Vidéosurveillance intelligente : des expérimentations dans le métro parisien ? La mise au point de la RATP

Alexandre Boero
Chargé de l'actualité de Clubic
26 février 2020 à 12h08
13
métro-paris.jpg
© Pixabay

La campagne Technopolice, coordonnée par La Quadrature du Net, dénonce l'expérimentation qui serait menée par la Régie autonome des transports parisiens, qui utilise l'une de ses stations comme laboratoire dédié à l'IA.

Droit de réponse de la RATP, communiqué le 26 février 2020 :

La vidéo protection constitue un outil indispensable dans la chaîne de sécurisation, en complémentarité d'une présence humaine dense et réactive. La RATP a un dispositif de vidéoprotection composé de près de 51 000 caméras (36 000 embarquées et 15 000 fixes dans les espaces). Pour l'ensemble du matériel roulant et les espaces de la RATP les images sont conservées jusqu'à 72h. Elles peuvent durant ce délai uniquement être réquisitionnées par la police dans le cadre d'enquête.

La RATP a expérimenté depuis 2016 à Châtelet-les-Halles, un dispositif de détection automatique d'évènements à partir des caméras déployées dans ses espaces. Concrètement, il s'agit d'algorithmes capable de repérer des situations anormales (mouvements de foule, comportements violents ou objets délaissés par exemple) et de donner l'alerte afin que, le cas échéant, une intervention humaine puisse être déclenchée.

Les tests réalisés dans les emprises de la RATP ont permis de mettre en avant les points positifs et les obstacles techniques et juridiques liés à ces nouvelles technologies.

Le « Lab Intelligence artificielle », qui sera lancé par la RATP au cours du 2nd semestre 2020, a pour objectif de poursuivre les expérimentations afin de suivre l'évolution des technologies et optimiser son vaste réseau de caméras vidéos au bénéfice de la sûreté des voyageurs.

L'intelligence artificielle inonde bien des domaines aujourd'hui : le sport, la santé, l'automobile, l'aéronautique, l'éducation, le transport ou la sécurité. L'une des composantes de la sécurité est encore la vidéosurveillance, mais avec le temps, on parle davantage de « vidéosurveillance intelligente. » Et qui dit vidéosurveillance intelligente dit reconnaissance faciale. Récemment, la RATP a fait de la station Châtelet-les-Halles, à Paris, un vrai laboratoire dédié à l'intelligence artificielle. Une initiative qui n'enchante pas les associations et collectifs militants.


Des expérimentations qui servent à valider des technologies

Leur plus fringant représentant, Technopolice, coordonné par La Quadrature du Net et qui lutte contre les déploiements de nouvelles technologies policières, a lancé un appel sur les réseaux sociaux, visant à dénoncer l'expérimentation menée par la RATP dans le métro et le RER parisiens.

La régie parisienne, qui n'abrite pas moins de 50 000 caméras de surveillance (la France en compte un million) sur son immense réseau, « est régulièrement sollicitée par les industriels pour participer à des programmes de recherche-action visant à perfectionner la technicité des algorithmes », informe l'Institut Paris Région.

Pour l'instant, les expérimentations menées au sein de la station de Châtelet-les-Halles ne seraient pas concluantes, et ne serviraient qu'à valider des technologies. La RATP a ainsi déjà testé des algorithmes permettant de détecter diverses situations problématiques ou conflictuelles, comme des intrusions sous tunnel, des objets abandonnés, des rixes ou du maraudage.


Des caméras trop anciennes causent la multiplication des faux-positifs

Mais cette dernière situation est celle qui a le plus posé problème. Au sens de l'algorithme, la position statique d'une personne maintenue pendant plus de 300 secondes dans un lieu fréquenté entrainait la détection du maraudage. L'expérimentation, menée très exactement dans la salle d'échanges du RER à la station Les Halles, a tourné au fiasco dans le sens où l'algorithme prenait les usagers qui attendaient un rendez-vous ou recherchaient un itinéraire sur leur smartphone comme des maraudeurs.

Les faux-positifs s'expliqueraient en partie par la vétusté du matériel, 98% des caméras actives étant analogiques et donc peu adaptées aux algorithmes actuels utilisés.

Selon l'Institut Paris Région, a RATP indique enregistrer les images filmées au quotidien, en floutant les visages des usagers, de façon à créer une base d'apprentissage qui propulsera les prochains algorithmes, qui doivent être soumis aux conditions réelles d'espaces comme des stations de métro, avec toutes les contraintes liées à ces dernières, comme la luminosité, les vibrations et les flux aux heures de pointe).

Alexandre Boero

Chargé de l'actualité de Clubic

Chargé de l'actualité de Clubic

Journaliste, chargé de l'actualité de CLUBIC. Reporter, vidéaste, animateur et même imitateur-chanteur, j'ai écrit mon premier article en 6ème. J'ai fait de cette vocation mon métier (diplômé de l'EJC...

Lire d'autres articles

Journaliste, chargé de l'actualité de CLUBIC. Reporter, vidéaste, animateur et même imitateur-chanteur, j'ai écrit mon premier article en 6ème. J'ai fait de cette vocation mon métier (diplômé de l'EJCAM), pour écrire, interroger, filmer, monter et produire au quotidien. Des atomes crochus avec la Tech, certes, mais aussi avec l'univers des médias, du sport et du voyage. Outre le journalisme, la prod' vidéo et l'animation, je possède une chaîne YouTube (à mon nom) qui devrait piquer votre curiosité si vous aimez les belles balades à travers le monde, les nouvelles technologies et Koh-Lanta :)

Lire d'autres articles
Vous êtes un utilisateur de Google Actualités ou de WhatsApp ? Suivez-nous pour ne rien rater de l'actu tech !
google-news

A découvrir en vidéo

Rejoignez la communauté Clubic S'inscrire

Rejoignez la communauté des passionnés de nouvelles technologies. Venez partager votre passion et débattre de l’actualité avec nos membres qui s’entraident et partagent leur expertise quotidiennement.

S'inscrire

Commentaires (13)

keyplus
avant il y avait un poinconneur<br /> ca coutait pas plus cher et c etait plus efficace
burnit
Confinement des hommes pour éviter leurs refus de dictature futur, par le biais technologique de la reconnaissance faciale et le tout numérique. Dernière étape l’argent numérique pour empêcher toute personne de pouvoir survivre en temps difficile ou suite à un refus d’idéologie par l’intermédiaire de grève interdite. Notation citoyenne dictature d’une prison européenne et persécution des chrétiens comme au temps de Néron
KlingonBrain
La généralisation d’une surveillance par des IA représente à n’en pas douter une menace sérieuse pour les libertés et la démocratie sur le long terme.<br /> Informaticiens, soyons responsable, il faut interdire d’urgence ces technologies et ne pas y contribuer.<br /> Les quelques faits divers que ces systèmes sont censés éviter ne valent absolument pas les risques qu’ils font peser sur nos libertés.
GRITI
KlingonBrain:<br /> Informaticiens, soyons responsable, il faut interdire d’urgence ces technologies et ne pas y contribuer.<br /> Ils feront venir d’autres pays des informaticiens moins chers et ayant besoin d’argent et qui donc diront oui.<br /> supersebastigor:<br /> Je crois bien qu’ici aussi le cube à 8 faces va faire son apparition.<br /> @supersebastigor : cube à 8 faces?
buitonio
Je pense qu’il veut dire cube à 8 coins, obscure référence à l’expression « aux quatre coins du monde », mentionnée par quelqu’un qui se moque avec humour des platistes. <br /> Sauf que, un cube a 6 faces, chaque face a 4 coins, et donc un cube a 24 coins.<br /> Sauf si on considère que les 3 coins qui se touchent ne font qu’un seul coin, auquel cas un cube a 24 / 3 = 8 coins.
Popoulo
Avec la faune qui peuple cette capitale, l’espérance de vie du poinçonneur serait plus que fortement réduite.
share_the_pain
En tant que ingénieur informaticien je suis 100% d’accord si demain on me demande de travailler pour de l’IA autre que pour de la médecine ou autre chose vraiment utilise ça sera non
share_the_pain
Tous les pires scénario de science fiction sont en train de se produire bravo !
share_the_pain
Si on vous demande de travailler pour une IA qui fera la même chose que dans Person of interest, vous le ferez ?
faciliteur_de_transit
D’ingénieur études et développement en informatique à un autre, le problème n’est pas l’emploi des personnes, mais l’usage qui est fait des découvertes et des inventions.<br /> Exemple, il y a un siècle, il n’y pas eu de compétition entre Tesla et Edison pour savoir si la chaise électrique devait fonctionner au courant alternatif (Tesla) ou au courant continu (Edison). Edison ne voulait pas qu’on puisse dire que le courant continu tue.
KlingonBrain
Malheureusement, c’est bien ce qui est en train de se produire. Et nous le savons tous.<br /> Il faut s’interroger d’urgence sur le fonctionnement du monde. Ou comment sous l’impulsion de l’argent roi et de la cupidité, le monde est en train d’aller vers une catastrophe largement prédite et annoncée.
KlingonBrain
La pluart des grandes avancées technologiques ou médicales ont toujours fait peur.<br /> Il suffit d’étudier l’histoire de la science pour comprendre que les avancées technologiques produisent à la fois de choses très bonnes et des choses très mauvaises.<br /> Le fait que la science produise des avancées positives dépends principalement de notre conscience morale.<br /> En tant qu’ingénieur développement, je n’y vois personnellement aucun inconvénient à l’heure actuelle .<br /> Croyez en un vieil informaticien, je vous le déconseille fortement.<br /> Le fait qu’aujourd’hui vous n’y voyez aucun inconvénient. Mais qu’en sera t’il demain ?<br /> Sachez qu’avec l’age, le miroir devant lequel vous vous regardez le matin en vous rasant deviendra votre pire ennemi.<br /> Une fois votre carrière derrière vous, ce que vous avez fait sera tout ce qui vous restera.
share_the_pain
Avouez que la vidéo surveillance par IA dans les rues ça pue quand même non ?
GRITI
Feladan:<br /> Mais là où je peux vous concéder un point, c’est que je raisonne un peu trop « dans mon pays », effectivement, en France, cela ne sera juste. Par contre effectivement dans d’autres pays …<br /> « dans mon pays » maintenant. Imaginons une arrivée à l’Elysée d’un extrême quelconque…Ne peut-on imaginer le pire avec ces technologies? L’extrême droite par exemple progresse dans de nombreux pays d’Europe. Que ferait-elle en France avec ce genre de technologies? Est-ce une hypothèse si lointaine et totalement irréalisable?
GRITI
Feladan:<br /> Ne peut-on pas imaginer le meilleur avec ces technologies ? Un gouvernement qui l’utiliserai justement, pour le respect des lois, pour la réduction du crime sans partir dans les déviances humaine.<br /> Oui on peut. Sauf que si on regarde un peu l’histoire humaine ou le comportement de la plupart des individus arrivant au pouvoir, je n’ai pas l’impression qu’on puisse imaginer l’arrivée rapide d’un gouvernement aussi altruiste. Personnellement, je ressens plutôt le contraire.<br /> Les choses que l’on imagine ont pour moi plus ou moins de crédibilité en fonction du contexte du moment. Et en ce qui me concerne, le contexte actuel n’est pas forcément propice aux comportements positifs de la part des humains qui acquièrent du pouvoir.<br /> En ce qui me concerne, je ne pense pas que ce soit la peur qui me fait voir certaines choses. Mais plutôt mon ressenti en voyant tout ce qui se passe autour de nous. Bien évidemment, si on ne voit que des choses négatives on va s’accorder à cet état d’esprit. Alors que si on ne voit que des choses positives, ce sera le contraire.<br /> Quand je vois le talent créatif des particuliers ou leur implication dans des causes « humaines » je vois un potentiel de positivité gigantesque. Par contre en regardant les personnes à des postes « importants » (politiques ou entreprises) je vois plutôt du négatif (égoïsme, ambition, manipulation, mensonge, clientélisme etc). Et c’est cet aspect-là qui me fait penser tout de suite au négatif. D’autant plus que, pour moi, penser au négatif ne signifie pas ne pas voir le positif. Cela signifie seulement qu’on doit réfléchir pour anticiper les problèmes et agir en prévention tant que c’est plus simple et moins coûteux plutôt qu’une fois que le mal est fait.
GRITI
Feladan:<br /> Bêêêh. Faudrait aussi me dire ce qui ne va pas, avec le gouvernement actuel, ou le précédent… Ou le précédent encore <br /> Faudrait aussi me montrer en quoi tout les gouvernements que nous avons eu depuis des années ont démontré que le bien-être du peuple était leur préoccupation principale (sécurité, santé, éducation…).<br /> Feladan:<br /> En quoi ils utiliseraient ce type de technologie de manière déviante pour la population ?<br /> Ils peuvent l’utiliser de façon déviante dans leurs propres intérêts ou ceux de leur proches. Ce qui, indirectement, peut porter préjudice à la population.<br /> Feladan:<br /> Je ne vois donc sincèrement pas. Pas une seule seconde je vois quelqu’un incriminé de ce qu’il n’a pas fait, tracé si il n’a rien fait, etc etc.<br /> A priori non. Encore faut-il en être informé. Et nos ne sommes pas informé de tout. Sauf quand cela arrange quelqu’un…<br /> Feladan:<br /> Si tu portes ça à l’humanité complète, je suis d’accord avec toi, mais là on était revenu à ta quote que j’ai dis sur « mon pays », on est repassé au format mondial ?<br /> « Mon pays » en effet. Et j’ai rajouté « maintenant ». Car le contexte peut très vite changer. Surtout en ce moment. Et vu la montée de certains extrémismes, certaines populations pourraient être victimes de ces nouvelles technologies dans pas si longtemps. Conjecture en effet mais plus inquiétante maintenant qu’il y a 10 ans de mon point de vue.<br /> Même en France l’appât du gain, le clientélisme, l’égoïsme etc sont présents en politique et dans les entreprises. Dès que les gens ont du pouvoir ou des moyens d’avoir de la pression sur les autres, ils s’en servent d’une façon ou d’une autre.<br /> Et en France, on a tout ce que l’on peut trouver dans l’humanité complète. Sauf que pour certaines choses, comme c’est illégal, ces personnes se cachent. Contrairement à d’autres pays.<br /> Feladan:<br /> Bien nous sommes d’accord, c’est même ce que j’exprime depuis le début …<br /> Je ne dis pas le contraire. J’explique juste pourquoi je me concentre surtout sur les aspects négatifs.
KlingonBrain
Ce n’est pas l’expérience qui produit une phrase comme ça, mais bien la peur. J’ai décidé d’être alerte, sur mes gardes, voir à court terme. Mais surtout pas renier des avancées technologiques par peur.<br /> Vous vous trompez. On peut avoir peur du futur, pas du passé.<br /> Tant que c’est du domaine légal, raisonné et juste, cela ne me pose aucun soucis. Heureusement en France c’est le cas, il n’y a pas d’aberrations du gouvernement de ce côté. Si quelqu’un est traqué, ce sera car il a commis un acte illégal.<br /> Et qui vous dit que ce sera toujours le cas demain ?<br /> Si vous travaillez à mettre en place un système aujourd’hui, vous n’avez aucune assurance sur la façon dont il sera utilisé demain.<br /> Il suffit d’ouvrir un livre d’histoire pour comprendre qu’un fou peut arriver au pouvoir à n’importe quel moment, même par les élections.<br /> Un gouvernement qui l’utiliserai justement, pour le respect des lois, pour la réduction du crime sans partir dans les déviances humaine.<br /> Et qui vous dit que la loi sera toujours bonne ?<br /> Si vous étudiez l’histoire, vous comprendrez que la loi a été très mauvaise à certaines époques. Et elle l’est encore dans certains pays : https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Asia_Bibi<br /> Je rappelle d’ailleurs qu’a une époque sombre de notre histoire, la loi française persécutait les juifs. Fallait t’il respecter de telles loi ?<br /> Le paradoxe de la loi, c’est qu’elle doit exister pour luter contre les malfaiteurs. Mais le peuple doit toujours garder la capacité à s’opposer au pouvoir et aux lois si d’aventure elles devaient se retourner contre lui.<br /> Ce n’est pas parce que vous avez la chance de vivre à une époque et dans un pays ou les lois sont bonnes que cela durera forcément toujours. Un pays démocratique n’a aucune garantie de le rester. Il peut toujours glisser vers la dictature. Et les loi qui sont bonnes aujourd’hui peuvent changer demain.<br /> Si vous travaillez à un système de contrôle des foules aujourd’hui, vous ignorez totalement quelles sortes de loi il peut servir dans le futur. Vous faites un chèque en blanc en créant un outil dangereux qui peut être utilisé à de mauvaises fins.
KlingonBrain
Pas compris le rapport avec ma phrase citée. Je n’ai jamais parlé de peur du passé, mais bien peur du futur… Ca y est, les « vous vous trompez » commencent à fuser, ça va être la bonne entente encore une fois je sens.<br /> Vous n’avez pas compris. Je vais faire l’effort de réexpliquer.<br /> Au départ, je parlais de regrets que vous aurez peut être en vous regardant dans le miroir à la fin de votre carrière.<br /> Ce n’est pas au moment ou vous ferrez les choses que vous allez réaliser les conséquences de vos actions, mais des années plus tard. Quand vous serez plus vieux, plus expérimenté et que vous comprendrez plus de choses sur la vie et le monde et que vous aurez plus de recul sur ce qu’ont engendré les choses auquel vous avez participé.<br /> Maintenant, j’espère que vous avez compris. Je n’y reviendrais plus, faites ce que vous voulez de ce conseil.<br /> C’est même pour cela que j’ai précisé « dans mon pays », et « récente » en demandant des exemples. J’ai toujours cette agréable impression que vous me lisez de travers, et que vous vous empressez de donnez des cours.<br /> Si je comprends bien, vous partez du principe que notre pays est garanti de rester une démocratie pour toujours. Les livres d’histoire montrent que c’est une grave erreur.<br /> Pour ma part, je pense que les problèmes économiques gravissimes que connait notre pays pourraient engendrer un glissement vers la dictature dans un avenir relativement proche.<br /> Pour cela, je m’appuie sur deux choses : l’histoire qui montre que ce type de situation est très propice à engendrer l’avènement de gouvernements autoritaires. Ensuite, le glissement progressif que l’on observe dans la législation française et les rapports avec le peuple qui deviennent de plus en plus autoritaires.<br /> Ce qui s’est produit avec les Gillet Jaunes ne présage rien de bon.<br /> Les Français ont peur de la technologie, il y a même pléthore d’article traitant le sujet.<br /> La sagesse n’a rien à voir avec de la technophobie.<br /> Par définition, tout ce qui est puissant est aussi dangereux et doit s’utiliser de manière responsable.<br /> Le fait de vouloir prévenir un mésusage prévisible, certain et catastrophique d’une technologie n’a rien à voir avec de la peur. C’est de la sagesse.<br /> Quand vous savez qu’un enfant en bas age risque de mettre le feu avec des allumettes, vous ne lui donnez pas des allumettes. Il en va de même pour certaines technologies qu’il ne faut en aucun cas mettre entre les mains d’une certaine catégorie d’hommes qui sont avides de pouvoir et de domination sur les autres. Et ces hommes la ne manquent pas.<br /> Prendre ces précautions n’empêche absolument pas de développer les technologies en question pour de bons usages.<br /> Une scie circulaire peut vous trancher une main. Donc vous avez intérêt à en avoir peur. Mais cela n’arrivera pas si vous prenez les précautions qu’il faut et que vous ne faites pas n’importe quoi avec.<br /> Je terminerais par une citation qui dit que « science sans conscience n’est que ruine de l’âme ». Elle n’est pas de moi. Et elle ne date pas d’hier.
share_the_pain
Pas faux<br /> Mais si, il y en a des aberration<br /> Un au hasard : Nous sommes en 2020 a l’air des technologies comme la fibre, le TGV, l’avion et demain l’hyperloop et j’en passe :<br /> Cependant un domaine résiste encore et toujours face au projet technologique : l’automobile<br /> On baisse de 10 klm/h les routes et au même moment ils déploient un radar mobile privé ayant une marge de… roulements de tambours 10 klm/h ! et comme par hasard(²) ce radar est équipé d’un algorithme de reconnaissance automatique des panneaux via une techno de type OCR par conséquent il faut des panneaux en bon état et nombreux.<br /> -&gt;11 000 panneaux 80 klm/h neufs ! comme le hasard est bien fait.<br /> Donc moi je n’ai aucune confiance<br /> Bien sur l’IA peut déjouer des attentats mais elle sera surtout utilisée pour dresser des millions de PV en tout genres
KlingonBrain
Et vous n’avez pas d’argument pour affirmer l’inverse. A part votre peur, bien entendu.<br /> Au contraire, j’ai des arguments.<br /> Et ceux ci se trouvent dans tous les livres d’histoire.<br /> Sauf que ce qu’il s’est passé avec les Gilet Jaunes, sont d’autant de leur faute, que de la faute du gouvernement.<br /> Objectivement, on pourra toujours inventer un discours et des prétextes pour dire que c’est de la faute des gens.<br /> Toutes les bonnes dictatures socialistes font cela depuis la nuit des temps.
KlingonBrain
Tellement que vous n’arrivez pas à m’en citer à part remonter loin dans l’histoire. Et comparer deux époques n’est jamais un argumentaire.<br /> Soyons sérieux, il y a suffisamment de dictatures sur terre à l’époque actuelle et de peuples opprimés pour comprendre ce que je dit. La liberté, c’est fragile.<br /> Nous avons la chance de vivre dans l’un des pays sur terre ou l’on jouit d’une certaine liberté. Mais les livres d’histoire montrent que cette liberté a toujours été un combat permanent pour la gagner et la maintenir.<br /> Si vous prônez l’interdiction totale de développement ou de l’usage de ces technologies,<br /> Mais absolument pas.<br /> Je prone l’interdiction de développement de ces technologies uniquement dans les domaines ou<br /> (1) Il y a de fortes chances que cela se termine pas un mésusage parce que beaucoup de penseurs le prédisent.<br /> (2) Les conséquences de ce mésusage seraient terrifiantes et catastrophiques.
KlingonBrain
Je parle de technologies de surveillance des foules.<br /> Et oui, il faut les interdire car les risques qu’elles présentent pour la démocratie sont supérieurs aux gains qu’elles peuvent apporter.<br /> Cela n’empêche pas d’utiliser les technologies comme l’IA à d’autres usages, comme le médical.
KlingonBrain
Allez, j’arrête totalement, vous ne savez clairement même plus de quoi on parle depuis le début. C’est complétement un sketch là. Bonne continuation, la démonstration est complète. Je ne répondrai (VRAIMENT) plus à quelqu’un comme vous dans ce contexte, vous vous embrouillez tout seul, vous n’avez pas d’argument, vous êtes rempli de peur.<br /> Arrêtons ce sketch. Vous êtes complétement instable. Bonne continuation à vous, vraiment cette fois. Il est clair que vous contredisez pour contredire, par plaisir, par égo, ou autre. Mais dans tous les cas vous ne suivez pas la conversation sincèrement.<br /> J’ai le droit d’avoir une opinion et de ne pas partager la votre.<br /> Je vous contredit parce que je pense sincèrement que sur cette question la vous avez tort. Et j’ai fait l’effort de vous expliquer pourquoi.<br /> Mais c’est votre droit de penser le contraire.<br /> Au passage, dans une discussion, cela ne sers à rien de s’énerver et de tomber dans l’attaque personnelle. Ce ne sont jamais de bons arguments.<br /> Pour ma part, je resterais courtois. Et je pense qu’il est temps de mettre fin à cette discussion.<br /> Je vous souhaite une bonne journée.
share_the_pain
Non j’ai pas dis que ça justifie l’interdiction mais j’ai pas confiance de l’utilisation qui en sera faite <br /> Oui c’est mon interprétation pour les 80 mais ce que j’avance est plus probable que E.philippe suppliant à E.macron de baisser les limitations parce que il y a trop de tués et que c’est trop triste et qu’il est prêt a être impopulaire pour sauver des vies bouh hou hou c’est trop triste mdr… c’est tellement risible<br /> Oui c’est un problème l’être humain n’est pas fait pour être surveillé par des machines !<br /> Encore une fois ce n’est que moi avis
share_the_pain
Même pas plus loin qu’en France, N.S, F.H, E.M ces gens la ne savent plus comment combler la dette abyssale et comme la dette publique a atteins 100% du PIB cela signifie que tous les impôts et taxes cumulés sont plus suffisants pour subvenir au manque.<br /> Du coup et encore une fois ce n’est que mon avis, la vidéo surveillance via l’IA est une source inépuisable de PV absurdes comme dans le film Démolition Man.<br /> Mon poste est soit complètement absurde soit totalement vrai mais seul le futur nous le dira
Voir tous les messages sur le forum
Haut de page

Sur le même sujet