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Des stations de recharge électrique tous les 60 km ? Ce sera bientôt la nouvelle norme

Alexandre Boero
Chargé de l'actualité de Clubic
13 juillet 2023 à 17h45
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© Zolak / Shutterstock
© Zolak / Shutterstock

Les députés européens ont adopté un texte salvateur, avec comme principe l'installation de bornes de recharge tous les 60 kilomètres pour les véhicules électriques sur le vieux continent.

Partout, est faite la promotion du véhicule électrique, sous la pression d'une Union européenne qui voudrait se débarrasser des véhicules thermiques d'ici 2035. Mais un obstacle de taille devra être surmonté si les autorités entendent pousser les citoyens à passer à l'électrique : celui des bornes de recharge. Figurez-vous que c'est en se basant sur ce constat que les eurodéputés ont pris une décision historique, mercredi, en adoptant de nouvelles règles qui permettront d'accroître le nombre de stations, règles sur lesquelles Clubic revient.

En théorie, les bornes de recharge devraient fleurir dans l'Union européenne d'ici quelques années

Le Parlement européen a massivement voté (514 voix pour, 52 contre) en faveur de nouvelles règles visant à faire un vrai bond en avant s'agissant des infrastructures de recharge pour les véhicules électriques au sein de l'Union. La mesure symbolique adoptée : l'installation de bornes d'une puissance minimale de 400 kW tous les 60 kilomètres, le long des principaux itinéraires, d'ici 2026. Leur puissance devra grimper à 600 kW d'ici 2028.

Ce plan, baptisé « Fit for 55 en 2030 », devra être respecté par tous les pays membres de l'Union européenne. Il a pour objectif de réduire les émissions de gaz à effet de serre d'au moins 55 % d'ici 2030, par rapport aux niveaux connus de 1990.

Ces nouvelles règles ne concernent d'ailleurs pas que les voitures particulières, mais aussi les camions et les bus. Les deux catégories de véhicules lourds pourront, elles, profiter de stations de recharge dotées d'une puissance de 1 400 à 2 800 kW, non pas tous les 60 mais tous les 120 kilomètres, et ce d'ici 2028. Trois ans plus tard (d'ici 2031), des stations de ravitaillement en hydrogène devront être disponibles tous les 200 kilomètres.

© CHUTTERSNAP - Unsplash
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Rendre les stations de recharge électriques aussi courantes que les stations-service traditionnelles

Comme nous vous l'expliquions déjà chez Clubic, les propriétaires de véhicules devront plus facilement pouvoir payer à l'aide de cartes bancaires et de dispositifs sans contact sur ces bornes, sans qu'il soit nécessaire de disposer d'un abonnement. Mais comment faciliter l'usage de ces bornes et inciter un peu plus encore les citoyens européens à basculer à l'électrique ?

D'ici 2027, la Commission européenne devra avoir mis en place une véritable base de données continentale sur les carburants alternatifs. Elle permettra aux consommateurs de prendre connaissance de la disponibilité, des temps d'attente et des prix des différentes stations. « Les nouvelles règles contribueront également à déployer davantage d'infrastructures de recharge et à les rendre aussi faciles à utiliser que les stations-service traditionnelles », a commenté le député européen d'origine bulgare Petar Vitanov, membre du groupe social-démocrate du Parlement.

Côté européen, reste à obtenir l'accord du Conseil pour valider ce règlement, qui devrait ensuite entrer en vigueur dans les six mois suivant la fin du processus législatif.

Alexandre Boero

Chargé de l'actualité de Clubic

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Journaliste, chargé de l'actualité de Clubic. Reporter, vidéaste, animateur et même imitateur-chanteur, j'ai écrit mon premier article en 6ème. J'ai fait de cette vocation mon métier (diplômé de l'EJC...

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Journaliste, chargé de l'actualité de Clubic. Reporter, vidéaste, animateur et même imitateur-chanteur, j'ai écrit mon premier article en 6ème. J'ai fait de cette vocation mon métier (diplômé de l'EJCAM, école reconnue par la profession), pour écrire, interviewer, filmer, monter et produire du contenu écrit, audio ou vidéo au quotidien. Quelques atomes crochus avec la Tech, certes, mais aussi avec l'univers des médias, du sport et du voyage. Outre le journalisme, la production vidéo et l'animation, je possède une chaîne YouTube (à mon nom) qui devrait piquer votre curiosité si vous aimez les belles balades à travers le monde, les nouvelles technologies et la musique :)

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Commentaires (66)

youmetooandyou
et bien sûr des éoliennes toutes les 10 km ? Car j’imagine mal toutes ces batteries chargées, en 5 mn bien sûr, avec des centrales à charbon ou (quel horreur) de l’uranium ?
MattS32
Il y a une erreur dans la news en français sur le site du parlement, qui est du coup reprise dans l’article ici (et au passage, le lien source pointe vers le bon site, mais pas vers le bon article) : il n’est pas question d’imposer l’installation de bornes de 400 kW mais d’imposer l’installation de stations de 400 kW. Les 400 kW sont donc la puissance totale que doit pouvoir délivrer une station sur l’ensemble des bornes qu’elle propose, ce qui n’implique pas forcément que quand une seule borne est utilisée elle puisse monter seule à 400 kW.<br /> Concernant la puissance individuelle des bornes, il faut que chaque station ait au moins une borne &gt;=150 kW pour fin 2025 et au moins deux fin 2027 :<br /> Cf le texte anglais original : « (i) by 31 December 2025, each recharging pool shall offer a power output of at least 400 kW and include at least one recharging point with an individual power output of at least 150 kW;<br /> (ii) by 31 December 2027, each recharging pool shall offer a power output of<br /> at least 600 kW and include at least two recharging points with an<br /> individual power output of at least 150 kW ».<br /> À noter aussi que si la station est prévue pour être accessible dans les deux sens de circulation, ces valeurs sont doublées, sauf sur les axes faisant moins de 8500 véhicules par jour en moyenne.<br /> Philou1962:<br /> En gros juste pour la transhumance annuelle des vacances mais en oubliant les endroits à faible population.<br /> Ça sera couvert par d’autres lois. Par exemple, en France, tous les parkings ouverts au public et tous les parkings réservés aux employés d’entreprise doivent être prééquipés pour une borne de recharge sur au moins 20% des places dès lors qu’il y a plus de dix places. Ceci est valable dans le neuf et dans la rénovation. À terme, la loi imposera sans doute un équipement plutôt qu’un prééquipement (ça n’aurait pas vraiment de sens d’imposer le prééquipement si c’est pas pour ensuite imposer l’équipement…), et ça va commencer dès 2025 : tous les parkings d’entreprises de plus de 20 places devront être équipés d’au moins une borne.<br /> Et dans le résidentiel neuf, c’est encore plus strict : tout parking résidentiel de plus de 10 places doit obligatoirement être prééquipé à 100%. Et la loi garanti en outre à tout copropriétaire ou locataire le droit d’installer une prise, sans que la copropriété ne puisse s’y opposer pour une raison autre que la mise en place d’une installation commune ou la sécurité électrique (mais ce point est caduque dans le cas de places prééquipées, si elles sont prééquipées il n’y a pas de problème de sécurité électrique).<br /> Après il reste quoi ? Les gens habitant dans un petit village mais sans possibilité de recharge à domicile. Ça fait plus forcément grand monde, et j’aurais tendance à penser quand même que ces gens là, s’ils ont une voiture, c’est qu’ils de déplacent avec, et donc ils auront l’occasion de se brancher sur le parking de l’endroit où ils vont : boulot, commerce, cinéma…
lahire
il faut au moins ca pour pouvoir rouler avec une voiture electrique à minimum 30000€<br /> des tonnes de cuivres gaspillé et autres métaux en forte tension pour ca, qsuel gachis.<br /> l’écologie en 2023 c’est devenue une religion, comme toute religion, ca nous conduit à la ruine.<br /> Pour info l’inde a annoncer multiplier par 10 son économie a coup de centrale à charbon et de pétrole. Ca ca me fait bander moi. A quand une france voulant multiplier son économie par 10 au lieu de s’enliser dans cette folie de l’electrique.<br /> Nos enfants vivrons moins bien que nous, a cause de ce sucuide collectif. c’est quand meme dingue !
sylvebarbe78
« Les gens habitant dans un petit village mais sans possibilité de recharge à domicile. Ça fait plus forcément grand monde, et j’aurais tendance à penser quand même que ces gens là, s’ils ont une voiture, c’est qu’ils de déplacent avec, et donc ils auront l’occasion de se brancher sur le parking de l’endroit où ils vont : boulot, commerce, cinéma… »<br /> Benh voyons… Vous devez certainement habiter dans une zone urbaine pour en arriver à cette conclusion
MattS32
sylvebarbe78:<br /> Benh voyons… Vous devez certainement habiter dans une zone urbaine pour en arriver à cette conclusion <br /> 21 ans en ville, 18 ans à la campagne. Et mes parents qui sont toujours à la campagne sont absolument ravis de leur Twingo électrique.<br /> Tu connais vraiment beaucoup de gens à la campagne qui ne vont jamais garer leur voiture sur un parking public et qui n’ont pas la possibilité de charger chez eux ? (n’importe quelle maison avec garage ou possibilité de stationner la voiture en extérieur sans qu’il y ait un espace public entre la voiture et la maison offre la possibilité d’installer une prise)
sylvebarbe78
Oui j’en connais et j’en fais partie.<br /> Vos parents peuvent certainement recharger leur Twingo chez eux. J’imagine mal des particuliers parcourir 30 km (en imaginant qu’ils habitent entre 2 bornes) avec leur Twingo pour aller recharger leur véhicule vu l’autonomie de ce modèle …
MattS32
sylvebarbe78:<br /> J’imagine mal des particuliers parcourir 30 km (en imaginant qu’ils habitent entre 2 bornes) avec leur Twingo pour aller recharger leur véhicule vu l’autonomie<br /> Mais pourquoi se déplacer spécialement pour aller recharger ? Ça c’est le paradigme de la voiture thermique, où on se rend à une station carburant spécifiquement pour ça.<br /> En électrique, le paradigme va changer, les gens qui roulent en électrique ne vont quasiment jamais à un endroit spécifiquement pour recharger, ça se fait pendant d’autres activités. Tu vas au supermarché faire tes courses, hop, pendant ce temps tu charges. Tu vas au boulot, hop, pendant ce temps tu charge.<br /> sylvebarbe78:<br /> Oui j’en connais et j’en fais partie.<br /> Du coup, concrètement, elle te sers à quoi ta voiture ? Je pose la question sérieusement hein, parce que j’ai vraiment du mal à voir quel est l’intérêt d’avoir une voiture si on ne va jamais dans des lieux publics avec. Uniquement pour aller chez des amis/famille ? Vraiment jamais de stationnement sur un parking public de plus de 10 place ?<br /> Après, de toute façon la nature à horreur du vide, donc s’il y a une demande correspondant à ces profils d’utilisation, il y aura une offre qui se créera… Par exemple installation de quelques bornes publiques dans les villages (d’ailleurs, ça se fait déjà dans certains petits villages, même au fin fond de la Corrèze ou des Hautes-Alpes). Et pour les longs trajets, ça sera couvert par les bornes de recharge sur les grands axes…<br /> Et on peut même envisager des échanges entre particuliers, des gens qui ont une prise à leur domicile et qui proposent par exemple au voisin qui n’en a pas de se brancher dessus contre paiement de la consommation. Et si je dis ça, c’est pas par simple théorie utopique, mais bien parce que je sais que ça existe, je connais au moins une borne comme ça pas très loin de chez moi, tu appelles pour réserver et être sûr que le gars est chez lui, tu règles et tu te branches (et ça coupe tout seul quand tu as consommé ce pour quoi tu as payé).<br /> sylvebarbe78:<br /> J’imagine mal des particuliers parcourir 30 km (en imaginant qu’ils habitent entre 2 bornes) avec leur Twingo pour aller recharger leur véhicule vu l’autonomie de ce modèle<br /> Mes parents descendent régulièrement sous les 12 kWh/100 km de consommation. Ce qui donne plus de 180 km d’autonomie avec la Twingo. Largement suffisant au quotidien… Ils rechargent parfois à domicile, mais c’est pas leur mode de recharge principal, c’est moins cher de charger au supermarché…
Caramel34
T’as pas pris ton Temesta aujourd’hui ?
Core-ias
C’est vrai, cela va chambouler les habitudes.<br /> Des bornes de recharge près d’un bar ou terrasse pour apéro à des chances de réussir sur le social. Jusqu’à la sécurité routière.<br /> Admettre que les autres sont pas comme soi est parfois difficile, surtout quand c’est pour que leurs bien-être soit autant ou plus que le notre.
sylvebarbe78
Je n’insiste pas vu que tu es un adepte de la méthode Coué…
kiwi5
bof quand on connait les francais, personne ne voudra faire l’entretien ou la surveillance et en 2 mois 90% des bornes seront saccagees…<br /> la radinerie et l’egoisme… a la rigueur placer les bornes dans les gendarmeries pour des controles et economiser des sous a l’etat, mais bon vous hurleriez a la dictature
Goodbye
Bah il a raisons, des habitations en campagne sans possibilité de recharge il doit pas y en avoir beaucoup.
zztop06
en même temps , qu’est ce que l’on appelle la campagne ?<br /> tout ce qui est en dehors des grandes villes , ou bien le petit village qui a 250 habitants a l’année ?
zoup01
dans les villages dortoir ou reconstruits après guerre, pas loin des grandes villes, il y a effectivement pas mal de maison individuelles et terrain, donc possibilité de charge à domicile.<br /> par contre, dans les vieux villages (non détruits pendant la guerre), il y a beaucoup de maisons tassées les unes contre les autres sans possibilité de charger, le stationnement se fait dans la rue.
lahire
si la voiture électrique répondait au besoin de la majorité, elle ne serait pas subventionné.<br /> le simple fait de subventionner à mort par nos impôts prouve que c’est un échec.<br /> Enfin au moins pour l’instant, dans le futur si on invente une batterie pas cher capable de stocker 3 fois plus d’énergie je dis pas mais a l’heure actuel c’est s’être précipité dans un gouffre.<br /> La chine débarque, nos industriel sont complétement largués, l’industrie automobile dans ce pays est morte depuis bien longtemps. Pourtant on savait faire à une époque des voitures peu cher et fiable (504, 2ch…) On savait faire de bon moteur, on savait faire des voiture abordable pour le peuple.<br /> Bref laissons mourir nos entreprises, ils ont été les champions du monde du diesel, nous ont donné des prouesse technologique tels le moteur hdi 2.0 tres tres fiable.<br /> Et voila comment la france les remercie, dégagé on veut de l’électrique.<br /> Et je parle pas du manque de respect envers nous autres consommateurs, on nous a vendu le diesel comme un carburant formidable (et a raison) et aujourd’hui on est traités de parasites.
Goodbye
Ok, je vois le genre de village que tu veux dire.<br /> Pas trop de ça dans le coin, les maisons de village on toute une partie de terrain devant celle-ci pour se parker/terasse.
Palou
Goodbye:<br /> des habitations en campagne sans possibilité de recharge il doit pas y en avoir beaucoup.<br /> Bien plus que tu ne le penses …<br /> La campagne, ce ne sont pas que des « villages » comme Sarlat ou Brioude, il y a des milliers de lieux-dits avec juste une dizaine de maisons et un grand pourcentage qui ne peuvent pas faire de branchements pour diverses raisons.
loloaml
Le bonheur des voleurs de cuivre……
Pretarian
Pas sûr qu’ils tenteraient le coup avec 400kw qui passe dans le câble.
Goodbye
Palou:<br /> Brioude<br /> J’ai l’impression que nos réponses sont plus basé sur notre ressentit et notre emmotionelle, on va pas aller bien loin dans ce débat.<br /> Il y’a 1501 habitants dans mon village, et pas mal de lieu dit, d’ailleurs je suis dans un lieu dit.<br /> Mais c’est peut être propre à la haute savoie que d’avoir un peu plus de terrain même pour les maisons de villages.<br /> Les prises de base se branche sur n’importe quelle installation, tu peux même juste foutre une rallonge (se que je fais avec le robot tondeuse par exemple car la flemme de faire une prise)
Caramel34
Donc je suis touriste, et décide de visiter ton lieux dit, avec ma voiture électrique cela va de soi, sachant qu’elle était pleine en partant et me disant que je la rechargerai sur place pour le retour.<br /> Je la recharge où ? Je viens frapper à ta porte « bonjour je peux brancher ma rallonge chez vous pour recharger ma voiture ? » Je vois d’ici le gros point d’interrogation au dessus de ta tête <br /> Pour les riverains effectivement ce n’est pas un problème, mais pour les gens de passage c’est une autre paire de manche
Palou
Pretarian:<br /> Pas sûr qu’ils tenteraient le coup avec 400kw qui passe dans le câble.<br /> ça ne les empêche pas de tirer des caténaires alimentés
Nmut
Je suis totalement d’accord avec lui.<br /> JE ne vois pas de cas d’impossibilité totale. Peut un peu plus délicat pour un banlieusard dans une cité qui fait énormément de km (donc les recharges super marché pas suffisantes), mais pas pour un gars à la campagne. Après on a peut-être pas la même définition de la « campagne »…<br /> Il faudrait plutôt que tu nous donnes les cas d’utilisation exacts qui te semblent impossibles à concilier avec un VEB. On est plusieurs avec une bonne expérience de l’utilisation d’un VEB, peut être même quelques uns avec un mauvaise expérience, et on pourrait en discuter plus utilement.<br /> Palou:<br /> un grand pourcentage qui ne peuvent pas faire de branchements pour diverses raisons.<br /> J’aimerais bien avoir quelques raisons, parce que je n’en vois pas. Il suffit d’avoir sa voiture à moins de 5m de son terrain, ou encore mieux sur son terrain, cas fréquent dans les petits hameaux.<br /> Après je viens d’un village de 800 habitants essentiellement constitué de fermes, j’ai peut-être une vision altérée de la campagne.
Mel92
lahire:<br /> on nous a vendu le diesel comme un carburant formidable (et a raison) et aujourd’hui on est traités de parasites.<br /> Non pas de parasites, juste de gros sales <br /> Plus sérieusement, nous passons à l’électrique. Ca veut dire que tout ce qu’on peut alimenter par l’électricité le sera : déplacement, chauffage, outils divers, certaines industries etc. La raison, tu la connais : le CO2.<br /> Donc la voiture passe à l’électrique et en 2050, les voitures à mazout ne seront plus que des engins de collection et on en trouvera plus en circulation que dans les pays pauvres.<br /> Plutôt que de laisser faire le marché à coût de taxes (par exemple le litre d’essence à 10€ ou même plus), les gouvernements ont décidé de forcer l’adoption en interdisant les voitures à essence. Moi je préfère comme facon de faire.
tofou
« tous les parkings d’entreprises de plus de 20 places devront être équipés d’au moins une borne. »<br /> Qui paye ?
MattS32
Soit le propriétaire du parking s’il décide d’installer lui même les bornes, soit un opérateur de bornes à qui le propriétaire du parking aura confié l’opération.
tofou
Heu, pour info, c’est pas LA France mais l’Europe !
Nmut
lahire:<br /> si la voiture électrique répondait au besoin de la majorité, elle ne serait pas subventionné.<br /> le simple fait de subventionner à mort par nos impôts prouve que c’est un échec.<br /> Enfin au moins pour l’instant, dans le futur si on invente une batterie pas cher capable de stocker 3 fois plus d’énergie je dis pas mais a l’heure actuel c’est s’être précipité dans un gouffre.<br /> Il ne faut pas inverser la charge de la preuve!<br /> Et le but des incitations, c’est de générer un marché de masse, seul moyen d’augmenter le financement des recherches ET de diminuer le cout unitaire des véhicules électriques…<br /> Et dernier point, 3x plus d’énergie n’a pas vraiment de sens. C’est pratique d’avoir une voiture qui fait 1200-1400km avec un plein comme ma Clio Diesel, mais c’est surtout parce que le plein est une contrainte (5 min pour aller à la pompe, 10 min pour le plein, 5 min retour), alors qu’une électrique c’est 5s en arrivant chez soi le soir et 5s le matin, c’est un confort qu’on ne comprend que quand on a essayé. Et pour les 2 ou 3 trajets par an qui posent « problème », c’est juste quelques poses supplémentaires et 1h ou 2 de plus, c’est surmontable.
MattS32
Philou1962:<br /> j’ai peut être l’intelligence de la faire quand je fais mes courses ou quand je part travailler.<br /> Et tu pourras faire pareil pour la voiture électrique. Sauf que au lieu de prendre 5 min pour passer à la pompe avant ou après tes courses, tu prendras 30s pour brancher ta voiture avant les courses et 30s pour la débrancher après.<br /> Philou1962:<br /> Tesla vend avec 30% de marge, bien plus qu’une thermique donc non les tarifs élevés c’est juste une manière de s’en mettre pleins les poches.<br /> Tesla fait 15% de bénéfice net en 2022 (12.56 G$ de bénéfice pour 81.46 G$ de CA), ça n’est que la 3ème année que Tesla fait du bénéfice en plus de dix ans de commercialisation, et en plus ce bénéfice ne vient pas que de la vente de voitures, puisque Tesla vend aussi ses crédits carbone (pas loin de 2 G$ en 2022).<br /> Ça reste un taux de marge supérieur à la plupart des autres constructeurs, mais Tesla est sur un segment premium, avec donc des marges plus élevées, ce n’est pas forcément représentatif du niveau de marge sur des VE moins premium.
MattS32
Philou1962:<br /> Hé bien sur, je dois revendre mon véhicule avec une grosse perte pour investir dans un VE et attendre quelques années (et même pas sur vu la hausse du prix des recharges), pour rien gagner en temps.<br /> Mais à quel moment quelqu’un a dit ça ? Personne te force à remplacer ton thermique par une VE tant qu’il est en état de rouler, surtout qu’il est Crit’Air 1…<br /> Et à ce jour, il n’est prévu une interdiction des thermiques qu’à la vente, aucune interdiction totale n’est prévue, en dehors de certaines zones urbaines (et encore : je suis prêt à parier que dans 20 ans ces restrictions n’existeront plus, parce que les thermiques seront tellement minoritaires qu’il n’y aura plus aucune raison de les interdire pour limiter la pollution atmosphérique…).<br /> Philou1962:<br /> Une Mégane VE est au même prix qu’une TM3 avec des perfos moindres.<br /> Le coût d’une voiture ne se mesure pas qu’à ses performances. Renault fait sans doute moins de marge sur une Megane E-Tech que Tesla sur une TM3.
zoup01
Nmut:<br /> c’est surtout parce que le plein est une contrainte (5 min pour aller à la pompe, 10 min pour le plein, 5 min retour<br /> Parce que tu sors ta voiture uniquement pour aller faire le plein ? <br /> Même en moto, je ne le fais pas, et pourtant ce serait un bon prétexte pour aller faire un tour…
Nmut
Philou1962:<br /> Pour toi, pour moi ce serais 5 km mini pour aller a une borne si elle n’est pas occuper ou fonctionne. Et oui il parait qu’il y a des personnes qui se gare dans la rue, c’est fou non <br /> Ton cas , ce n’est peut être pas un bon exemple, j’admets qu’il y a des impossibilités pour le moment. Ma Zoe était dans la rue, mais à coté de mon jardin. En tirant un câble depuis ma maison, j’ai mis la borne juste à coté de la place. Le seul problème, c’était dans les rares cas ou « ma » place était occupé, le câble de recharge étant assez court mais avec 150km quotidiens, j’avais un peu de marge pour ne pas recharger une nuit.<br /> Philou1962:<br /> Faudra que tu m’explique, pour moi c’est 10 mn maxi, j’ai peut être l’intelligence de la faire quand je fais mes courses ou quand je part travailler. Bien loin des 20 min, en moyenne 5.<br /> Chronomètre vraiment, tu verras, les 40-50l que tu mets dans ta voiture et le temps d’aller jusqu’à la pompe (même celle du super marché ou tu fais les courses), c’est bien 15-20 minutes.<br /> Je le redis, la pompe à essence, c’est vraiment un truc qui fait regretter un VE, peut être au même niveau que le confort de conduite en ville et inter-urbain (pas de boite, pas de bruits, réactivité, douceur).<br /> Philou1962:<br /> Tesla vend avec 30% de marge, bien plus qu’une thermique donc non les tarifs élevés c’est juste une manière de s’en mettre pleins les poches.<br /> Non plutôt entre 10 et 15%, moins que certaines marques premium, et seulement depuis peu de temps… Et ce n’est qu’un exemple qui justement a commencer à faire des VE (et que ça) depuis 10 ans alors que les autres constructeurs en sont à adapter leur outils industriel.<br /> Philou1962:<br /> Hé bien sur, je dois revendre mon véhicule avec une grosse perte pour investir dans un VE<br /> Qui t’oblige à changer de véhicule? <br /> C’est bien sûr important de faire durer ton VT plutôt que de la mettre à la casse pour un VE!<br /> Philou1962:<br /> et attendre quelques années (et même pas sur vu la hausse du prix des recharges), pour rien gagner et même perdre de l’argent.<br /> Mauvais argument à mon avis. Un VE neuf est déjà rentable dans pas mal de cas (rouleur moyen à important). Ce n’est pas intéressant financièrement pour beaucoup de gens car le marché de l’occasion des VE n’est pas encore stabilisé (j’ai vendu ma Zoe quasiment au prix d’achat avec 50000 km de plus! WTF!), mais ça vient doucement, justement par l’augmentation du volume du marché du neuf.<br /> Et pour les augmentations, regarde les prévisions des pétroliers sur le prix de l’essence à moyen et long terme (5 ans à 15 ans)… En plus comme il faut beaucoup d’électricité pour faire du carburant…
Nmut
Non, mais il faut aller jusqu’à la pompe (souvent à l’autre bout du parking du super marché, quelques fois attendre un peu, faire le plein, repartir. Ca fait quand un paquet de minutes, il faut vraiment que tu chronomètres, tu verras. Et quand on a l’habitude d’un VE, c’est une corvée qui parait interminable.
Nmut
On ne peut nier qu’il y a un effet d’aubaine, mais cela n’est pas forcément un problème. Une partie du fric sert à l’investissement (but initial), cela fait quand même une incitation à l’achat (deuxième but, la création d’un marché de masse) et une partie revient en taxes.<br /> On peut faire le parallèle avec le photovoltaique. Les subventions ont arrosé le marché dans tous les pays. Maintenant les panneaux coutent 2x moins chers et sont 20% plus performants qu’il y a 15 ans.
Palou
Nmut:<br /> faire le plein, repartir. Ca fait quand un paquet de minutes, il faut vraiment que tu chronomètres, tu verras<br /> Un paquet de minutes pour un plein de VT, mais une fois dans la semaine (une petite moyenne assez variable suivant les utilisateurs). Pour les VE, je vois les gens les brancher tous les jours (on va dire 6 jours sur 7) … donc 30 secondes le matin, 30 secondes le soir, multiplié par 6 jours, cela revient au même, rien de gagné.<br /> Nmut:<br /> Les subventions ont arrosé le marché dans tous les pays<br /> Si je me base sur l’exemple des APL, qui sont une sorte de subventions, les prix des loyers ont baissé quand ces APL ont été supprimées. Ce n’est qu’un exemple bien sûr …
Blackalf
Nmut:<br /> Les subventions ont arrosé le marché dans tous les pays.<br /> Et on a vu ce qui s’est passé au Canada, les ventes de VE se sont effondrées dans une province qui avait supprimé les aides à l’achat*. Et à l’inverse, elles ont augmenté dans la province voisine qui, elle, venait d’instaurer des aides. Bref, ça suffit à prouver que le marché du VE est artificiellement soutenu et je doute beaucoup que les états continueront à le soutenir à longue échéance.<br /> il s’en vendait si peu que les concessionnaires revendaient leurs stocks à ceux de la province voisine où l’on venait d’instaurer les aides.<br />
Palou
@Blackalf Il s’est passé la même chose à Hongkong en 2017 quand j’y étais, les aides ont été supprimées et du jour au lendemain il ne se vendait plus que 10% à peine de Tesla par rapport aux jours précédents
Blackalf
Chez nous, seule la Région Flamande donnait une prime allant jusqu’à 4.000 € à l’achat, mais elle a été supprimée en janvier 2020…pas assez de demandes.
MattS32
Et cette absence de prime à l’achat en Belgique n’empêche pas les ventes de VE de progresser et d’atteindre 15% des ventes au premier trimestre 2023, soit du même ordre qu’en France : https://www.lesoir.be/508472/article/2023-04-20/les-ventes-de-voitures-electriques-explosent-en-belgique
Blackalf
Et pourtant, il y a quelques mois :<br /> moniteurautomobile.be<br /> Le Belge ne veut plus d'une voiture électrique | Moniteur Automobile<br /> Actuellement, les Belges sont moins disposés à acheter une voiture électrique qu'en 2021. C'est ce que révèle une étude réalisée par Mobia. Les principales pierres d'achoppement sont le prix élevé et l'infrastructure de recharge chancelante.<br />
Caramel34
Pour l’instant oui, mais plus les constructeurs s’y mettront plus ça se démocratisera, aux gros groupes de taper du poing sur la table et dire stop, maintenant on passe au 100% électrique, et non sortir un modèle par ci par là pour se donner bonne conscience. Dès lors la concurrence sera plus féroce et les prix baisseront.
MattS32
Blackalf:<br /> Et pourtant, il y a quelques mois :<br /> Oui, mais on ne parle pas de la même chose… Dans ton cas, c’est juste une étude, pour savoir si les gens achèteraient éventuellement une VE s’ils changeaient de voiture maintenant. C’est très hypothétique.<br /> Par contre, ce qui augmente quasiment constamment et dans presque tous les pays, c’est la part des VE dans les ventes réalisées. Et ça c’est factuel.<br /> Ce qui veut dire que même si la part de ceux qui passeraient à l’électrique si ils changeaient de voiture maintenant baisse parfois, la part de ceux qui passent l’électrique parmi ceux qui changent effectivement de voiture maintenant, elle augmente.<br /> Philou1962:<br /> Le marché belge achète les Tesla et autres VE subventionnées en France et revendus au bout de 6 mois, un an maintenant pour ne pas rembourser la prime, il y a même des sociétés qui se sont crées spécialement pour cela.<br /> Mais l’article du Soir parle de « voitures neuves immatriculées », donc ça ne prend à priori pas en compte les occasions importées depuis la France.
Palou
comme un article récent dans la presse nationale, 90% des ventes de VE étaient au profit de sociétés, pas aux particuliers, surtout avec l’exonération de la TVS (Taxe sur les Véhicules de Société)
Nmut
Palou:<br /> Un paquet de minutes pour un plein de VT, mais une fois dans la semaine (une petite moyenne assez variable suivant les utilisateurs). Pour les VE, je vois les gens les brancher tous les jours (on va dire 6 jours sur 7) … donc 30 secondes le matin, 30 secondes le soir, multiplié par 6 jours, cela revient au même, rien de gagné.<br /> Peut être, je n’ai pas chronométrer le temps de branchement-débranchement, mais 30s ça me parait un peu long, tout comme le fait de le faire tous les jours me semble assez rare, qui fait 200km par jour? A 100-150km par jour, je ne branchais qu’un jour sur 2. Cependant j’ai chronométré le temps d’un plein, ça me parait maintenant tellement long et case-bonbons même si maintenant je ne roule plus et j’ai plus de 1000km d’autonomie, donc un plein tous les 2 mois à peu près…<br /> Palou:<br /> Si je me base sur l’exemple des APL, qui sont une sorte de subventions, les prix des loyers ont baissé quand ces APL ont été supprimées. Ce n’est qu’un exemple bien sûr …<br /> Je ne nie pas l’effet sur les prix. Mais les bénéfices attendus sont quand même là (accélération du marché, incitation à la concurrence par effet d’aubaine, et indirectement création d’un marché de l’occasion, et surtout subvention cachée pour les constructeurs).<br /> Bon ce n’est pas pareil pas pour les allocs, hein, même si le prix sans alloc reste supérieur au prix révisé à la hausse avec allocs, ici c’est juste le marché qui s’ajuste comme il y a plus de gens « éligibles »…<br /> Blackalf:<br /> Et on a vu ce qui s’est passé au Canada, les ventes de VE se sont effondrées dans une province qui avait supprimé les aides à l’achat*.<br /> C’est bien la preuve que les aides créent le marché. Quand celui sera plus riche en modèles (principalement en modèles « de masse » qui manquent cruellement et pas seulement premium), stabilisé et viable, les subventions ne seront lus utiles.
MattS32
Palou:<br /> comme un article récent dans la presse nationale, 90% des ventes de VE étaient au profit de sociétés<br /> C’est pas du tout ce que disent les chiffres de l’Avere (chiffres qui viennent directement des constructeurs) : [Baromètre] Les véhicules électriques et hybrides rechargeables bouclent un très bon premier semestre 2023 - Avere-France<br /> 45.5% d’entreprises et 54.5% de particuliers sur les ventes de VE au premier semestre et 76.3/23.7 sur les PHEV. Et en plus ces chiffres comptent les utilitaires, donc sur les voitures la part des entreprises est sans doute encore plus faible.<br /> Ou alors les 90% c’est en comptant les LOA/LDD, puisqu’effectivement le propriétaire de la voiture est alors bien une entreprise, l’utilisateur n’étant que le locataire…
lahire
pour moi fois 3 je partais des voitures avec 200km autonomie, un x3 ca fait 600km.<br /> 600km c’est théorique, sur autoroute à 130 avec clim ou chauffage et à 5 avec des bagages ca fond tout de suite à 400.<br /> et 600kmù théorique ca permet de la garder sa voiture, quand la batterie vas perdre 30% elle sera encore utilisable.<br /> 600km wltc me semble le minimum vital en prenant en compte tous ce que je dis.
Nmut
lahire:<br /> pour moi fois 3 je partais des voitures avec 200km autonomie<br /> Je faisais les 300km annoncés sans problème avec ma Zoe, mais bien sûr pas sur autoroute. Je n’ai jamais fait de grands trajets autoroutiers mais au vu de la conso à 130, même ma Zoe faisait déjà dans les 200km.<br /> Et oui bien sûr, la clim, l’éclairage et le chauffage bouffent de la batterie, mais c’est assez léger par rapport à la conso autoroutière (au max 3kwh, souvent beaucoup moins). Pour la charge, ça ne joue pas tans que ça, en théorie un peu moins que sur une thermique ou cela n’a jamais posé de problème! En tout cas je n’ai jamais vu de différence entre la conso chargée et la conso seul. Bon avec un coffre de toit, ça doit être une autre limonade! <br /> Pour moi, les 600km sont un surcout inutile, mais c’est clair que ça lèverait un gros frein à l’adoption, mais je le répète, beaucoup de gens surestiment le problème de l’autonomie.<br /> lahire:<br /> et 600kmù théorique ca permet de la garder sa voiture, quand la batterie vas perdre 30% elle sera encore utilisable.<br /> Ca peut être un argument, sauf qu’à seulement 70%, c’est quasi inutilisable, la perte de capacité est une chose, la perte de puissance instantanée en est une autre. Une batterie qui a 300000 km+ (chiffre basé sur la perte de 10% tous les 100000km, valeur haute des calculs, dans les faits beaucoup de batteries perdent moins, ex la Leaf qui est à 3% tous les 40000 miles / 60000km) et surtout qui a perdu 30% de capacité doit perdre trop de « patate » pour être utilisable…
Core-ias
J’ai entendu parlé de Watéa pour l’aide au renouvellement du parc autotomobile.<br /> C’est vrai que j’ai pas entendu grand chose au niveau des bornes de recharge dans les parkings et surtout la localité en rapport à la pluviométire et autre indicateur pouvant servir à dissuader.<br /> En faite, il y a des artisans garagiste qui n’en ont pas de parking et pourtant cela n’est pas un problème.<br /> Vos mieux jouer à SIM’S ou Sim City avant, je vous assure qu’en mode chibi off que c’est un jeu digne d’un metavers des mairies. GTA aurait-il trouvé de la concurrence ?
Blackalf
MattS32:<br /> Blackalf:<br /> Et pourtant, il y a quelques mois :<br /> Oui, mais on ne parle pas de la même chose… Dans ton cas, c’est juste une étude, pour savoir si les gens achèteraient éventuellement une VE s’ils changeaient de voiture maintenant. C’est très hypothétique.<br /> C’est amusant, ça, quand on voit le nombre d’études que tu présentes à chaque fois comme la vérité absolue. <br /> MattS32:<br /> Par contre, ce qui augmente quasiment constamment et dans presque tous les pays, c’est la part des VE dans les ventes réalisées. Et ça c’est factuel.<br /> Justement, non, un fait est une chose établie et existante. Appeler factuel quelque chose qui n’a pas encore été fait et se situe dans l’avenir ne veut rien dire.<br /> Palou:<br /> comme un article récent dans la presse nationale, 90% des ventes de VE étaient au profit de sociétés, pas aux particuliers, surtout avec l’exonération de la TVS (Taxe sur les Véhicules de Société)<br /> Totalement, la grande majorité des VE vendus* en Belgique l’est aux sociétés, pour des raisons de déductibilité fiscale.<br /> Les chiffres de la fédération automobile FEBIAC montrent qu’en 2022, 87,1 % des voitures électriques seront au nom d’entreprises et d’indépendants. À peine 12,9 % des nouveaux véhicules à batterie appartiennent à des particuliers<br /> ou plutôt prises en leasing, et la FEBIAC compte là-dessus pour alimenter le marché de l’occasion…mais c’est oublier que le belge préfère autant que possible acheter des voitures neuves. J’ai déjà donné ces chiffres : les français sont 6x plus nombreux que nous, mais nous n’achetons pas 6x moins de véhicules neufs qu’eux, mais 4x.<br />
MattS32
Blackalf:<br /> C’est amusant, ça, quand on voit le nombre d’études que tu présentes à chaque fois comme la vérité absolue. <br /> Je ne conteste pas tes chiffres hein, je dis juste qu’ils parlent pas de la même chose : « intention d’achat si changement de voiture maintenant » c’est pas la même chose que « part de marché dans les ventes réalisées ».<br /> Blackalf:<br /> MattS32:<br /> Par contre, ce qui augmente quasiment constamment et dans presque tous les pays, c’est la part des VE dans les ventes réalisées. Et ça c’est factuel.<br /> Justement, non, un fait est une chose établie et existante. Appeler factuel quelque chose qui n’a pas encore été fait et se situe dans l’avenir ne veut rien dire.<br /> Quand je parle de la part des VE dans les ventes réalisées, c’est donc bien du fait, pas de l’avenir. « réalisées », c’est pas du futur. Donc factuel.
Blackalf
Si tu le dis…
philouze
Je ne reviendrais pas sur ton climatiscepticisme voilé, par contre pour le reste de la cohérence :<br /> « pour info l’inde a annoncer multiplier par 10 son économie a coup de centrale à charbon et de pétrole. Ca ca me fait bander moi.<br /> A quand une france voulant multiplier son économie par 10 au lieu de s’enliser dans cette folie de l’electrique. »<br /> Le gouvernement indien souhaite que 100 % de son parc auto soit électrifié d’ici à 2030<br /> « Le plan d’action national climat indien avait fixé pour objectif d’atteindre 15 % d’électricité d’origine renouvelable en 2020. Cet objectif a été dépassé et en 2020 les ENR représentaient 20% du mix électrique. "<br /> " L’Inde s’est donnée pour objectif d’atteindre 40 % de la production électrique du pays issue des renouvelables en 2030 »<br /> Bref, ce n’est une « folie » que pour toi.<br /> « des tonnes de cuivres gaspillé et autres métaux en forte tension pour ca, quel gachis. »<br /> ils ne sont pas gaspillés, puisque utilisés, dans un système qui le stocke pendant au moins une décennie d’usage suivi d’un recyclage à près de 100% ( voir rigoureusement 100% pour le cuivre)<br /> Tu as juste envie de dénigrer quelque chose auquel tu ne comprends rien, et ne retiens que ce qui pourrait alimenter ton biais de confirmation :<br /> 1024×768 50.8 KB<br />
philouze
Blackalf:<br /> Si tu le dis… <br /> Apprends aussi à reconnaitre quand tu as tort, ça se termine toujours comme ça quand un argument ne te permet pas de relancer une nouvelle fois la machine.<br /> Matt parle de faits, y’a des stats de vente, il a raison, t’as tort, tu dis « au temps pour moi » et ça se termine comme de vrais adultes qui discutent avec des données.
Blackalf
Si tu le dis…
Nmut
En fait, tu as un problème de citadin!
paulposition
Je ne sais pas si il y aura des stations de recharge tous les 60Kms, ni ou elles seront vraiment installées, ni quand le projet sera abouti, mais je sais un chose sure, et actée / datée: L’électricité va augmenter de 10% le 1er Août ; Ca va faire mal. <br /> Source: Electricité : les prix vont augmenter de 10% au 1er août avec la fin annoncée du bouclier tarifaire
lahire
c’était facilement prévisible.<br /> la perte d’argent sur la ticpe va se répercuter sur le prix de l’électricité.<br /> pire encore, certains pays songe à mettre une taxe kilométrique pour les voitures électriques, la france le fera aussi vous inquiétez pas.<br /> donc la voiture électrique c’est plus cher à l’achat et c’est aussi cher a recharger (sur bornes publique) mais bientôt ce sera aussi cher chez soit.<br /> donc rentabilité 0, arnaque 20/20.
Nmut
Oui.<br /> Mais les pétroliers font des pieds et des mains pour augmenter le prix du pétrole, beaucoup de puits ne son plus rentables en ce moment à cause, entre autres, du prix de l’électricité et des diffucultés d’extraction… Les projections des tarifs du carburant par les pétroliers à terme font peur aussi (4€ le litre dans les 5 à 7 ans si mes souvenirs sont bons).<br /> Malheureusement les tarifs fractionnés mettent du temps à arriver.<br /> Bref, on est dans la mouise!
Oukiney
On en a pas fini avec les émeutes et le sentiment de quartiers défavorisés… Je vois mal les habitants de barres HLM laisser pendouiller une rallonge depuis le 9ème étage. il faudra donc effectivement que des bornes soient disponibles en nombre avec la garantie que celles-ci soient à l’abris du vandalisme et du phénomène de « voiture ventouse » qui, même chargée à bloc, va rester branchée car son (ou sa) propriétaire tape la discute dans la salon de thé du coin… Il va y avoir un sacré changement de mentalité à opérer et je suis assez pessimiste.
philouze
lahire:<br /> donc la voiture électrique c’est plus cher à l’achat et c’est aussi cher a recharger (sur bornes publique) mais bientôt ce sera aussi cher chez soit.<br /> donc rentabilité 0, arnaque 20/20.<br /> Tu n’as pas la moindre idée de l’écart de tarif entre un plein électrique à domicile et ton plein de pétrole pour sortir ça.<br /> 100 bornes électriques, c’est 2.4 € , alors t’inquiète, ça peut augmenter de 10%, tu resteras toujours pas loin de 5x plus cher.<br /> pour mémoire : 5x = 500%<br /> si ça peut t’aider à relativiser.<br /> Et n’oublie pas non plus : pas de vidanges, filtre à huile, filtre à huile, liquide de refroidissement, pas d’adblue, pas de bougies, pas de courroie accessoire, pas de distribution, pas d’embrayage et pas de plaquettes à changer.
lahire
j’ai pas d’abblue ni de courroie déjà (chaine pas courroie dans mon cas)<br /> la vidange, filtre a huiile sa coute moins de 30€ 1 fois tous les ans, ca va, ca ce change facilement en 20 minutes.<br /> coté électrique:<br /> • Les pneus : avec la masse plus importante des véhicules à gabarit égal, ainsi que des accélérations plus vigoureuses, ils risquent fort de s’user plus vite.<br /> • Les freins : compte-tenu du freinage possible par les moteur électriques, les plaquettes et garnitures de freins devraient s’user légèrement moins. Légèrement car il y a là encore une masse plus conséquente à ralentir. donc non les palquettes et les disque ca ce change !<br /> • Trains roulants : plus sollicités que sur un véhicule thermique du fait de la masse plus importante.<br /> • Batterie : là ç’est le jackpot…. oubliée la batterie à 150 Euros ni même l’alternateur à 600 Euros…. lorsque les batteries seront à 50% d’usure la vraie question sera de savoir qui paiera le remplacement… le Client ? Le Loueur, le Constructeur ?
Palou
philouze:<br /> Et n’oublie pas non plus : pas de vidanges, filtre à huile, filtre à huile, liquide de refroidissement, pas d’adblue, pas de bougies, pas de courroie accessoire, pas de distribution, pas d’embrayage et pas de plaquettes à changer.<br /> Et c’est pour cette raison qu’ils se permettent de les vendre plus cher alors qu’il y a moins de choses dessus ?
Caramel34
Quoi qu’il en soit pour l’instant il n’existe pas d’alternative au pétrole à part l’électrique, que l’on aurait dû commencer depuis bien longtemps au lieu d’attendre bêtement que le climat se détériore un peu plus.<br /> Alors oui, il y aura des concessions à faire, c’est un tout autre mode de vie auquel il faudra que l’on s’adapte, qu’on le veuille ou non. Et si on veut pas ben on prend le vélo.<br /> Pour ma part il est totalement absurde, à l’instant T, de comparer le coût d’une thermique et d’une électrique. Certe ça paraît cher, mais c’est le prix à payer pour ralentir le dérèglement climatique.<br /> Pensez aussi qu’avec le temps et le démocratisation, la concurrence fera baisser les prix.
philouze
j’ai pas d’abblue ni de courroie déjà (chaine pas courroie dans mon cas)<br /> même pas de courroie accessoire ? c’est magique !<br /> la vidange, filtre a huiile sa coute moins de 30€ 1 fois tous les ans, ca va, ca ce change facilement en 20 minutes.<br /> Magique, moi un coup de google 2023 me donne un minimum de 90 balles pour une vidange d’une pauvre 208.<br /> Donc à part si tu passes toi même sous la bagnole, achète l’huile la moins chère ( plutôt 40 balles que 30) , vole un filtre à huile (minimum 10 balles) et des joints de carter, ce sera un petit minimum tournant autour de 100 balles, pour 50 en solo, se crader et se débarrasser de l’huile en déchetterie.<br /> coté électrique:<br /> • Les pneus : avec la masse plus importante des véhicules à gabarit égal, ainsi que des accélérations plus vigoureuses, ils risquent fort de s’user plus vite.<br /> Un point pour toi, j’ai pas constaté de différence, mais suivant la conduite c’est fort probable<br /> • Les freins : compte-tenu du freinage possible par les moteur électriques, les plaquettes et garnitures de freins devraient s’user légèrement moins. Légèrement car il y a là encore une masse plus conséquente à ralentir. donc non les palquettes et les disque ca ce change !<br /> et non, avec des dizaines de kilowatts de puissance de freinage électrique, tu ne changeras jamais tes plaquettes ni tes freins. En 10 ans ça ne m’est pas arrivé, c’est peut être quelque chose que tu rencontre à 200 000 kms.<br /> • Trains roulants : plus sollicités que sur un véhicule thermique du fait de la masse plus importante.<br /> ouais non, c’est dimensionné pour, jamais rien eu à effectuer là dessus non plus<br /> • Batterie : là ç’est le jackpot…. oubliée la batterie à 150 Euros ni même l’alternateur à 600 Euros…. lorsque les batteries seront à 50% d’usure la vraie question sera de savoir qui paiera le remplacement… le Client ? Le Loueur, le Constructeur ?<br /> et bien non, renseigne toi, on n’arrive pas à 50% d’usure - dans un usage courant en tout cas - , tout simplement. Les sources sont pléthore.<br /> Ce ne sont pas des batteries de smartphone remplies et vidées chaque jour intégralement. C’est ça qui flingue le li-ion, et le BMS de la voiture l’empêche strictement.<br /> Au contraire les batteries sont d’une endurance qui a je pense surpris même les constructeurs.
philouze
Philou1962<br /> philouze:<br /> Et n’oublie pas non plus : pas de vidanges, filtre à huile, filtre à huile, liquide de refroidissement, pas d’adblue, pas de bougies, pas de courroie accessoire, pas de distribution, pas d’embrayage et pas de plaquettes à changer.<br /> Et pas d’entretien bien sur, donc en gros ces bagnoles sont des dangers publiques pour les Tesla,<br /> de vrais dangers publics, je vois des Tesla sur le toit tous les jours ! incroyable ! (ou pas)<br /> mais les autres marques font un minimum de contrôle tout les 2 ans, mais comme c’est a 95% de la LLD ou LOA, les proprios s’en foutent.<br /> Comme tu le dis, c’est un contrôle. Et puis tu reçois ledit contrôle, et y’a rien à faire.<br /> Ah zut c’était presque un argument.<br /> Perso j’y vois un deal fait par les constructeurs aux concess, parce que c’est un poil du viol de retrouver la feuille blanche à la fin.<br /> D’ailleurs si mes souvenirs sons bons il y a un gros soucis sur les triangles de la TM3 qui s’usent très vite.<br /> J’en sais rien, la TM3 peut être, ou certaines seulement, ou pas.<br /> j’en suis à mon troisième VE en 10 ans, j’ai jamais rien changé.<br /> j’ai eu une clio essence 1.2 et j’ai du tout changer dessus, y compris les triangles complets + silent blocs en 90 000 kms. Je pense que les trains roulants c’est pas un critère argumentatif sur les VE actuels, qui sont designés en fonction de leur masse.<br /> philouze:<br /> pas de liquide de refroidissement.<br /> Faux, je te laisse chercher ou il y en a.<br /> ça dépend, y’en a sur les batteries refroidies, pas sur les autres (pas sur zoé, pas sur Leaf , deux des VE les plus vendus historiquement) .<br /> Et ce liquide est rarement changé sauf problème, car sa gamme de température n’a rien à voir avec celui d’un VT , c’est 210 000 kms pour un kia/hyundai par exemple !<br /> En gros pendant 80 000 km tu roules sans rien contrôler et encore il est écrit qu’il est optionnel, c’est sur que c’est rassurant <br /> le contrôle, c’est un autre sujet que celui d’être contraint de remplacer très régulièrement des pièces et des fluides, ne verses pas dans la mauvaise foi.
Blackalf
12 tesla en 9 ans<br /> J’ai eu deux voitures en plus de 18 ans…
lahire
bah oui je fais tout moi meme, c’est pas compliquer a changer franchement !<br /> ma voiture je fais quasi tout moi meme, oui y’a la courroie d’accessoire qui coute…50€ a changer tous les 150000km oui<br /> la encore rien de bien compliquer<br /> pour l’huile je m’en sers pour allumer ma chaudière a bois ou bien je la jette dans le jardin.<br /> bon la tu parle de petite réparation/entretiens, rien de bien méchant.<br /> la semaine dernniere j’ai eu un injecteur qui fuyait, je l’ai démonté et changer le joint, cout: 10€ (j’ai acheté les 4 joints) et ca m’a pris quoi 20 minutes.<br /> en gros moi j’ai pleins de petite réparation, toi ta voiture électrique c’est magique les transformateurs son increvable le moteur increvable, les batteries sont éternelle mdr.<br /> t’es super objectif toi ahahah xdptdr.<br /> sinon moi ma bagnole moi je l’ai acheté 1500€ y’a 10ans et toi combien elle t’a couté ? qu’on rigole un peu.<br /> C’est bien toi le pigeon de l’histoire à croire la propagande du gouvernement.<br /> règle d’or:<br /> si l’europe et/ou le gouvernement dit de faire ceci, alors il faut faire exactement l’inverse !<br /> si l’europe dit quelques chose et la france dit son contraire, toujours suivre l’europe !<br /> la voiture électrique il faut surtout pas s’y engouffrer, c’est une véritable arnaque financière.<br /> il faut rester sur des modèles de voiture réputé fiable en diesel ou essence.<br /> meme si perso j’ai toujours eu ma préférence pour le diesel
Caramel34
On va pas s’en sortir avec des gens obtus comme toi qui refusent d’accepter la réalité. Bien sûr vas y, jette ton huile dans le jardin, c’est bon pour la nappe phréatique, continue de rouler au diesel bien crade, si j’en juge par l’âge de ta voiture qui est très certainement une seconde main.
Blackalf
Et on va peut-être arrêter de sous-entendre que seuls ceux qui ont un VE sont intelligents, parfaits et irréprochables ?
philouze
inutile de sous entendre : on est juste plus intelligents, les étude le prouvent ^^ :<br /> https://cars.usnews.com/cars-trucks/advice/best-cars-blog/2012/11/ev-owners-are-smarter-and-richer-than-the-rest-of-us
Blackalf
D’après ce que j’ai vu pas plus tard qu’il y a une heure sur le parking d’une grande surface, une Tesla Model Y garée carrément en biais sur une place pmr (et bien entendu, aucune signalétique visible), ce n’est certainement pas une généralité. <br /> Et il y a aussi des études qui montrent qu’alors que la fiabilité des Tesla est dans le fond des classements, le taux de satisfaction des propriétaires est, lui, dans le haut…personnellement je cherche où est l’intelligence là-dedans.
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