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Petite hausse de prix à prévoir pour les utilisateurs de Superchargeurs Tesla

14 janvier 2020 à 12h30
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Tesla Supercharger

Le prix de la recharge des Tesla via Superchargeurs va augmenter. Le groupe a décidé d'appliquer une nouvelle méthode de calcul plus à son avantage.

Alors que Tesla a récemment inauguré sa 500e station Superchargeur en Europe, le constructeur automobile change de politique pour fixer le prix de la recharge de ses véhicules avec ses stations.

La facture va augmenter

Jusqu'à présent, le groupe américain facturait ses utilisateurs le prix de l'électricité servant directement à alimenter la batterie des voitures. Désormais, les clients vont devoir aussi prendre en charge les frais d'électricité indirects, notamment ceux engendrés par la consommation du chauffage, de la ventilation et de la climatisation ainsi que par la gestion thermique de la batterie.


Conséquence : le prix de la charge va forcément grimper. Tesla explique que ce nouveau tarif sera plus représentatif des coûts réels des recharges et de la « valeur délivrée » aux consommateurs. À titre d'exemple, branché sur un Superchargeur avec la climatisation ou le chauffage à fond, un utilisateur ne payait pas cette énergie. Il déboursait seulement l'équivalent de ce qu'avait gagné la batterie après la charge par rapport à son état avant le branchement.

Financer le réseau de Superchargeurs

Cette nouveauté dans le calcul devrait donc concerner avant tout ceux qui vivent dans des conditions météorologiques extrêmes. Tesla estime que dans ce cas, il pourrait facturer de 10 à 25 kWh supplémentaires par charge. En France, le kWh coûte 0,24 euro. Sur certains marchés, le fabricant fait payer non pas au kWh, mais à la minute. Sa nouvelle politique ne peut alors pas s'y appliquer.


Le changement est en cours de déploiement et devrait donc être prochainement pris en compte sur l'ensemble du réseau. Pendant longtemps, dans les premiers marchés où Tesla s'est lancé, l'utilisation du réseau de Superchargeurs était gratuite. Maintenant qu'elle a moins besoin de se rendre attractive aux yeux des consommateurs, qu'elle a réussi à convaincre, la marque peut se permettre ce genre d'évolution. Qui permet aussi de financer le développement du réseau Superchargeur.

Source : Electrek
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Fulmlmetal
Faut pas rêver, les prix vont évidemment aller à la hausse, chacun (constructeurs, société d’électricité, sociétés d’autoroute) voient là un nouveau marché en devenir à ne pas louper.<br /> C’est classique, au début on met tout à prix bas ou prix coutant pour attirer les clients et une fois qu’on les a capté en nombre les prix explosent. On le voit souvent sur le net avec les prix des abonnements. L’electrique n’échappera pas à la règle. sur les autoroute Total propose déja des borne super chargeur au prix double de Tesla, donc ça montre bien qu’il y a une marge énorme que les sociétés voient d’un bon oeil.<br /> avec un prix à l’achat plus élevé, il est clair que la voiture électrique n’arrivera pas à etre rentable sur du cout de recharge pazr rapport au carburant, le seul bénéfice des EV sera donc l’aspect moins polluante. Financièrement ça restera un marché de niche.
Amrac
C’est normal, je pense qu’il serait bon qu’ils augmentent encore le prix pour prendre en compte la marge que devrait dégager un opérateur classique sur le sujet.<br /> Maintenir un prix trop bas serait mauvais pour le développement des futurs bornes de recharges électriques, il faut que des opérateurs y voient un gain potentiel qui justifie l’effort important d’installer des bornes de recharges à travers l’Europe.<br /> Actuellement quand on se déplace en électrique, le coût de l’électricité n’est pas un problème, mais j’ai essayé de faire des arrêts hors réseau Tesla, et c’est vraiment difficile. Avec tous les model électrique qui doivent sortir, il faut que quelqu’un construise un énorme réseau de recharge.
Popoulo
Et c’est que le début. Vous croyez quand même pas qu’à long terme vous allez payer moins cher votre charge que votre plein de super ? Les licornes et paillettes, ça n’existe pas vous savez ^^
eagle6
ça va on a encore de la marge quand on compare un « plein » Electricité / essence : 15€ / 60€<br /> Pour moi, outre le bruit, l’émanation de gaz, c’est le confort de conduite et de ne plus dépendre des pétroliers.
twist_54
Tout à fait, lorsqu’il n’y aura plus de thermique à taxer il faudra taxer l’électrique et c’est facile car cela reste une voiture : batteries actuelles polluantes, pneus qui polluent les sols, bruits, encombrement en ville. Il y aura toujours une « bonne » raison pour les taxer.
LeGrosWinnie
Déjà le problème c’est que chacun a son système, c’est parti en couille dès le début…<br /> AUCUN système de prise/charge ne devrait être propriétaire.<br /> Une batterie c’est de l’électricité, donc universel. peu importe la forme de la prise.<br /> Bref, marketing quand tu nous tiens…
Nmut
C’est un poil plus compliqué, puissances différentes, DC ou AC, tensions différentes, … qui répondent à des contraintes techniques différentes.<br /> C’est sur qu’une meilleures homogénéisation aurait été la bienvenue, au moins par type de charge (haute puissance, basse puissance).
Fulmlmetal
Déja tu compares un plein dEV (300km environ) à un plein de thermique (900km), ce n’est pas comparable. Il faut multiplier par 3 si tu veux comparer.<br /> Il existe une récente vidéo d’un gars qui a testé le prix d’une recharge de Model 3 sur un super chargeur de Total, qui est deux fois plus cher que Tesla, ça lui est revenu à 30€ pour passer de 10 à 80% de charge, soit 70%, ce qui doit lui donner neviron 300km max. si tu copare avec une thermique qui fait minimum 900km ça revient à 90€ pour 900km, au final l’EV est plus cher.<br /> Certes, Total est plus cher mais ne reve pas, l’augmentation des tarifs de la recharge EV ne fait que commencer, attend toi à une envolé dans les années à venir. je serais meme surpris que l’état n’y intègre pas une taxe quelconque pour compenser ce qu’il vont perdre à cause de la baisse des revenus sur les ventes de carburants.<br /> Pour info, Tesla a déclaré que l’augmentation pour un plein varierait entre 2.40 à 6 € par plein, ce qui pourrait faire passer ton plein de 15 à 21€ max. Pour le mem prix, une voiture gazole parcours 300km, autant qu’une Model 3. Résultat l’EV arrive presque au meme prix que l’essence sauf qu’il faut attendre 30mn au mieux pour 80% de cahrge (il faut au moins 1h pour 100% qui n’est de toute façon pas préconisé)<br /> Concernant le bruit, d’après de nombreux témoignages, à l’intérieur la Model 3 est plus bruyante qu’une thermique, l’insonorisation est visiblement très mauvaise. Bon nombre en sont arrivée à rajouté des joints aux portières et sur le toit.<br /> Pour la pollution, il a été montré que ça avait surtout pour effet de déplacer la pollution. Bon nombre de pays fournissent l’électricité à partir de centrale à charbon ou pétrole. Cela ne retire rien au fait que les EV continue à polluer comme les autres sur les poussières de freins qui sont également source de grosses pollution aux particules fines.
Fulmlmetal
Oui ca manque d’une uniformisation. Trop de prise différente, trop de chargeur à capacité différente, trop d’abonnement différent nécessaire d’une région à une autre, il est clair que si l’Europe veut promouvoir la VE il va falloir impérativement imposer ou s’entendre sur une norme mondiale parce que c’est un vrai bordel.
eagle6
Comme d’habitude tu arrange tout à ta sauce dans la désinformation.<br /> On parle d’une moyenne actuellement : supercharge pour 300km: moins de 15€<br /> Pour une consommation moyenne 6l sur 300km=18lx1.5€l=27€<br /> Donc 2 fois moins cher au km aujourd’hui en moyenne. Avec la possibilité de charger pour moins cher sur une prise.<br /> Les ve ne produisent quasiment aucunes particules de frein puisqu’ils régénèrent via le frein moteur.<br /> La propreté de la production électrique joue sur le bilan global des rejets mais il vaut mieux une production optimisée et maîtrisée en un point plutôt que des milliers de poêles à mazout qui recrachent toutes leurs salopperies sans maîtrise sous le nez de tout le monde.<br /> Concernant le bruit, de la modèle 3 en particulier, c’est du fake. Le manque de bruit de moteur et de vibrations fait que du coup on se focalise sur tous les bruits restants: aérodynamiques, roulements. Bien sûr on peut toujours faire mieux mais pour plus cher et plus lourd, il faut bien un juste milieu. Le rajout de joints par certains est tout sauf vraiment utile.<br /> Et pour finir, je suis passé d’une Audi A8 avec double vitrage à la tm3, y a pas plus de bruit dans la tesla.
Marcel_Cholin
Bonjour je parle de l’évolution des superchargeurs sur ma chaîne youtube Tesla Alsace pour ceux que cela peut intéresser.’ C’est une chaine amateur sans prétention juste pour donner des informations que je trouve pertinentes.<br /> Cordialement
Fulmlmetal
Je me demande où est la désinformation, je la vois plus du coté des fan de Tesla que de l’autre coté.<br /> Pour le bruit, j’avais vu une vidéo sur YT d’un utilisateur de model 3 qui essayait une Audi thermique (je ne sais plus laquelle) et il avouait que l’audi était moins bruyante que sa Model3. Idem sur le forum de Tesla-mag un utilisateur regrette le bruit de sa model 3 par rapport à son ancienne BMW X5, il donne meme des mesures (70db à 130 pour la Tesla, et 65db pour la BMW)<br /> Le problème du bruit est un soucis qui est souvent relevé par les utilisateur, il n’y a qu’à faire des recherche sur Google pour voir que les plaintes à ce sujet sont nombreuses.<br /> Je sais que chez les allemandes il y a un gros soucis réalisé sur le calfeurtage du bruit, chez Audi par exemple le vitrage est dit accoustique, il est traité pour une meilleure isolation.<br /> Il faut savoir que sur une voiture thermique, contrairement aux idées recu, le bruit est de moins en moins lié au moteur, mais de plus ne plus à l’écoulement de l’air et des pneus. D’ailleurs sur les Tesla model3 les pneus de base Michelin pilot sport 3 (en plus d’etre très cher) sont en taille basse et ont un indice de 71db, ce qui est très élevé.<br /> Bref le bruit des model 3 est un ensemble de beaucoup de chose, une mauvaise isolation phonique, un vitrage basique, des pneus bruyant, des jointures minimalistes (que bon nombre d’utilisateur rajoutes).<br /> Evidemment, comme on dit il n’y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre.<br /> Pour le prix, toi tu me parle de moyenne, de prix actuelle, moi je te parle de prix à venir après l’augmeentation annoncé, et en me basant sur ce que pourrait etre la hausse d’ici quelques temps quand on voit les prix votn fortement grimpé<br /> Dans cette vidéo on voit que pour 73% de charge cela a couté 14.10€ pour 240km réalisé. Or Tesla vient d’annoncé uen hause qui d’après Tesla va monter la facture d’un plein (sous entendu 80%) de 2.40 à 6€. Au mieux prochainement 240km feront donc 17€. 4 pleins Tesla = un plein Diesel (soit environ 960km), ce qui donne 68€ (17x4) pour Tesla et 72€ (54lx1.44, 54l étant un réservoir classique et 1.44 le prix du diesel à ma station) pour un plein Diesel. Bref la différence est minime. Sauf que toi ne Tesla tu aura passé 4x30mn soit 2h à charge alors qu’en thermique tu aura passé 3mn à faire le plein.<br /> http://www.tesla-mag.com/forum/phpBB3/viewtopic.php?t=3923<br /> Pour les freins j’ai effectivement confondu avec une autre cause de pollution devenu aussi importante que celle des gaz d’échappement.
redosk
Comme d’hab on lit beaucoup de n’importe quoi dès que ça parle VE…<br /> Déjà parler en terme de plein, c’est pénible, même les VT n’ont pas tous les mêmes capacités de réservoir…<br /> Parler en l ou kWh aux 100 ça a plus de sens :<br /> thermique à 6l aux 100 : 6*1.50 = 9€<br /> Model 3 à 18kWh aux 100, chez soi : 18*.16 = 2.88€<br /> Model 3, sur Superchargers : 18*.24 = 4.32€, ça reste moitié moins cher qu’en thermique.<br /> Ensuite niveau prises, Europe, uniformisation, blablabla… Ben ça tombe bien, c’est le cas : Type 2 pour la charge AC quotidienne, CCS pour la charge DC rapide (le CCS étant le Type 2 avec les bornes +/- en plus, donc même prise sur le véhicule).<br /> Les tarifs de Total ? J’ai envie de dire qu’on s’en fout un peu, ils veulent se gaver par rapport au manque à gagner qu’ils ont sur d’autres postes… ou bien ils veulent faire entrer dans la tête des gens que l’électrique coûte aussi cher que le thermique ?<br /> Bref c’est normal que Tesla prenne en compte toute l’électricité délivrée et pas juste ce qui est ajouté à la batterie. Je m’étonnais que la quantité facturée soit égale à la quantité ajoutée…<br /> D’ailleurs si je ne me trompe pas, déjà actuellement le montant indiqué dans « charge en cours » est supérieur à celui correspondant à la quantité délivrée… C’est au moment de la facturation qu’il est corrigé.
redosk
Fulmlmetal:<br /> Or Tesla vient d’annoncé uen hause qui d’après Tesla va monter la facture d’un plein (sous entendu 80%) de 2.40 à 6€.<br /> Preuve que tu pratiques encore et toujours la désinformation : tu n’as gardé que ce que tu voulais bien garder, tu as juste éludé la précision « dans des conditions météo extrêmes ».<br /> Bref, rien d’autre à ajouter aux inexactitudes que tu cherches éternellement à répandre.
eagle6
J’ai pas eu le temps de répondre redosk l’a fait pour moi <br /> Encore une fois tu prends les données qui t’arrange sans prendre le cadre d’utilisation moyen pour comparer…<br /> Encore une fois j’ai pas dit que la tesla était parfaitement silencieuse, j’ai juste dit que comparé à la très grosse majorité des thermiques elle était plus silencieuse du faîte de sa motorisation, encore une fois on peut faire un peu plus silencieux mais plus cher en matériaux et plus lourd.
Fawkes
C’est indiqué noir sur blanc sur le site de Tesla: « Tesla s’engage à ce que les Superchargeurs ne soient jamais destinés à générer du profit. »<br /> J’imagine que la plupart des possesseurs de Tesla ont la recharge à domicile de toute façon donc ce ne sera pas les 5 supercharges par an qui vont exploser le budget. Pour ceux qui ont une S ou une X, ce sera de toute gratuit et illimité.
sources
Je ne suis pas sûr que le prix de charge sur les bornes soit sous-évalué et qu’il augmente beaucoup. Actuellement, il y a certainement un gros surcoût pour financer les investissements (comme pour la vente de ve, d’ailleurs). On peut espérer un jour arriver à un besoin d’investissement réduit. Il restera l’entretien et, certainement, les nouvelles taxes (faut pas se leurrer). Après, ce qu’on ne peut estimer c’est le coût de base de l’électricité qui va continuer à augmenter, mais c’est la même chose pour toute énergie. Peut-être qu’un jour on ne pourra tout simplement plus se déplacer aussi facilement car les coûts seront trop prohibitifs.
Fulmlmetal
Ce terme « conditions météo extrêmes » ne veut pas dire grand chose, c’est très vague. Extrême sur quoi ? la capacité de batterie ? des chargeurs ? de l’homme ? d’un pays ? c’est un peu au bon vouloir de Tesla et nul doute qu’il en abuseront pour tarifer selon leur bon vouloir. Si tu penses qu el’augmenetaiton sera nulle ou très faible tu vas avoir une drole de surprise, il faut sortir du monde de oui oui, les tarifs des l’electrique pour les EV ne va allez qu’en augmentant, ils ont du fric à gagner là dessus et une grosse marge de progression. Ils sachent que les clients des EV sont avant tout interessé par le coté non polluant de la voiture, pas sur son coté économique à l’usage car sur ce point la rentabilité globale (achat + entretien + usage) n’est pas en faveur des EV. L’EV n’est pas un choix économique, c’est avant tout un choix militant.
redosk
C’est de pire en pire quand tu t’exprimes sur ce que tu ne connais pas.<br /> Ce qui est facturé en plus, en particulier « en conditions extrêmes », c’est le maintien en température, en plus de la conso de bord.<br /> Ça ne dépend pas du bon vouloir de Tesla, ça dépend de la météo et plus précisément de la température extérieure.<br /> Quand ce sera en place je te ferai une petite vidéo d’une Supercharge de 10-15mn pour te montrer à quel point ils vont se gaver pour l’occasion… <br /> Bref tu dis n’imp, comme d’hab et c’est risible, d’ailleurs je me suis contenté de lire en diagonale la fin de ton commentaire… (Mes yeux ont violemment convulsé au passage sur le « ils sachent ».)
Fulmlmetal
Bon visiblement tu n’as pas du tout compris ce que je voulais dire, et comme d’hab tu comprends ce que tu veux comprendre.<br /> Bon de toute façon je ne vais pas insister car comme d’hab les 3 fanboys du site vous aller jouer les calimero et pleurnicher auprès du supermodo juju51 (mais aussi fan de Tesla) qui va encore supprimer tous mes messages où je critique (malgré que ce soit argumenté) Tesla.
redosk
Euh… Déjà je n’ai jamais été pleurnicher auprès d’un modo, comme l’a déjà dit Blackalf, j’ai eu autant de messages supprimés que toi, donc le mieux à faire c’est de laisser la modération à la modération si tu vois ce que je veux dire.<br /> Ensuite non, tu n’argumentes pas, ou en tout cas pas précisément ni avec exactitude.<br /> Je n’ai peut-être pas compris ce que tu voulais dire… Parce que ce que tu as dit signifiait que c’était Tesla qui allait décider de ce qu’est une condition extrême.<br /> Si tu veux qu’on te comprenne mieux, fais des phrases simples et ne sors pas des « extrême sur quoi ? » en énumérant n’importe quoi qui n’a pas de rapport ensuite… Ça n’aide pas.<br /> Ensuite tu dis « nul doute qu’il en abuseront pour tarifer selon leur bon vouloir », ça prouve bien que tu ne parles pas de la bonne chose puisqu’il est question de faire payer toute l’énergie consommée lors de la charge (contrairement à actuellement où seule l’énergie effectivement chargée dans la voiture est facturée).<br /> Tu m’accuses de comprendre ce que je veux bien comprendre mais le souci c’est que toi tu crois qu’ils vont facturer en plus de la charge une quantité d’énergie décidée par eux-mêmes et non mesurée.<br /> C’est là le souci.<br /> Pour faire simple actuellement facturé = quantité chargée, dans le futur facturé = chargée + rendement de la charge + conso systèmes auxiliaires (chauffage batterie, clim à bord, infotainment).<br /> Je ne peux pas faire plus simple comme explication.
Vrootwoot
Il est clair que l’énergie EV à la pompe sera chère, mais quid de la recharge privée, pour l’instant le plein de mon véhicule de 10 à 80% à domicile me revient à moins de 4Eu j’imagine que ça va vite quintupler lorsque les gouvernements s’en mêleront
eagle6
Il est certain que le cout de la recharge électrique va augmenter que ce soit chez soi ou chez les distributeurs en itinérance et cela même à moyen terme. Mais il est aussi certain que le coût du thermique va aussi augmenter, donc même si l’écart se réduit, il y aura toujours l’avantage sur l’électrique d’abord de par le rendement du moteur et par le fait que l’ont peut produire de l’électricité localement contrairement à l’importation des produits pétroliers.
redosk
Comment veux-tu que ça quintuple à domicile ? Il faudrait que le prix de l’électricité soit *5.<br /> Seul moyen éventuellement, c’est faire une vignette pour qu’on paie une taxe annuelle.<br /> L’électricité du domicile ne peux pas être taxée individuellement pour une charge de VE.<br /> Par contre les tarifs Ionity viennent de tomber… 0.79€ le kWh si on n’a pas d’abonnement…<br /> 20-24€ les 100km en I-Pace ou en étron…<br /> Y a pas à dire, le consortium derrière Ionity n’a clairement pas envie de démocratiser le VE.
juju251
Fulmlmetal:<br /> Bon de toute façon je ne vais pas insister car comme d’hab les 3 fanboys du site vous aller jouer les calimero et pleurnicher auprès du supermodo juju51 (mais aussi fan de Tesla) qui va encore supprimer tous mes messages où je critique (malgré que ce soit argumenté) Tesla.<br /> Je passe outre le fait qu’il manque un « 2 » dans mon pseudo, mais :<br /> Alors, là, c’est fort, très fort !<br /> Parce que pour d’autres je suis anti-Tesla …<br /> Enfin, j’ai l’habitude : Aux « grandes heures » de l’Iphone j’étais régulièrement taxe d’anti et de fanatique … <br /> Merci pour la barre de rire ! <br /> Et mention spéciale aussi à la suppression de « tous les messages ».
nico54m
Pour compléter ton dernier point, on estime le nombre des particules fines générées par le freinage à 40% de l’ensemble des particules fines émises par les véhicules.
MisterGTO
redosk:<br /> Par contre les tarifs Ionity viennent de tomber… 0.79€ le kWh si on n’a pas d’abonnement<br /> Je viens de voir ça…<br /> Ils laissent la voie royale à Tesla
redosk
nico54m:<br /> on estime le nombre des particules fines générées par le freinage à 40% de l’ensemble des particules fines émises par les véhicules.<br /> Ça tombe bien, en VE on n’utilise que très rarement les freins, donc nettement moins de particules fines dues au freinage.<br /> Va passer ton doigt sur une jante de VE puis sur celle d’une thermique, tu verras la différence.<br /> (Au passage, je ne prends plus la peine de répondre à la pleureuse auquel tu répondais quant aux absurdités qu’il nous pond… Tout le monde de sensé a bien compris qu’il disait n’importe quoi…)
redosk
Les réponses au tweet où ils annoncent ça sont plutôt unanimes, c’est tristement drôle…<br /> Ça va leur permettre de dire : « Ouin ouin l’Europe, z’avez vu, on fait des efforts pour que les gens passent au VE en déployant un réseau mais personne ne s’en sert ! Faut qu’on continue de vendre du thermique !!  »
Fulmlmetal
après l’augmentation des tarifs de recharge aux bornes Tesla, les tarifs x2 des chargeurs Total sur autoroute, voici Ionity qui explose les siens dépassant meme ceux du thermique.<br /> Au final, je constate que j’avais raison, les opérateurs voient dans ces bornes une manne financière énorme, une marge de revenu qui a une nette progression et ils ne vont pas s’en priver. Les augmentations ne font que commencer, ce n’est que le début.<br /> Après le retrait partiels des bonus (qui se transformeront tot ou tard en totale), et les hausses de la recharge, quand je disais ça il y a quelques jours les fans de VE me rigolaient au nez, maintenant ils ont la gueule de bois.<br /> InsideEVs France<br /> Ionity change sa politique de facturation, les tarifs explosent<br /> Ionity, une coentreprise entre plusieurs constructeurs automobiles, vient de dévoiler sa nouvelle politique tarifaire.<br />
Fulmlmetal
Je doute que Tesla vendra plus de voiture à cause de cela, les tarifs des VE Tesla sont assez disuassif et réservé à une certaine niche.<br /> Mais ne croit pas que les utilisateurs de Tesla y gagneront car les bornes Ionity était pour eux un bon moyen de multiplier les points de recharge, maintenant ils vont devoir se limiter aux bornes Tesla qui sont encore assez rare en France.
redosk
Fulmlmetal:<br /> maintenant ils vont devoir se limiter aux bornes Tesla qui sont encore assez rare en France<br /> Lol, je pense que je n’ai rien d’autre à ajouter que ça : LOL.
MisterGTO
Suffit de lire les forums dédiés aux EV et de réfléchir un peu<br /> Pour des voitures à des prix plus ou moins similaire à une Tesla Standard, le choix devient evident dès que tu fais de longs trajets.<br /> Toutes les voitures électriques hors de prix avec moins de 400km d’autonomie sans chargeur rapides sont condamnées à se cantonner à des recharges à la maison et ne pourront plus facilement faire de longs trajets<br /> Avoir une voiruee
nico54m
redosk:<br /> Ça tombe bien, en VE on n’utilise que très rarement les freins, donc nettement moins de particules fines dues au freinage.<br /> Va passer ton doigt sur une jante de VE puis sur celle d’une thermique, tu verras la différence.<br /> Ah ok, intéressant. C’est du à la récupération de l’énergie au freinage uniquement, ou bien il y a d’autres raisons ?
Fulmlmetal
Rien que pour ma région Normandie (3.3 millions d’hab), seulement 2 super chargeurs Tesla.<br /> Moi par exemple si j’avais une tesla il me faudrait faire 100km pour rejoindre la borne la plus proche, et 250 le garage Tesla le plus proche.<br /> Et si on regarde la carte en france c’est assez éparpillé, en moyenne je dirais 70km entre deux borne. C’est pas top et ca oblige souvent à faire de gros détour pour allez recharger.<br /> J’ai regardé la carte Tesla, j’ai compté 78 bornes Tesla en france, soit 0.8 borne par département … tu rigoles toujours là ?
redosk
Non, c’est bien ça, la récupération d’énergie ! <br /> Tu trouveras plein de VE qui ont les plaquettes d’origine à + de 150000km.
redosk
Fulmlmetal:<br /> Moi par exemple si j’avais une tesla il me faudrait faire 100km pour rejoindre la borne la plus proche<br /> Mais tu n’as toujours pas compris qu’on s’en fiche de ça, le but n’est pas d’aller y faire son plein au quotidien, c’est ouf, on le dit à longueur de commentaires et tu inventes toujours des faux problèmes… <br /> Fulmlmetal:<br /> C’est pas top et ca oblige souvent à faire de gros détour pour allez recharger.<br /> Donne moi un parcours où ça fait faire un gros détour, s’il te plait.<br /> Je t’aide : va sur abetterrouteplanner, fais des essais de trajets qui te semblent être générateurs de gros détour et reviens quand tu auras un exemple concret à me donner.
MisterGTO
Les SUC sont d’abord là pour les longues distances<br /> Sinon tu charges chez toi<br /> Si tu peux pas charger chez toi et bien les VE ne sont malheureusement pas adaptés
Fulmlmetal
Tiens une exemple, Pont l’éveque jusqu’au sud de Chartres où j’ai de la famille.<br /> Départ à 90% arrivée à 13%. aucun chargeur en route et pour le retour je fais comment ?<br /> https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=bd902aa6-2c1e-44f1-8978-b9996159fbf7<br /> D’autant que cette route n’est pas celle que j’aurai prise, j’aurai été plus direct par la nationale.<br /> le probleme c’est que ces gros chargeurs sont généralement à proximité des autoroutes et tout le monde n’a pas envie d’utiliser l’autoroute.<br /> Moi la borne la plus proche est à 100km, je fait environ 150km par jour quotidiennement, tu crois que je vais me taper 100km juste pour une recharge ?<br /> Oui je sais on peut charger à domicile, 48h pour une recharge sur prise 16A classique c’est pas top. On peut réduire avec le boitier Tesla de charge mais cette conso va me réduire d’avantage<br /> ma charge des radiateurs qui son déja souvent en délestage du fait que je suis en limite de mon forfait EDF (le forfait au dessus est vraiment très cher).<br /> Et puis si ma voiture est en faible batterie et que j’ai une obligation ou urgence subite, je fais comment ? en thermique en 3mn le plein est fait dans l’une des 5 stations à proximité, là en Tesla je dois soit patienter de nombreuses heures sur une borne normale soit 30mn sur une borne rapide que je dois aller chercher à 100km.<br /> Franchement t’es d’une mauvaise foi terrible, tout le monde reconnait que le réseau de bornage en france est largement sous dimensionnés et c’est un gros problème. Y a vraiment que les fanboys pour faire ce déni total sur ces problèmes et les défauts des EV et des Tesla.
redosk
Fulmlmetal:<br /> Départ à 90% arrivée à 13%. aucun chargeur en route et pour le retour je fais comment ?<br /> Il y a un SuC à Rouen.<br /> Fulmlmetal:<br /> D’autant que cette route n’est pas celle que j’aurai prise, j’aurai été plus direct par la nationale.<br /> Maps me fait prendre le même trajet, A13 + N154, 2h21 de route.<br /> Fulmlmetal:<br /> le probleme c’est que ces gros chargeurs sont généralement à proximité des autoroutes<br /> A proximité != sur. Rien ne t’empêche d’éviter l’autoroute.<br /> Fulmlmetal:<br /> Moi la borne la plus proche est à 100km, je fait environ 150km par jour quotidiennement, tu crois que je vais me taper 100km juste pour une recharge ?<br /> Non puisque ce n’est pas l’usage normal.<br /> Fulmlmetal:<br /> Oui je sais on peut charger à domicile, 48h pour une recharge sur prise 16A classique<br /> Va falloir changer de calculatrice : 16*240 = 3840W. 75 / 3.8 = 19 =&gt; 19h pas 48h.<br /> Fulmlmetal:<br /> (le forfait au dessus est vraiment très cher).<br /> Va falloir aussi changer de fournisseur, le tien semble t’arnaquer…<br /> Prenons par exemple Direct Energie : 8.14 en 3kVA, 9.98 en 6kVA, 11.84 en 9kVA, 13.73 en 12kVA, si tu réserves 6kVA à la charge en passant de 6 à 12kVA par exemple, ça fait 13.73-9.98 = 3.75€… VRAIMENT TRES CHER !!! <br /> (source : https://total.direct-energie.com/fileadmin/Digital/Documents-contractuels/GT/grille-tarifaire-online-particuliers.pdf)<br /> Fulmlmetal:<br /> Et puis si ma voiture est en faible batterie et que j’ai une obligation ou urgence subite, je fais comment ?<br /> Même en i3 je n’ai jamais eu ce souci.<br /> Une journée typique que je pourrais avoir : aller au boulot, rentrer chez moi, aller chez des amis :<br /> https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=9db166c2-3489-4639-9eae-1bba913e9fa3<br /> Je suis parti avec 90% de charge, je rentre chez moi avec encore 46%… J’ai de la marge pour un gros imprévu.<br /> Fulmlmetal:<br /> Franchement t’es d’une mauvaise foi terrible<br /> Vu ce que j’ai démontré, sources à l’appui, j’imagine que tu te parles à toi-même, c’est ça ?
eagle6
Merci d’avoir pris le relais, il m’épuise
redosk
C’en est risible tellement il offre des bâtons pour se faire battre… Il doit être maso, je ne vois pas d’autre explication…
Fulmlmetal
La borne de rouen est pratiquement au début du parcours, donc ça ne changera rien au fait qu’après je n’en ais plus jusqu’à l’arrivée et pas assez de batterie pour revenir jusqu’à elle. Et puis comme je l’ai dis passer par Ropuen ça me fait faire un détour que je ne voulais pas, la route nationale étant plus directe, plus agréable et moins chères.<br /> Pour la charge sur prise 16A, sache qu’il y a toujours des pertes , 1KW envoyé par la prise ce n’est pas 1KW de stocké sur batterie. Pour les 48h, oui je me suis trompé, un client d emodel 3 disais qu’en une nuit sa voiture (disons 8h) avait été rechargé de 23% sur une prise 16A. Ca fait 24h pour +70%. Ca reste énorme quand meme
Fulmlmetal
oui c’est dur de devoir amettre que les VE et surtout les Tesla sont bien loin des voitures super géniales que les fans nous pondent partout, elles ont aussi et surtout énormément de défauts et d’inconvénients, mais ça évidemment par fierté le nier c’est mieux.<br /> Heureusement qu’il y a des clients de Tesla qui sont honnetes et n’hésite pas à faire des reproches sur leur voiture et Tesla. Moi perso j’adore mon allemande premium, ça ne m’empeche pas de dire qu’elle a de nombreux défaut, je suis exigeant vu le prix payé et je trouve ça normal. Mais dire que les Tesla sont top, aucun défaut, que le réseau SUC est excellent, c’est de la mauvaise foi en puissance 10
redosk
Fulmlmetal:<br /> sache qu’il y a toujours des pertes<br /> Je sais keupin, et je sais aussi ce qu’a donné ma charge de ce soir au supermarché :<br /> twitter.com<br /> Mély Sébastien (redosque)<br /> Rendement charge à 11kW...<br /> 9.27 kWh d'après Freshmile<br /> 9.22 kWh ajoutés d'après la voiture<br /> 9.95 kWh si on calcule la puissance avec U * I :<br /> 16×244×3÷3600×(9705−6646) =9951 https://t.co/5n7JtO8j7L<br /> 9:34 PM - 17 Jan 2020<br /> Bref, quand on refuse les preuves obtenues en pratique, y a plus grand chose à faire hein.<br /> Edit : pour être précis Imoy = 15.6863 et Umoy = 241.9608, donc : 15.6863 x 241.9608 x 3 / 3600 x (9705-6646) = 9675 (donc 9.68kWh au lieu des 9.95)<br /> Edit 2 : j’oubliais, tu mets avoid highway, tu mets un départ à 100% de charge, et tu arrives à destination avec 50% de batterie, tu charges un peu sur place, tu peux rentrer, si ça te convient pas, tu prends une LR si vraiment tu aimes faire de la route là où il n’y a pas de chargeur et là tu arriveras avec 65%.<br /> Sur ce j’ai suffisamment démontré que tu cherches à inventer des problèmes là où il n’y en a pas, ces posts me serviront de référence quant à ta mauvaise foi à l’avenir, merci pour ta contribution.
Fulmlmetal
sur place impossible de charger c’est une résidence au 3eme étage, à moins d’avoir une rallonge de 100m, donc partir à 100 pour arriver à 50% faut pas rever j’arriverai pas à faire 'aller retour sans soucis, de ce que je vois en vidéo les délai de charge annoncé sont toujours un peu surestimé.<br /> Non mais franchement c’est un peu la galère votre truc, ait au moisn la franchise d ele reconnaitre, en fait pour partir sur la route vous ne cherchez plus à aller d’un point A à un point B mais vous passer votre temps à faire des sauts de chargeur en chargeur jusqu’au point B, quitte à faire des détours et perdre au final 10 ou 50km ou plus rien qu’en détour. Bref, je ne dis pas que c’est impossible mais franchement il y a des cas où c’est casse tete et stressant.<br /> Et on le voit bien dans les vidéo de YT, quand des types partent en long trajet on sent une obsession et un stress sur ce point des recharges en route, il faut jongler de chargeur en chargeur, et espérer que parfois ça passe.<br /> Bref en France c’est galère, faut le reconnaitre. Je vois qu’en allemagne, belgique, pays bas c’est plus fournis mais en france c’est franchement pas encore assez développé.
redosk
Fulmlmetal:<br /> je vois en vidéo les délai de charge annoncé sont toujours un peu surestimé.<br /> Faut pas regarder les vidéos des boulets, en particuliers ceux qui font inutilement des charges longues plutôt que des charges courtes/moyennes alors qu’on sait que ce n’est pas optimal. C’est dommage, il y en a beaucoup chez les youtubeurs FR.<br /> Allé, ciao l’expert de Youtube.<br /> PS : je te conseille de regarder plutôt l’expérience de vrais gros rouleurs (il y en a qui ont déjà plus de 30000km au compteur depuis février/mars).<br /> Bon après je sais que t’en as rien à faire de mes conseils puisque tu ne cherches qu’à répandre des inexactitudes.
Fulmlmetal
C’est marrant mais avec vous les fanboys, dès qu’on soulève un problème vous le niez systématiquement, meme quand plusieurs clients tesla les relèvent vous allez meme jusqu’à dire que ce sont des boulets, c’est dingue de refuser à ce point d’accepter les faits, je ne sais pas si c’est une forme d’arrogance, de fierté ou de vénération mais c’est systematique, vous reniez le moindre probleme, vous refusez de les voir et de les accepter. Pourtant y a pas de honte ou de deshonneur à dire oui 0.8 Superchargeur par departement ce n’est pas assez, oui devoir faire des parcours à rallonge pour allez chercher un SuC c’est un probleme, oui le soft connait des bugs, etc mais vous etes dans le dénie total. quand je dis vous ce sont les 3 acharnés fanatique de ce site
MisterGTO
Fulmlmetal:<br /> C’est marrant mais avec vous les fanboys, dès qu’on soulève un problème vous le niez systématiquement<br /> nan mais quand tu sors des énormités du genre en dessous, comment veux-tu être crédible dans ta démarche?<br /> Même les rouleurs en Zoe récentes n’ont plus cette « obsession », ce « stress » (cette terreur pendant que tu y es)<br /> Ils planifient à l’avance et c’est tout<br /> Et on le voit bien dans les vidéo de YT, quand des types partent en long trajet on sent une obsession et un stress sur ce point des recharges en route, il faut jongler de chargeur en chargeur, et espérer que parfois ça passe.<br />
redosk
Tu sais, quand on te dit que tu es un fanboy quand tu démontres à multiples reprises que quelqu’un a tort, preuves à l’appui et que l’expérience utilisateur en général le contredit, il n’y a plus grand chose à faire pour lui.<br /> Il cherche juste à provoquer, ça n’a plus aucun intérêt de lui répondre pour le contredire, par contre lui rappeler sa mauvaise foi à l’avenir, preuves à l’appui, ce sera pas mal…
Fulmlmetal
Le problème c’est que vous ne prouvez rien, vous niez systématiquement et avec une énorme dose de mauvaise foi, c’est différent.<br /> Des preuves de problèmes j’en apporte sans arrêt (bien que les listes et liens ont été censuré par juju51 qui en avait marre de voir toutes ces listes de défauts signalé sur les model3, donc vous vous plaindrez à lui si vous ne les voyez plus), et on en trouve plein sur YT, ce sont meme des utilisateurs de model 3 qui remontent ces problèmes, mais vous, dans votre vénération absolue pour Tesla, vous etes dans le dénie total, vous refusez de voir et d’admettre le moindre défaut ou inconvénient. Y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir comme dit l’expression. Et ce n’est pas parce que vous etes 3 fans de tesla (qui sautent sur la moindre critique) ici que ça vous donne plus de crédibilité ou légitimité.
redosk
Fulmlmetal:<br /> vous refusez de voir et d’admettre le moindre défaut<br /> Je n’ai jamais refusé d’admettre un vrai défaut, ton argumentation ci-dessus ne fait état d’aucun vrai problème, je t’ai démontré (si si c’est une démonstration : quand on te donne des valeurs réelles pratiques et des solutions existantes, c’est une démonstration.) que tu avais tort. La preuve que tu as tout, tu ne réponds pas quand on rapporte des preuves de ce qu’on dit.<br /> Fulmlmetal:<br /> Et ce n’est pas parce que vous etes 3 fans de tesla<br /> Par contre, un truc m’intrigue, si nous sommes des fanboys, comment faut-il qualifier quelqu’un qui n’aime pas une marque mais passe son temps à aller chercher des vidéos de gens signalant des problèmes ?<br /> On peut aimer ou non un produit et donner son avis, mais passer son temps à chercher à démontrer que c’est de la m… comment ça se qualifie ??<br /> Fulmlmetal:<br /> juju51 qui en avait marre de voir toutes ces listes de défauts signalé sur les model3, donc vous vous plaindrez à lui<br /> PS : Hum… t’as du mal à comprendre le sexe des personnes dont tu parles et bien qu’elle (oui c’est « elle » qui cas où tu n’as pas compris), t’as déjà dit que tu écrivais mal son pseudo…
kyosho62
redosk:<br /> PS : Hum… t’as du mal à comprendre le sexe des personnes dont tu parles et bien qu’elle (oui c’est « elle » qui cas où tu n’as pas compris), t’as déjà dit que tu écrivais mal son pseudo… <br /> Va falloir revoir tes sources.
redosk
Ah ? Oups ! <br /> Je me souvenais d’une de ses remarques sur le sexisme d’un autre commentaire de Ful* (où il était question d’homme au volant, femme en passager, pour être précis), du coup j’avais à tort en tête que c’est une et non un modérateur, bien que ce ne soit pas réservé aux femme de constater le sexisme, bref je me suis visiblement trompé. <br /> Ceci dit, le reste de mon commentaire quant au pseudo mal écrit à multiples reprises n’en est pas moins vrai !
juju251
redosk:<br /> PS : Hum… t’as du mal à comprendre le sexe des personnes dont tu parles et bien qu’elle (oui c’est « elle » qui cas où tu n’as pas compris), t’as déjà dit que tu écrivais mal son pseudo… <br /> Visiblement, que ce soit lui ou elle semble être d’une grande importance. <br /> J’apprécierais qu’on laisse mon sexe / genre en dehors des discussions. <br /> (d’autant plus que cela ne changera absolument rien )<br /> Par contre, je confirme : Il serait bien d’écrire correctement mon pseudo.
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