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Les États-Unis réfléchissent à bannir le géant chinois du e-commerce Alibaba

17 août 2020 à 14h25
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Alibaba © opparat Khokthong / Shutterstock.com

Après avoir révélé qu'il voulait bannir TikTok aux États-Unis, Donald Trump a annoncé qu'il réfléchissait également à la possibilité d'interdire d'autres applications et sites chinois, dont le géant du e-commerce Alibaba.

Le président américain a décidé de mettre la potentielle influence chinoise au centre de ses préoccupations et assure vouloir protéger les données personnelles des citoyens américains qui utilisent ces sites et applications.

L'entreprise Alibaba et « d'autres choses » visées

Lorsque Donald Trump a signé un ordre visant à interdire TikTok aux États-Unis, il a assuré avoir « des preuves crédibles laissant penser que ByteDance pourrait mener des actions menaçant de déstabiliser la sécurité nationale aux États-Unis ». ByteDance est le groupe qui possède l'application vidéo, groupe que l'administration Trump veut notamment forcer à détruire toutes les données de citoyens américains que l'application phare aurait pu récolter.

Mais outre TikTok et WeChat, une application elle aussi menacée par le gouvernement américain et par le Secrétaire d'État Mike Pompeo, d'autres géants industriels chinois pourraient subir les foudres des dirigeants américains. Interrogé sur sa volonté de poursuivre la chasse aux entreprises venues de l'empire du Milieu, et notamment Alibaba, Donald Trump confirme : « Nous regardons d'autres choses, oui ».

Trump laisse 90 jours à ByteDance pour vendre TikTok

Grâce à son affirmation selon laquelle il possède des preuves de menaces sur la sécurité, Trump avait posé un ultimatum à ByteDance pour l'obliger à vendre TikTok en 45 jours à un acheteur américain, sous peine d'interdire entièrement l'application outre-Atlantique. Le délai a pour le moment été porté à 90 jours avec obligation de purger les données des utilisateurs américains, alors que Microsoft a déclaré être potentiellement intéressée par ce rachat. Par ailleurs, Donald Trump a accompagné cet ultimatum d'une demande qui n'arrange en rien les relations entre les deux pays.

Le 45e président des États-Unis a en effet exigé que le Trésor américain touche une somme issue de la revente de TikTok, ce qui est illégal et devrait compliquer un peu plus les négociations finales. Le problème pour ces applications est de trouver un moyen de satisfaire les demandes des autorités américaines, dont Mike Pompeo qui a lancé le plan Clean Network visant à supprimer l'influence chinoise en matière de réseaux et de communication. Les entreprises concernées n'auront pas d'autre choix que de trouver une solution, sous peine de perdre le marché américain, qui leur est pourtant essentiel.

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Lord_Crazy
« […] et assure vouloir protéger les données personnelles des citoyens américains qui utilisent ces sites et applications » hôpital qui se fout de la charité, quand on voit le manque de législation fédérale adaptée et ce que les GAFAM font de nos données… Bref du Trump pur et dur.
twenty94470
Il pourrait être honnête et avouer qu’il veut juste rester n°1 alors que son pays périclite…
wedgantilles
c’est vraiment du grand n’importe quoi. Les problèmes de sécurité seront les même avec les autres outils américain. Que des personnes ayant des informations sensibles en discutent sur des réseaux non sécurisés tout simplement. Comme le soit disant agent du FBI pour Kaspersky qui a mis des données soit disant confidentielles sur son PC personnel… Si c’est ça le niveau des personnels de sécurités il faut peut être revoir leur formation ou leur mettre entre les mains des postes totalement bridés.
jjBEA_smb
Quoique je pense de la Chine (qui n’a pas que des bons côté), si j’étais leur dirigeant, à force de tout ce bashing, je romprerai toute activité commerciale avec les US, et mettrait toute la dette américaine amassée sur le marché.<br /> Trump n’aura plus que deux solutions, faire la guerre (ouverte), pour une raison de son choix à la chine, ou ramasser sa face et arrêter de Pwet plus haut que son ful.
LeToi
Prochaine étape, bannir l’utilisation du mot Chine et l’effacer de tous les manuels scolaires !
sifujedi
Les GAFAM sont américains donc oui je te confirme ils utilisent tes données personnel.<br /> Trump a raison, il protège les intérêts américains, chose que l Europe ne fait pas, on pourrait très bien obliger a faire pareil chez nous mais comme nos gouverneurs niveau européen sont des chèvre vendu, il ne se passe rien.Les chinois font du protectionniste chez eux, faut pas l oublier.
nicgrover
J’ai une bonne gomme pour effacer une grande surface de sa mappemonde… Et ce sera la Trumpmonde…
kiwi5
xijing ping est egalement tres critique ou controverse parmi les gens de son parti, c’est pas tout rose pour lui non plus
tfpsly
jjBEA_smb:<br /> si j’étais leur dirigeant, à force de tout ce bashing, je romprerai toute activité commerciale avec les US, et mettrait toute la dette américaine amassée sur le marché.<br /> Balance commerciale US-Chine = 300 milliards de dollar par an en faveur de la Chine. Couper cela serait un suicide économique.<br /> Vendre la dette US n’apporterait rien : le taux de remboursement est déjà négocié. Ne plus recevoir ces intérêts serait une autre perte d’argent pour la Chine.<br /> Puis comme déjà dit par d’autres, la Chine a toujours refusé d’ouvrir son économie interne aux entreprises étrangères, pourquoi le reste du monde devrait-il accepter les leurs sans contrepartie? Si la France par exemple pouvait relocaliser sa production, ce serait des gains en emplois locaux, baisse du chômage, plus écologique etc.; certes au prix d’une baisse du pouvoir d’achat.
Nervantoss
Après j’ai la preuve des armes chimiques, j’ai la preuve du vol de données.<br /> De la com, un alibi moral, cela devient risible.<br /> ça va mal finir.
jjBEA_smb
Disons ok…<br /> Maintenant, si du jour au lendemain la chine arrêtait toute forme de production internationale, et se mettait en autarcie, le monde occidental en son entier s’arrêterai net. Tout le monde en souffrirait, mais seul le bloc sino-russo-trucchose y survivrai.
Skoleras
Rien de plus normal, simple mesure de réciprocité de la part des USA. Amazon est prohibé par le gouvernement Chinois, pourquoi les Américains ne devraient-ils pas interdire Alibaba ?
Popoulo
«&nbsp;si du jour au lendemain la chine arrêtait toute forme de production internationale&nbsp;» : ben elle crèverait la gueule ouverte, pas plus compliqué que cela. Et pourquoi parler de «&nbsp;sino-russo-trucchose&nbsp;» alors que vous évoquez l’autarcie et l’arrêt de production internationale ?
tfpsly
Disons ok…<br /> Après je ne suis pas un expert du marché de la dette, mais c’est comme ça que je le comprends. <br /> si du jour au lendemain la chine arrêtait toute forme de production internationale […] le monde occidental en son entier s’arrêterai net.<br /> Ça ferait clairement très mal aux pays occidentaux, mais ce ne sont pas les industries les plus pointures; au contraire c’est assez facile à re-développer. Il y aurait sûrement une autre crise du pouvoir d’achat, mais ça passerait en 5 à 10 ans.<br /> Pour la Chine par contre, ce serait bien moins rose : elle a une balance commerciale déficitaire avec la Russie par exemple. Elle perdrait toutes ses rentrées d’argent.<br /> Balances commerciales de la Chine par pays :<br /> 1600×1092 450 KB<br /> (le surplus exportateur vers HK, presqu’aussi gros que les US, est surprenant; mais le gros doit être transformé puis ré-exporté, à répartir sur les autres pays).<br /> Taille des exportations chinoises par pays :<br /> image927×879 96.6 KB<br /> Si par exemple les USA mettent un embargo sur les exportations chinoises, l’Europe et le gros de l’Asie seront forcés de suivre, et 95% de cette distribution de leurs exportations disparaît.
GRITI
Il y aurait aussi davantage de pollution suite à ces relocalisations. Il ne faut pas l’oublier dans l’équation.
jjBEA_smb
Je me suis mal exprimé, j’aurai du ajouter mis à part ses alliés à priori indéfectibles
tfpsly
GRITI:<br /> Il y aurait aussi davantage de pollution suite à ces relocalisations. Il ne faut pas l’oublier dans l’équation.<br /> Globalement moins : les usines en Europe ont plus de contraintes à respecter que les mêmes usines en Chine; et on gagnerait aussi sur le transport maritime+aérien.<br /> Une autre région qui a beaucoup à perdre : la péninsule arabe, si on arrive à développer massivement la fusion (ou même la fission, avec du thorium) : on pourra alors remplacer les importations de pétrole par de l’électricité ou du carburant de synthèse. Et encore une fois on gagnerait sur la pollution.
Popoulo
Périclite… tu ne dois pas connaître la définition de ce mot. Tu dois confondre avec la France.<br /> Sinon, tiens, un extrait d’un article du Figaro pour résumer tous les «&nbsp;méfaits&nbsp;» de ce mauvais président (et pour que le Figaro le reconnaisse…) :<br /> «&nbsp;La force du discours politique de Trump est ce rejet du déclin qui se traduit par une volonté de pousser l’économie américaine à son plein potentiel. Ce discours s’est traduit en actes, aussi bien par une pression toujours plus forte sur la Réserve fédérale pour que celle-ci conduise une politique monétaire favorable à l’économie, que par un soutien budgétaire massif. Les résultats sont là, près de 7 millions d’emplois créés depuis son élection, un taux de chômage de 3.5% au plus bas depuis 50 ans, et des salaires qui augmentent (et ce sont les salaires les plus faibles qui progressent le plus vite). On peut également noter que les créations d’emplois publiés ce 5 février par ADP, font état de 291 000 emplois supplémentaires pour le mois de janvier 2020&nbsp;».<br /> Et votre Macron, il en pense quoi ?
tfpsly
Popoulo:<br /> Les résultats sont là, près de 7 millions d’emplois créés depuis son élection, un taux de chômage de 3.5% au plus bas depuis 50 ans, et des salaires qui augmentent<br /> Ces chiffres datent de quand? Leur chômage est monté à 14,7% en avril, actuellement 10,2%.<br /> Le gros de la baisse (de 10,0% en nov 2009 à 4,7% en janvier 2017) était le fait du président précédent : Obama l’a descendu de 5,3 points, Trump de seulement 1,8 points avant de battre le record absolu.<br /> Chiffres officels, voir le site du BLS<br /> Le pire étant que la baisse du chômage a ralenti après l’élection de Trump :<br /> image1050×700 79 KB
carinae
sans compter que bientôt il sera a 0% vu comment la crise sanitaire est gérée un bonne partie de la population sera aux urgences ! <br /> (je sais c’est mesquin alors je sors ! )
GRITI
Gagner en pollution globale oui. Mais en local, il y aurait la construction des usines, le transports des matières premières et des produits finis, la production et les allées et venues des employés. Pour les habitants aux environs de ces usines ou zones d’activité ce serait davantage de pollution. L’envie des gens de relocaliser est-elle compatible avec le fait d’accepter ces nouvelles usines près de chez soi?
twenty94470
Je connais très bien la définition du mot… Les usa entraient en récession déjà en fin 2019 merci la baisse des taux et l’injection massif de liquidité pour ralentir le processus…, le COVID a juste accéléré les choses, quant à macron, comparer deux nuls ça n’a que peu d’intérêt…
Pernel
T’en fait pas, ils préparent le retour du bâton.
Kratof_Muller
Trump … c’est le 8eme jour, de père et de mère !!!
LondonUK371
Perso j’ai acheté un bayby phone à 50$ avec frais de port reçu en moins d’une semaine ! J’ai payé aucune TVA ni aucun frais de douane. J’hésite à acheter d’autres bidules sur ce site !<br /> Et oui, on peut acheter des « sample » sur ce site et personne ne va vérifier si le destinataire est bien une entreprise…
jedi1973
non car ca a pas commencer sous Trump, c’est du «&nbsp;americain&nbsp;» pur et dur…
casimir79
Article à mettre en parallèle avec la décision de justice contre amazon et son Market Place qui est alimenté par les nombreux vendeurs chinois<br /> Clubic.com – 14 Aug 20<br /> Une décision de justice américaine déclare Amazon responsable des produits...<br /> Aux États-Unis, Amazon pourra désormais être tenu responsable des<br /> produits vendus sur son Marketplace, selon une décision de justice<br /> rendue en appel ce jeudi 13 août. Auparavant, l'entreprise obligeait les consommateurs à régler leurs conflits avec...<br />
jedi1973
les chiffres sont baissés point barre. Et c’est comme perdre du poids pour un gros, , c’est facile au debut ( en generale, tu perd entre 5kg et 10kg le premier mois ) et puis apres les kilos sont difficiles a atteindre, tu dois faire des efforts incommensurable pour des fois perdre 2kg… LE chomage c’est pareil, c’est facile de baisser au debut, mais une fois que tu es «&nbsp;en bas&nbsp;», c’est plus difficile. Et la ou Trump fait fort, c’est que ca a continuer a baisser !!! 3 et quelques pourcents, a faire palir tous pays europeens !!! ( nous on reste dans les 9% et on baisse pas, ou si peu…) . Donc malgré ta "vision simplete " d’une courbe ralenti, je trouve plutot extraordinaire que ca a continuer a baisser et si bas… . C’est tres fort… Et meme pour le covid ou il a logiquement grimper en fleche, il a meme commencer a redescendre depuis mai…( on est passé de 14% a 10 % en juillet… ) tes previsions risquent d’en prendre un coup sur ta haine antitrump, les chiffres parlent d’eux memes pour Trump… Malgré sa «&nbsp;stupidité&nbsp;»’ ses resultats sont exemplaires… que ca te plaise ou non, n’importe quel president du monde entier voudrait ces chiffres…
tfpsly
jedi1973:<br /> les chiffres sont baissés point barre. Et c’est comme perdre du poids pour un gros, , c’est facile au debut ( en generale, tu perd entre 5kg et 10kg le premier mois ) et puis apres les kilos sont difficiles a atteindre, tu dois faire des efforts incommensurable pour des fois perdre 2kg… LE chomage c’est pareil, c’est facile de baisser au debut, mais une fois que tu es « en bas », c’est plus difficile. Et la ou Trump fait fort, c’est que ca a continuer a baisser !!!<br /> «&nbsp;Le chômage c’est comme perdre du poids […] malgré ta "vision simplete&nbsp;» ©<br /> Alors c’est «&nbsp;les chiffres ont baissé&nbsp;» et «&nbsp;simplette&nbsp;»; comme ton orthographe et ta réflexion.<br /> Non, c’est plus simple de réduire le chômage quand l’économie va bien, offre vs demande. Dans les années 70s, la France (et toute l’Europe de l’ouest) avait un chômage bas; il suffisait de traverser la rue pour trouver un boulot dans une autre boite. De nos jours, fort chômage car peu de demande de travailleurs, peu d’offres d’emploi; traverser la rue ne suffit pas (malgré ce que dit ton Macron chéri vu que tu ramènes tout à lui - je ne réside pas en France, je te laisse le fruit de ta jalousie pathologique).<br /> Donc qu’a fait Trump? Avec une courbe de chômage descendant fortement? Il a foutu en l’air l’effort, ralentit les embauches, puis fait exploser le chômage à plus de 10% (x3) juste parce qu’il ne sait rien gérer.<br /> que ca te plaise ou non, n’importe quel president du monde entier voudrait ces chiffres…<br /> Non merci, personne ne veut d’un chômage trois fois plus fort ni d’un renversement de 15 ans de progrès. Ni ici, ni ta France, ni toute l’Europe, ni le reste du monde
keyplus
bah la futur usine de l occident ca va etre l inde<br /> plein d emain d’oeuvre pas cher et on peut polluer sans probleme la bas vu la corruption ambiante
Skoleras
tfpsly:<br /> il ne sait rien gérer<br /> Oui enfin sa fortune personnelle est évaluée à 1,7 milliards de $ : j’aimerais bien «&nbsp;savoir rien gérer&nbsp;» comme lui !
tfpsly
Sa fortune ne vient pas de SA gestion. Tout ce qu’il a touché a fini en faillite. L’argent qui lui reste vient des trusts de son père. Ce qu’il a réalisé personnellement : casinos faillites, tous et hôtels faillites, université faillite etc. La plupart des tours Trump ne lui appartiennent plus. Facile d’être riche grace à papa Fred Trump et sans rien faire…<br />
Blackalf
Et sa carrière politique est aussi à l’image de l’homme, incohérente…il se garde bien de rappeler qu’il a été affilié à 3 partis différents depuis qu’il s’est lancé en politique dans les années 1980 :<br /> D’abord au parti démocrate jusqu’en 1987, puis au parti républicain de 1987 à 1999, puis au parti de la réforme de 1999 à 2001, retour au parti démocrate de 2001 à 2009, et retour au parti républicain de 2009 à nos jours…en Belgique, ça donnerait approximativement ça question orientation politique : gauche -&gt; droite -&gt; centre -&gt; gauche -&gt; droite…autrement dit, il a souvent retourné sa veste, le Donald
Iceslash
Oui vu que l’occident a pillé les ressources des autres…<br /> Franceinfo – 26 Sep 19<br /> Jacques Chirac : "Nous avons saigné l’Afrique pendant quatre siècles et demi"<br /> Durant sa présidence, qui a duré 12 ans, Jacques Chirac a défendu l'Afrique contre vents et marées. Même à la retraite, il a dénoncé ceux qui ont saigné ce continent pendant des siècles, y compris son propre pays. Malgré les critiques sur le...<br /> On oublie les continents des Amériques ou l’Australie!
atahonfl
Faut pas vous affoler, c’est juste de l’électoral, les élections approchent et avec le bashing qu’il subit depuis son élection, de la part de l’oligarchie et de l’état profond, ce ramassis de pédophiles et de satanistes, Trump veut rassurer son électorat, avec les thèmes habituels, russes et chinois contre les USA. Ça marche et c’est ça qui compte, mais si vous regardez toutes ses déclarations à l’emporte-pièce ultra agressives et les développements qu’elles ont eues, quasiment rien n’a bougé. Vous voulez vraiment voir Biden et toute la clique pédo/satanistes/AIPAC de Clinton/Epstein/Hollywood revenir au pouvoir? Ils ont la haine d’autant plus qu’en ce moment, sans bruit dans les médias (et pour cause) les pédophiles tombent comme des mouches en ce moment grâce à Trump.
castortroy01
On me rappel qui détient 97% des terres rares ?
Bibifokencalecon
Trump est un populiste protectionniste. Il défend les intérêts de l’économie états-uniennes par des taxations étrangères, des quotas d’importation, de capitaux étrangers, ou encore comme ici, par l’interdiction d’usage d’un service ou produit étranger.<br /> En soi, ce n’est pas incompréhensible (il n’est ni le premier, et ne sera ni le dernier à faire cela). Mais le problème est qu’il le fait davantage pour protéger ses propres intérêts financiers ou son électorat. C’est un démagogue et un opportuniste : «&nbsp;America First&nbsp;» / «&nbsp;Make America Great Again&nbsp;».<br /> Mais cette décision anti-Chine fait aussi quelques heureux. Au minimum, pour le côté revanchard. La Chine a agit de la même façon pour protéger ses propres intérêts : blocage d’entreprises et services étrangers, soutien financier et politique de l’État afin de mettre en place des compagnies suffisamment puissantes pour s’internationaliser : Huawei, Alibaba, etc.<br /> L’espionnage industriel facilité et protégé par l’État est reconnu par tous les pays occidentaux. C’est ce qui lui a permis un essort et complexe industrio-financier si rapide et efficace. Comme la Chine ne joue pas honnêtement, beaucoup d’américains souhaitent ce retour de bâton, même s’ils n’en mesurent pas toutes les conséquences.<br /> Ceci dit, le véritable problème est que les États-Unis sont une démocratie. La Chine ne l’est pas et ne le prétend pas. On n’attend pas d’une démocratie un comportement de ce type. Et c’est bien le signal que la société américaine est en repli ou déclin.<br /> On lui espère quand même un sursaut national. Parce que sans ce pays, il n’y en a pas vraiment d’autres capables de tenir tête à la Chine. La Russie et l’Inde n’ont pas les reins assez solides (militairement et économiquement), et l’Union Européenne n’est pas assez soudée. Et les alliances militaires en Europe comme en Asie sont financés principalement par les États-Unis. Sans eux, il faudrait une bonne décennie de politiques strictes d’austérité pour compenser cela. Et pas du tout certains que nous soyons prêts à cela vu nos propres difficultés à se mettre d’accord sur des concepts comme la transition énergétique.
Cmoi
Merci pour la carte.
tfpsly
tfpsly:<br /> Sa fortune ne vient pas de SA gestion. Tout ce qu’il a touché a fini en faillite. L’argent qui lui reste vient des trusts de son père.<br /> Un détail que je ne connaissais pas : s’il est difficile d’estimer la richesse de Trump (il est sûr qu’il possède au moins pour plusieurs centaines de millions de dollars en immobilier; mais il a aussi des dettes en centaines de millions de dollars; la balance finale est inconnue), une chose est connue depuis 2016 : il touche l’allocation STAR (New York State School Tax Relief Program), une allocation de NY pour les couples mariés gagnant moins de 500k$ par an. Ce qui parait incompatible avec un statut de milliardaire…<br /> Crains New York - Trump qualified for a tax break for New Yorkers making $500K or less
COVINA
Ce n’est pas du Trump, juste du «&nbsp;libre échange&nbsp;» façon US. On lui a soufflé les réponses et je ne suis pas sûr qu’elles seront différentes si un autre président est élu.
nordic16
Ce serait tout de même ridicule que les Chinois achètent des produits fabriqués chez eux mais qui seraient vendus par un intermédiaire américain prenant sa quote dont ils paieraient leurs produits bien plus cher que ce qu’ils trouvent chez eux sur Alibaba. En passant quelqu’un peut-il nous expliquer pourquoi les Chinois achèteraient des produits Américains ou d’ailleurs en occident alors qu’ils trouvent les mêmes chez eux a bien meilleur prix souvent fabriqués par des industriels occidentaux. Les Chinois achètent par contre de l’étranger des produits de luxe et agro alimentaires en grande quantité.
Yorgmald
Une baisse du pouvoir d’achat? pas si sûr, il ne faut pas oublier que cette création d’emplois permettre l’existence de plus de consommateurs.
tfpsly
Yorgmald:<br /> Une baisse du pouvoir d’achat? pas si sûr, […] plus de consommateurs.<br /> Le pouvoir d’achat est défini pour une somme fixe d’argent disponible, en général par ménage
Yorgmald
Oui, mais plus il y a de consommateurs plus les prix restes stable et permet à l’entreprise qui produit de gagner plus. Maintenant je le concède le système actuel est malade et pourri tout, mais ce qui alimente ce système malade est bien cette populace qui ne sait plus réfléchir, qui ne sait pas vivre.
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