Elon Musk annonce qu'il va payer des impôts records en 2021

Alexandre Schmid

20 décembre 2021 à 18h05

Après des années d'échappatoire à l'impôt sur le revenu, Elon Musk va finalement passer à la caisse et payer au fisc US un montant record.

Au détour d'un tweet laconique, Elon Musk nous apprend qu'il va payer pour l'année 2021 un total de plus de 11 milliards de dollars en impôts et taxes.

Les gains de la vente de ses parts Tesla taxés

Selon CNBC, il pourrait s'agir de la contribution la plus importante de l'histoire de la fiscalité des États-Unis pour une seule personne sur une unique année.

Twitter tweet

L'entrepreneur à la tête de, entre autres, Tesla et SpaceX, avait été vivement critiqué il y a de cela quelques mois pour ne pas payer d'impôts sur le revenu alors qu'il est considéré comme étant l'homme le plus riche de la planète.

Début novembre, Elon Musk demandait sur Twitter s'il devait céder des parts de Tesla afin d'être taxé sur les revenus issus de ces ventes. La réponse des internautes fut positive, et l'excentrique homme d'affaires s'est alors exécuté, se délestant d'actions Tesla valant des milliards de dollars.

Pas de revenus, pas d'impôts

Jusqu'ici, Elon Musk échappait à l'impôt en ne se versant aucun salaire de ses entreprises, ni bonus. Sans revenus, il n'était donc pas imposé, la possession de titres boursiers n'étant pas taxée.

Quand il a besoin d'argent, Elon Musk recourt à l'emprunt bancaire pour se financer. Il a la capacité d'obtenir des prêts importants de la part d'organisme financiers, et ce à des taux d'intérêt très bas, car il dispose de ses parts dans les différentes sociétés dans lesquelles il a investi en guise de garantie. Une stratégie qui lui a valu des critiques d'une partie de la classe politique américaine.

La fortune d'Elon Musk est estimée à 244 milliards de dollars. S'il a fait tout un spectacle de la vente de ses actions Tesla, il aurait de toute manières été contraint de payer des impôts pour exercer ses droits sur des stock options obtenues en 2012 et qui allaient expirer à l'été 2022. En les écoulant maintenant, il évite une possible taxation plus forte l'année prochaine, si une loi portée par les Démocrates venait à être adoptée.

Source : Twitter, CNBC

Alexandre Schmid

Gamer et tech enthusiast, j’ai fait de mes passions mon métier. Diplômé d’un Master en RNG sur Hearthstone. Rigole aux blagues d’Alexa.

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Commentaires (67)

zekkawa

Il me semble qu’il n’avait pas de trop le choix de toute facon, il devait passer a la caisse dans 2 ans max…

zoup01

Proutie66

Regardez bien : C’était mes larmes.

UpsiloNIX

On ne vous demande pas de le plaindre ni de le féliciter. C’est juste normal de payer ses taxes, et malheureusement c’est un des rares milliardaires à payer une somme pareille. Savoir s’il aurait dû payer plus, s’il a fait ça par intérêt ou n’importe quelle raison cachée est un débat sans fin et inutile, la plupart s’arrangent avec divers montages financiers pour réduire au maximum la part qu’ils paient (coucou Jeff avec tes <1% d’imposition), Elon Musk a payé plus de 50% de ses revenus cette année. Et a un moment il faut arrêter de se voiler la face, si vous gagniez 100k€/an en France, ça vous feriez mal au cul de lâcher 25k€ d’impôts, alors qu’on vit très bien avec 75K€/an (je prends de sommes plus raisonnables pour l’image). Et si votre comptable se pointait en vous proposant une petite optimisation fiscale (légale) pour ne payer que 5K€ à la place, peu refuseraient.

Francis7

Quand on regarde le photo de l’article, on dirait : pauvre de lui.

Kratof_Muller

Bonsoir, avec un salaire de 100K en France, vous serez plus proches des 60% d’impots, quand c’est pour les routes et les hopitaux et que ca fait marcher le système public c’est tolérable, mais quand il s’agit de financer des feignants professionnels c’est autre chose… ça tire tout vers le bas !

Kratof_Muller

Quand on imagine le communisme et le lissage de classe hypocrite on oublie que le taux d’imposition à l’époque des pères fondateurs des états unis d’amérique pour les plus riches était de 95%, oui 95 %, les coco n’ont jamais fait aussi bien, lol ! Après ces riches américains devaient bien être aussi riches que la reine d’Angleterre.

UpsiloNIX

Le taux maximum d’impôt sur le revenu en France étant de 45% faudra m’expliquer comment on arrive à 60% 0% jusqu’à 10k, puis 11% jusqu’à 25k, puis 30% jusqu’à 73k puis 41%, si on est à 100k, on est environ à 25% (26,7% précisément si on parle de 100k net imposable)

Martin_Penwald

Euh, non, l’impôt sur le revenu n’existait pas à cette époque. Le taux marginal d’imposition à 91% n’a existé qu’après le New Deal de Roosevelt, dans les années 30 et 40.

norwy

C’est bien, au moins il ne fait pas semblant, comme les autres…

_Mirage

Nous aussi, Elon, on paye des impôts records, je te rassure ^^

ImMorT4L

Je comprends ce pauvre homme, si on me demandait 11 milliards $ d’impôts, je devrais en payer pendant au moins 300.000 ans. Je comprends qu’il trouve cela injuste, il n’est pas prêt de pouvoir prendre sa pension

ypapanoel

Oui. Sans compter 20%de TVA, les taxes d’habitation et foncière, la TIPE, les taxes sociales sur salaires et patronales. En réel, en France, en fonction des revenus on commence à toucher son salaire à partir de septembre-octobre. Des impôts, il en faut : on a tous besoin de routes, d’infrastructures, d’en développer de nouvelles, de financer des retraites, et un système social, qui nous servira peut être un jour, et (si tout va bien pour nous) peut être jamais. Dans tous les cas il vaut mieux aider ceux qui n’y arrivent vraiment pas : c’est humain, et d’un point de vue plus pragmatique ça évite les excès de délinquance car dans tous les cas personne ne se laissera crever de faim. Normal… Mais juger qu’à un moment le système tourne à vide, et que même si on leur multipliait par 3 leurs revenus, nos administrateurs/gestionnaires continueraient à se plaindre qu’ils n’ont pas assez de moyens… on y est.

BBart

Oui, lorsque l’on gagne dans les 100k€ par an, on est taxé en France au alentour des 50%, coût entreprise et même au delà si on prend tout les impôts secondaires. Comment ? Avant l’impôt sur le revenu, pour se verser un salaire brut, il faut bien payer des cotisations sociales, patronale ou TNS (anciennement RSI), qui sont pour le second autour des 40-50%. Pour 100k€, on est à 40% de cotisations sociales, et après, on va taper sur l’IR, pour faire simple. En gros, les 2 cumulés, ça donne du 50% d’impôts. Pour se verser 100k€ brut, l’entreprise paye 138k€. Ensuite sur ces 100k€, tu paye ton IR de 27k€ Tu as donc payé 38k€ + 27k€, soit 47k€, à ça du ajoute les taxes diverse, tu es très vite aux 50%. Donc, pour 138k€ de payé par la boite, tu à reçu en net net 73k€, c’est pas la même. Et après ça, si tu veux te faire plaisir, après avoir travaillé dur, tu vas payer 20% de TVA… et si tu veux acheter une belle voiture, tu vas payer la taxe carbone en plus. Un exemple, à l’époque, il y a 4 ans, pour un BMW M135i, à 30k€, il y avait 8000€ de malus (maintenant bien plus), donc la voiture me revenait à 38k€, donc je devais travailler pour avoir au final le double, soit 76k€ pour pouvoir me payer cette voiture. A l’étranger, dans un autre paye de l’Europe, je suis taxé à 6%, cette voiture m’est revenue à 31.8k€, car pas de taxe carbone ici J’aurai pu m’en acheter 2, pour le prix d’une clio neuve en France, ici tu roule en Porsche 911 d’occasion. Lorsque l’on part à l’étranger, cela nous donne un recul sur la France. Quand tu viens d’une famille d’ouvriers, que tu travaille dur, plus de 70h par semaine, et que tu réussit, pour à la fin entendre dire que toi tu as des « problèmes de riche », cela ne te donne pas envi de rester en France, pour payer pour ces mêmes personnes qui vivent du système et te dénigre ou jalouse. En France plus de 50% de la population vie grâce au système. Les entrepreneurs représentent 3%, et payent en grande majorité. La France est un pays communiste vue de l’étranger.

Kratof_Muller

oui, pardon, merci pour la précision, je croyais que la taxe ayrault avait été voté et puis quand je dis impots, c’est impots et taxes, soit environ 47% du pib. T es un toubib qui gagne bien, alors tu paies ton cabinet, comme pour une societe en plus du salaire brut ; tu rentres 1000 euros par jour, soit pas loin de 25000 dans le mois et au final, après toutes ces taxes et impots les 2/3 foutent le camp. Le brut donne plus l’idée de l’abime.

Kratof_Muller

c’est tellement vrai, de même que la Chine n a plus rien de communiste sauf l absence de propriété privée du sol.

crazydoctor

il pourrait toujours se torcher les fesses avec des cheques d’un million de dollars que ca ne changerait rien a son train de vie, il aura toujours plus d’argent qu’il ne peut en dépenser alors pourquoi il veut se plaindre.

Judah

le prolo paie plus d’impôt même si c’est à son échelle. Musk ne paie qu’une infime partie du réel % qu’il devrait payer grâce à une armée de conseillers/avocats/juristes payée pour contourner les lois de façon plus ou moins légale, en tout cas pour la face visible de l’iceberg.

Voigt-Kampf

Green washing Pink washing Migrant washing . … … Tax washing … fait !

rexxie

Un millionnaire m’a dit que si un millionnaire payait de l’impôt, c’est qu’il avait un mauvais comptable. Mais pourquoi s’acharne-t-on uniquement sur Musk? Il a même refusé la proposition de son comptable d’optimiser ses finances pour en payer moins.

rexxie

C’est faux, il est arrivé au Canada avec 2000$ travaillait 2 jobs pendant ses études. Pour son train de vie, il habite une bicoque de 50000$ et se consacre uniquement à ses entreprises. Il ne prend pas de vacances et dit que l’argent il s’en fout, ça n’est que le moyen de réaliser son rêve de coloniser Mars.

Blackalf

Oui on sait, les sempiternels extraits d’une biographie très probablement écrite par un fan. A propos, qu’est-ce qu’il répondu au directeur du PAM qui lui a fourni les preuves qu’il demandait…ha bah rien, on ne l’entend plus. Le directeur du Programme alimentaire mondial des Nations unies a présenté un plan visant à dépenser 6,6 milliards de dollars pour lutter contre la faim dans le monde - une réponse directe à un échange avec le PDG de Tesla, Elon Musk, qui a affirmé qu’il vendrait des actions Tesla pour financer un plan si le PAM pouvait décrire “exactement comment” cela fonctionnerait. Et en passant, s’il se consacre uniquement à ses entreprises, comment l’« ancien management » a-t-il pu mettre SpaceX dans la situation actuelle sans qu’il se rende compte de rien ?

toast

Et la séquestration de joueuse de tennis mais c’est un détail.

kiwi5

a son niveau il en a peut etre rien a faire de payer ou non, on devrait plus montrer du doigt bezos (peut etre les deux ont une rivalite entre eux, et musk se fait une bonne pub)

benben99

Musk en cache potentiellement dans des paradis fiscaux

rexxie

Bien sûr qu’il lui a répondu, et c’est bien pour ça que le PAM ne dit plus un mot. Il leur a répondu qu’avec une comptabilité transparente, publique et open source, il leur verserait le 6milliards aussitôt. Ça leur a cloué le bec. Ha Ha!

rexxie

Musk est une exception de bonté altruiste au milieu d’un océan de CEOs sociopathes et cupides. Il ne se compare à aucun autre. Il veut sincèrement aider l’humanité et n’a rien à foutre d’empiler les dollars pour empiler les dollars. Ça fait longtemps qu’il le dit. [12 oct. 2018] En réponse à [@elonmusk] et [@owillis] About half my money is intended to help problems on Earth and half to help establish a self-sustaining city on Mars to ensure continuation of life (of all species) in case Earth gets hit by a meteor like the dinosaurs or WW3 happens & we destroy ourselves Google Trad: Environ la moitié de mon argent est destiné à résoudre les problèmes sur Terre et l’autre moitié à aider à établir une ville autonome sur Mars pour assurer la poursuite de la vie (de toutes les espèces) au cas où la Terre serait touchée par un météore comme les dinosaures ou la troisième guerre mondiale. Il avait pris cette décision à 19 ans, quand il n’en avait pas d’argent ! Son 3ème projet était à propos d’Internet naissant. Celui-la est coché et a servi à mettre en branle les deux autres. blackaft Ton article est malhonnête, la 2ème partie de la réponse de Musk est tronquée. Le PAM n’a PAS répondu à cette condition, et Musk n’a pas daigné poursuivre. But it must be open source accounting, so the public sees precisely how the money is spent.

rexxie

Blackalf: comment l’« ancien management » a-t-il pu mettre SpaceX dans la situation actuelle sans qu’il se rende compte de rien ? Il n’y a pas d’ancien management, il y a Shotwell qui gère depuis toujours, et si tu fais allusion à une faillite de SpaceX, va te chercher du popcorn et jouis du spectacle à venir… Starlink à lui seul va générer entre 10 et 20 milliards par an.

max_971

L’argent doit circuler. En gardant l’argent dans des coffres, c’est des emplois, des services publics, des constructions … qui ne sont pas créés. À quoi bon stocker de l’argent à part se soustraire de la société ? Le crédit c’est un gars du passé qui vient prendre votre argent.

benben99

LOL En général, les gens riches investissent leur argent et il ne dort pas dans des coffres… C’est pas une bande dessinée de Picsou la vraie vie ou les riches ont des coffres remplis d’or

Blackalf

rexxie: Il n’y a pas d’ancien management Ha bon ? donc Musk raconte des salades, puisque qu’il a déclaré lui-même que c’était leur faute. Et l’allusion à la faillite éventuelle de SpaceX, c’est également lui qui l’a faite en personne, pas moi. rexxie: Bien sûr qu’il lui a répondu, et c’est bien pour ça que le PAM ne dit plus un mot. Il leur a répondu qu’avec une comptabilité transparente, publique et open source, il leur verserait le 6milliards aussitôt. Ça leur a cloué le bec. Ha Ha! Tu es réellement aussi volontairement aveugle que ça, ou bien tu n’as absolument rien compris à l’histoire ? Les Actualites – 19 Nov 21 Le PAM explique comment Elon Musk pourrait réduire la faim dans le monde avec... Il y a deux semaines, Elon Musk a déclaré qu’il ferait un don de 8,2 milliards de dollars au PAM s’il pouvait expliquer comment cela mettrait fin à la faim… Est. reading time: 3 minutes Et bien entendu, Musk n’a rien répondu depuis et garde soigneusement profil bas.

rexxie

Musk a créé des dizaines de milliers d’emplois et ses entreprises revigorent des dizaines de régions. La plupart de sa richesse est sur papier, des actions de Tesla qui ne valent rien tant que ça reste en bourse. Le système capitaliste de wall street est ainsi fait. Vous seriez les premiers à tirer profit des règles établis si vous le pouviez. Toutes les institutions et individus tirent partie du système. Edit tardif : Qui m’a tagué comme nouvel utilisateur aux réponses limitées, si c’est pas un modo qui ne peut supporter une conversation franche? Voici ma réponse : blackaft Ton article est malhonnête, la 2ème partie de la réponse de Musk est tronquée. Le PAM n’a PAS répondu à cette condition, et Musk n’a pas daigné poursuivre. « But it must be open source accounting, so the public sees precisely how the money is spent. » → « Mais ce doit être une comptabilité open source, afin que le public voie précisément comment l’argent est dépensé »

benben99

Kratof_Muller: c’est tellement vrai, de même que la Chine n a plus rien de communiste sauf l absence de propriété privée du sol. Tu as bien raison. Et a cela j’ajouterais que les taxes trop élevées en France sont une raison majeure pourquoi bien des gens vont travailler a l’étranger. Un type qui est un professionnel va payer 45 % d’impôt en France, alors qu’ils peut payer 15% d’impôt en Chine en profitant de certains programmes, sans compter les bonus etc. Il y a aussi d’autres pays qui payent très bien. Bref, quand tu es un pro dans ton domaine, rester en France n’est pas le meilleur choix pour s’enrichir. Le problème en France est qu’il y a trop de programme sociaux et de gens fainéants qui dépendent du système. Donc trop de taxe. La plupart des gens préfèrent se demander ce que la société peut faire pour eux plutôt que ce qu’ils peuvent faire pour la société.

benben99

BBart: A l’étranger, dans un autre paye de l’Europe, je suis taxé à 6%, cette voiture m’est revenue à 31.8k€, car pas de taxe carbone ici En voilà un autre qui a compris que s’enrichir est bien plus facile à l’étranger. La même raison pourquoi je passe la majorité de mon temps à l’extérieur et paie mes impôt dans un autre pays. Je ne serais pas millionnaire si je n’avais pas fait cela. BBart: En France plus de 50% de la population vie grâce au système. Les entrepreneurs représentent 3%, et payent en grande majorité. Exactement. C’est là le problème. Si la population avait davantage la fibre entrepreneuriale et que le gouvernement était moins un gouverne-maman, les taxes pourraient être réduites et les professionnels et riches reviendraient en France. Pour l’instant, c’est mieux de faire fortune à l’extérieur et de venir en France pour les vacances ou la retraite.

MattS32

rexxie: La plupart de sa richesse est sur papier, des actions de Tesla qui ne valent rien tant que ça reste en bourse. Enfin un peu de clairvoyance

sirifa

De quel type d’impôts parle-t-on ? Si on parle des impôts sur le revenu alors il y a un super outil Simulateurs | impots.gouv.fr Donc si on déclare 100K (c’est pas le revenu brut qui lui est plus élevé), donc on a pour un célibataire (les gens qui paye le plus) un revenu fiscal de référence de 90K et un impôt sur le revenu d’environs 23K. On est très loin des 60% (ici moins de 23% sur le brut). Si tu ajoutes les prélévements sociaux (qui ne sont pas des impôts) ca ajoute en général 20 à 25% sur le brut. Si tu ajoutes la TVA la c’est compliqué ça dépend quelles sont les dépenses (quelqu’un qui épargne payera moins). Le discours que vous tenez est donc faux.

sirifa

Le discours que vous tenez est révoltant et abjecte. Individualisme au maximum, je veux être riche, et profiter de l’argent des autres pour la retraite… Ce type de comportement est l’antinomie de la fraternité. Vous souhaitez ne pas être fraternel parce que c’est trop chère et donc partir à l’étranger, soit, mais restez à l’étranger pour la retraite, les soins, l’éducation. Je ne veux pas être fraternel avec une personne qui refuse de l’être. Je préfère largement donne plus pour des personnes pauvre ou qui on moins que moi, plutôt que payer pour vous.

benben99

C’est juste être réaliste. Tu peux gagner en 3 ans a l’étranger ce que tu gagnerais en 15 ans en France, a cause des impôts, salaires plus élevés, bonus, etc. Si tu veux travailler jusqu’à 60 ans, c’est ton droit. Moi j’ai fait le choix le plus intelligent et j’ai mis de côté assez d’argent pour prendre une retraite très confortable avant même d’avoir 40 ans. C’est louable de donner aux pauvres (ceux qui sont vraiment dans le besoin), mais je ne vais pas travailler 20 ans de plus pour le faire.

Palou

benben99: Tu peux gagner en 3 ans a l’étranger ce que tu gagnerais en 15 ans en France, a cause des impôts, salaires plus élevés, bonus, etc. Reviens en France, car même en comptant les billets d’avion les soins te couteront moins cher

Kratof_Muller

C’est du pipot … Cette joueuse entretenait une relation avec ce vice ministre depuis plusieurs années, à tel point que la femme de ce dernier gardait la porte de la chambre pendant leurs ébats, une relation triangulaire très malsaine, je l’accorde, mais bien loin de ce que certains relais atlantiste voudraient faire croire.

sirifa

Restez donc à l’étranger, et assumez jusqu’au bout votre choix d’individualisme. En tant que citoyen français, dont une des devises est fraternité, je ferais le maximum pour que des personnes avec ce genre de comportement n’ai plus la citoyenneté française. Vous dites : « c’est juste réaliste », c’est la réalité individuel qui détruit la fraternité et donc une partie de la société. C’est plus ce genre de comportement qui fait que les prélèvement sociaux et impôts sont de plus en plus important.

benben99

sirifa: Restez donc à l’étranger, et assumez jusqu’au bout votre choix d’individualisme. En tant que citoyen français, dont une des devises est fraternité, je ferais le maximum pour que des personnes avec ce genre de comportement n’ai plus la citoyenneté française. haha… donc d’après vous un Français expatrié devrait nécessairement payer de l’impôt en France? Désolé, mais ce n’est pas comme ça que ça fonctionne dans le monde d’aujourd’hui. Oui je ne contribue pas à la France en impôts, mais je contribue à la société dans un autre pays. Donc, au bout du compte je fais ma part. Seulement, je le fais dans une société ou la fénéantise est moins récompensée et donc ou les taxes sont plus basses.

dack1

Par contre aucun problème pour venir gratter la sécu pour les soins gratuits hein… C’est justement à cause de ce genre de raisonnement que le système doit ponctionner plus (certainement plus que de raison) pour fonctionner…

toast

Euh… C’était une vanne hein, parce que définir le communisme à cette affaire…

Droz

" La plupart des gens préfèrent se demander ce que la société peut faire pour eux plutôt que ce qu’ils peuvent faire pour la société. " Venant d’un troll dont le fantasme est de ne plus travailler avant 40 ans en optimisant son magot par le dumping fiscal je trouve ça assez cocasse.

Kratof_Muller

Ca dépend des endroits, en Chine par exemple passé 40 ans ca devient difficile, le marché est pris par des jeunes qui coute que coute essaieront de bosser le plus possible avant d’être remerciés et remplacés par plus jeune. Passé 40 ans en Chine, ça devient compliqué de rentrer dans une grosse entreprise. En France, un ingé débutant commence à 2 voir 3000e net, en chine, c’est presque comme aux US, chez huawei par exemple, inge fullstack débutant, age 23 ans : 4000e la première année et 1000e de plus par an, jusqu à être CDP ente 35 et 40, salaire entre 8 et 20 000e. Apres, ca devient difficile, tu crées un statut d entreprise et tu fais du consultanat tant que t’es pas trop hasbeen. Autre pays, autre moeurs, autre dynamique.

kiwi5

benben99: haha… donc d’après vous un Français expatrié devrait nécessairement payer de l’impôt en France? Désolé, mais ce n’est pas comme ça que ça fonctionne dans le monde d’aujourd’hui cela fonctionnne comme ca pour les etats unis, et le IRS vient taper a votre porte si vous ne le faites pas (meme un gus lambda). Si « ca » refere au cas francais uniquement, vu comment est gere le pays et la reaction des francais en general, j’ai du mal a croire a la solidarite

kiwi5

dack1: Par contre aucun problème pour venir gratter la sécu pour les soins gratuits hein… euh non, j’ai vecu dans divers pays, a aucun moment je me suis dit je rentrerais bien en france pour me soigner, et ce n’est plus aussi « gratuit » ou bon marche que vous le croyez, notemment le prix des medocs, lunettes ect vous vous faites entuber severe. Ne parlons pas des temps d’attente… meme si en general je salue les soignants ou les militaires francais parce qu’ils se debrouillent avec ce qu’ils ont, c’est a dire, rien. la secu, les soins francais, hmmm do not want (la gestion du covid dans les hopitaux a du mettre en lumiere ces defaillances non?!)

titipalm

La gestion du COVID tout le monde a les mêmes problèmes mais les soit disant meilleur comme nos voisins à l’ouest de la France…

darkneo2976

J’ai plus trop les chiffres en tête, mais c’est pas 1 milliard de fraude social VS 100 milliards de fraude fiscal? Donc les fainéants vous êtes trop peu nombreux, réveillez vous!!

dack1

Plait-il ? La réponse était pour benben99 qui ne veut surtout pas vivre et payer ses impôts en France mais qui va (re?)venir y passer sa retraite. Il y a tellement de millionnaire sur Clubic… désolé.

Droz

" en chine, c’est presque comme aux US, chez huawei par exemple, inge fullstack débutant, age 23 ans : 4000e la première année et 1000e de plus par an, jusqu à être CDP ente 35 et 40, salaire entre 8 et 20 000e. " T’invente tes chiffres en temps réel ? Ou alors tu as fait une recherche google vite fait et ta oublié de convertir les CNY en Euros ? Les trolls qu’on se tape sérieux…

benben99

Oui, les etats unis sont un des seuls pays a taxer leurs citoyens partout dans le monde peu importe le statut. Je ne suis pas américain donc ca ne m’importe peu.

Kratof_Muller

Déjà pour vous, très très très cher monsieur, c’est : « vous » ! Quand à mes sources elles vivent en Chine, pays que j’ai visité et dans lequel je garde de nombreuses attaches par les réseaux de ma compagne chinoise, certains sont producteurs, toubib ou ingénieurs, voilà voilà ^^. Et vos manières, grand que vous êtes, sont bien celles d’un lambda qui vit dans sa grotte comme un troll qu’il est. Bonne journée.

Gweegoo

Musk devrait quand même songer à changer son icône de profil Twitter… Ça ressemble quand même à bien autre chose qu’une fusée prête à aller dans l’espace! Lol

BBart

Il est où le côté fraternel quand une minorité de la société peu bloquer tout un pays avec ses grèves pour ses intérêts communautaires et/ou individualistes ? Moi au moins, je n’embête personne. Et pour les soins, je paye une assurance privée qui me couvre bien mieux qu’en France, je peux avoir un rendez pour le lendemain, et tout est presque 2 fois moins cher. Sinon, je pense avoir largement contribué avec tout les impôts que j’ai payé en France, et peut être même plus que vous, donc vos jugements sur la fraternité…

sirifa

La minorité qui bloque le pays c’est la finance, les syndicats ne font que réagir à leurs actions. Votre assurance privé vous coûte pour le moment moins chère car vous êtes jeune. Attendez quelques années et vous verrez que cela sera complètement inversé et que l’assurance maladie n’est pas si mal (c’est de la redistribution de la vrai pas comme avec les assurances privées). Quand a votre jugement sur mon niveau de contribution, c’est un justement d’un individualiste et pas d’une personne fraternel. Une comparaison dans le montant de l’effort est un réflexe individualiste. Après si vous payez autant que ça en impôts c’est que vous aviez largement les moyens de vivre et que vous voulez juste un niveau de vie supérieur. Vous faites parti du problème que vous le vouliez ou non, c’est individualiste de quitter le pays plutôt que de l’amélioré, et de surcroît ça prive de fond l’état et donc aggrave le tout. Et ne me dites pas que vous avez payer votre dette avec quelques années d’impôts, l’état français à investi sur vous, via l’école (même si c’est privé), via la médecine (même si c’est privé), via tous les services publiques que vous avez consommé (même s’ils sont géré par le privé).

rexxie

Tu peux être certain qu’il l’a fait exprès.

Blackalf

rexxie: Voici ma réponse : blackaft Ton article est malhonnête, la 2ème partie de la réponse de Musk est tronquée. Le PAM n’a PAS répondu à cette condition, et Musk n’a pas daigné poursuivre. Business AM – 16 Nov 21 Pari tenu: le chef de l'ONU dévoile un plan contre la faim, Elon Musk va-t-il... Le directeur exécutif du Programme alimentaire mondial (PAM) des Nations unies, David Beasley, a répondu au défi lancé par le PDG de Tesla en publiant un benben99: j’ajouterais que les taxes trop élevées en France sont une raison majeure pourquoi bien des gens vont travailler a l’étranger. Un type qui est un professionnel va payer 45 % d’impôt en France, alors qu’ils peut payer 15% d’impôt en Chine en profitant de certains programmes, sans compter les bonus etc. Alors pourquoi se passe-t-il ceci ? Commentaires : SenseTime est accusée d'aider à la discrimination de la minorité ouïghoure en Chine avec sa reconnaissance faciale Commentaires : SenseTime est accusée d'aider à la discrimination de la minorité ouïghoure en Chine avec sa reconnaissance faciale 30 000 Français en Chine et a Hong kong Et 600.000 chinois en France…il y a beaucoup plus de chinois qui fuient leur pays qu’il n’y a d’étrangers qui y vont, pourquoi ?

rexxie

Ça n’est pas "un plan détaillé’ comme stipule faussement ta référence que demandait Musk, c’est une comptabilité open source ouverte à tous. Un monde de différence.

Blackalf

Ecrit plus haut : rexxie: « But it must be open source accounting, so the public sees precisely how the money is spent. » → « Mais ce doit être une comptabilité open source, afin que le public voie précisément comment l’argent est dépensé » Et maintenant : rexxie: Ça n’est pas "un plan détaillé’ comme stipule faussement ta référence que demandait Musk, c’est une comptabilité open source ouverte à tous. Allez, j’arrête là, parce que je sens que je commence à perdre des neurones à force de te lire.

Kratof_Muller

Ben d’abord, c’est un homme libre, il fait donc ce qu’il veut, ce qui semble vous déplaire, donc quand on fait ce que vous dites on est gentil et fraternel, sinon on doit obéir, j’ai bien compris ? " Et ne me dites pas que vous avez payer votre dette avec quelques années d’impôts, l’état français à investi sur vous, via l’école (même si c’est privé), via la médecine (même si c’est privé), via tous les services publiques que vous avez consommé (même s’ils sont géré par le privé)." La dette par francais est environ de 30 à 40 000 euros, si il a payé des centaines de milliers d’euros d’impôts pourquoi ne pas lui concéder ce point. Par ailleurs, ce n’est pas l’état qui investit sur vous, c’est vous avec votre impôt qui investissez dans l’état, nuance de taille . J’en déduis que vous roulez à " l’anglaise " et n’êtes donc pas un entrepreneur. PS avec correction c’est mieux Et ne me dites pas que vous avez « payé » (participe passé) votre dette avec quelques années d’impôts, l’état français à investi sur vous, via l’école (même si c’est privé), via la médecine (même si c’est privé), via tous les services publiques que vous avez consomméS ( le cod précède la conjonction, on accorde donc le participe passé comme avec le verbe être) (même s’ils sont géréS (participe passé à accorder) par le privé).

BBart

Vous omettez une chose dans vôtre raisonnement, qui est pourtant primordial et qui est la principale motivation de mon départ. En France, il y a une cloche de verre, quand vous partez de zéro, sans aides, il est presque impossible de dépasser une certaine limite, ce qui génère un nivellement par le bas, car vous démotive à travailler plus. Après 60% d’impots, vous n’avez aucun intérêt à travailler plus, et recruter représente un risque important en France et vous perdez en liberté, car vous devez gérer une équipe, avoir des horaires fixes. Moi je veux être libre avant tout. Hors de nombreuses familles en France, ont des capitaux, pour elles pour gagner la même chose que moi, chaques années, elles n’ont pas à fournir un travail fatiguant et/ou stressant, sans parler de la finance, ou la c’est une autre dimension. Car l’argent attire l’argent, vous ne changerez pas le monde, lorsque vous avez dépassé cette cloche de verre, il vous est beaucoup plus facile de gagner de l’argent, avec moins d’efforts. Si demain vous avez 1 million, vous pouvez l’investir et générer de l’argent avec, mais en France pour les gagner, en partant de zéro, il vous faut beaucoup plus de temps qu’a l’étranger. Désolé mais je n’ai pas envi de me tuer à la tache, mon but est d’arrêter de travailler le plus tôt possible et de profiter de la vie, c’est le rêve de nombreuses personnes. Moi si demain vous me dites que je paye 50% d’impots, mais que je n’zi plus à travailler, je reste en France… et je paye avec plaisir mes impôts, pas si je dois travailler 70h par semaine. Travailler pour soit est un luxe, cela n’as de prix, ne plus avoir besoin de travailler, et vivre de ses rentes est une finalité. C’est possible, mais extrêmement difficile à atteindre en France, de plus, on est en Europe non ? Alors autant utiliser ses avantages. Si je veux me faire plaisir, et m’acheter une belle maison, ou une belle voiture, c’est ma liberté ! Personne ne peux me juger et me dire que je pourrais me contenter de moins, c’est ça la liberté. La France marche sur la tête sur de nombreux sujet, pour vous la fraternité c’est de payer des jeunes 500€/mois pour les motiver à se lever le matin pour les aider à aller trouver un emploi via la Garantie Jeunes ? C’est n’importe quoi, il est où l’effort, le mérite la dedans ? Pour arriver ou j’en suis entre 20 et 30 ans, je n’ai pas eu de vie, j’ai travaillé dur, et aujourd’hui je devrait payer pour ça ? Ou pour des agents territoriaux en surnombre qui font des réunions pour justifier de leur salaire ? J’ai personnellement assisté à une réunion où ils ont passé 20min pour choisir si ils devaient commander des tasses en plastique, carton ou en faillance. A un moment il faut arrêter avec toutes ces belles paroles, quand on voit ne serait-ce le fonctionnement des collectivités locales en France, on hallucine… Une autre anecdote… en France, nos salariés sont venu nous voir pour nous demander d’arrêter de leur proposer des heures supplémentaires, car ils perdaient des aides et ne gagnaient pas plus, si ça c’est pas du nivellement par le bas… pour qu’ils gagnent 1€ de plus, on devait les augmenter de 350€ net, soit 700€ /mois coût employeur pour couvrir la perte de leurs aides… Au final il était plus intéressant pour l’entreprise de recruter une personne en plus… la fraternité et le partage du travail, par le nivellement des salaires par le bas…. Si c’est pas du communisme ça…

DrCarter95

Il paierait moins cher en se mariant et en ayant des gosses. Quoi qu’avec le plafonnement du quotient familial, pas sûr qu’il gagne beaucoup. En plus il pourrait toucher les allocs. Ou pas.

LightBeamOverHeaven

Ça dépend d’où tu viens. Quand tu sais d’où tu viens, t’auras moins tendance à vouloir cacher ta thune. Évidemment que ça fait mal d’avoir à lâcher autant en taxes, mais j’le ferais quand même parce que je sais que j’ai bien profité du système de santé, des écoles, des transports, et tout le reste, donc je me sentirais mal de tout foutre à Malte.

kiwi5

a l’ouest?! ceux diriges par bojo?!! houla, c’est un autre debat mais dire que c’est mieux… je pensais plus a d’autres pays mais bon selon son « camp » on critiquera toujours un ou l’autre. Neanmoins la secu et la sante en france, les francais se sont un peu trop reposes sur leurs lauriers, en plus des coupes budgetaires depuis plus de 20 ans

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