Voitures électriques : un nouveau seuil de bornes franchi, mais avec un an de retard...

Samir Rahmoune

05 mai 2023 à 17h15

Le cap des 100 000 bornes électriques imposé par le gouvernement il y a maintenant quelques années vient officiellement d'être franchi !

La France cherche à augmenter le nombre de voitures électriques présentes au sein de son parc automobile. Et pour cela, le gouvernement sait que les bornes de recharge doivent se multiplier, afin de rendre leur utilisation plus aisée. Une vraie bonne nouvelle.

100 000 bornes, enfin !

C'était un objectif ambitieux. Peut-être même trop ambitieux au regard des délais qui lui avaient été impartis. En 2020, le ministre des Transports de l'époque, Jean-Baptiste Djebarri, qui a depuis connu une nouvelle carrière dans le privé, souhaitait que la France compte 100 000 bornes de recharge électrique d'ici la fin de l'année 2021. Devant le temps manifestement trop court pour atteindre cet objectif, il avait ensuite été décidé d'allonger la deadline à la fin 2022.

Et c'est finalement ce vendredi 5 mai que le seuil des 100 000 bornes a été franchi par la France, selon une annonce faite par l'Avere-France, l'association regroupant les professionnels de la mobilité électrique. Il faut dire que les bouchées doubles ont été mises ces derniers mois, avec pas moins de 17 000 bornes installées sur le territoire hexagonal depuis le mois de janvier dernier. Et sur cette centaine de milliers d'équipements, environ 10 % d'entre eux permettent, par ailleurs, de recharger plus rapidement.

Les bornes se multiplient en France © Soufyane Benhammouda pour Clubic

Et ça continue encore et encore

Si, avec ce chiffre, la France se positionne maintenant à la deuxième place européenne, derrière les Pays-Bas, mais devant même le pays de l'automobile qu'est l'Allemagne, il ne s'agit pourtant que d'un début pour les autorités. Le gouvernement souhaite dorénavant atteindre l'objectif des 400 000 bornes présentes en France à l'horizon 2030. Ce qui permettrait de bénéficier d'une infrastructure répondant à la demande de la population.

« On estime [qu'à cette date] le besoin se situe entre 330 000 et 480 000 points de recharge », explique ainsi le directeur général de l'Avere-France Clément Molizon. Et pour soutenir cet effort, les pouvoirs publics pourront compter sur le soutien de grandes entreprises comme Engie, Total, Bouygues ou EDF qui ont toutes ces dernières années construit des bornes de recharge électrique.

Source : Avere France, France Info

Samir Rahmoune

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Journaliste tech, spécialisé dans l'impact des hautes technologies sur les relations internationales. Je suis passionné par toutes les nouveautés dans le domaine (Blockchain, IA, quantique...), les questions énergétiques, et l'astronomie. Souvent un pied en Asie, et toujours prêt à enfiler les gants.

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Commentaires (47)

e_garfield

Ne rêvons pas avec les objectifs trop ambitieux, du retard certes, elles sont là, c’est déjà bien. (Maintenant faut voir les puissances et si elles ne sont pas ‹ en panne ›)

gaadek

Ce que la population veut, ce sont des bornes simples à utiliser, avec un process unique, pas 50 réseaux avec autant de comptes et autant de cartes/badges et grilles tarifaires

Preatorien

Ça c’est clair… Sur certaines bornes ils faut vérifier le fournisseur à utiliser avant de se brancher car cela peut aller du simple au double (voir plus)… Exemple cet hiver à Saint-Lary, nous avons payer 13€ pour 42kWh avec Freshmile, si nous étions passés par Révéo prés de 37€…

e_garfield

A 17kWh/100 km en moyenne, 250km pour 37€… =>Donc 14,8€ pour 100km, allez, équivalent avec un 5L/100 à 2€ le litre, ça fait 25€ d’essence Donc 48% de plus en électrique logique Après avec des tarifs débiles comme ça on va s’étonner que les gens veulent pas d’électrique…

gaadek

Ce que tu ne comprends pas, c’est que 90% du temps tu recharges chez toi, à 20 cts le kWh, pas sur des bornes de recharges payantes… Après, avec des gens qui n’y connaissent rien et qui donnent leur avis sans savoir, on va s’étonner que les gens ne veulent pas d’électrique… Bon excuse moi, je suis un peu virulent, mais en terme de cout, il faut faire la moyenne, pas s’arrêter sur le prix à une borne qu’on va utiliser de manière ponctuelle Sur les superchargeurs Tesla, je paye environ 16€ les 300 km, c’est vraiment pas excessif en terme de cout, et je paye encore moins quand je charge chez moi en heure creuses

toast

Pourquoi est-ce que tu n’es pas tout simplement honnête et que tu ne prends pas le prix qu’il a réellement payé, c’est à dire 13€ ? Et comme dans la majorité des cas on recharge à la maison, c’est plutôt 8€.

e_garfield

Ok on va bien s’entendre. (j’ai vu ta mise à jour plus soft, alors plus d’ironie) Donc comme je comprends rien, j’accepte de payer 4 fois le tarif de chez moi, sans raison ? Puisque que le reste du temps je compense ? Nan, le vrai problème, c’est que les gens qui ne sont pas convaincu font ces comparaisons, prix d’achat, et « plein » et donc, oui avec ce genre d’abuseur, ça dessert la cause. Tu parles des Tesla, c’est vrai, moi j’en ai pas des masses finalement dans le coin, plus Ionity, et souvent blindées de… Tesla (bon en vrai, j’ai 1 an de recharge gratos chez Ionity, donc je m’en branle pour l’instant, mais je suis plus à 70/30 en ratio, et impossible de charger en heure creuse, ça colle pas chez moi)

e_garfield

C’est pas être malhonnête, encore une fois, moi j’ai pas de pb avec ça, 13€ si t’as la borne dispo, sinon… tu payes cher, et que ça donne un coup supérieur à l’essence, c’est pas productif et pas honnête là oui. Je dénonce les voleurs de poules qui essayent de s’en mettre plein les poches pour le moment et qui par ces méthodes, freinent les gens qui se posent la question. J’ai beaucoup de gens autour de moi, dont, un des freins, c’est les couts de recharge hors maison. Et pour le coup on est tous d’accord, à la maison c’est pas cher, et l’autoroute ou ce genre de station c’est « anecdotique », mais les sceptiques ne le voient pas comme ça.

gaadek

C’est rude de dire qu’il faut accepter de payer 4 fois le prix pour rien… Quand je pars en vacances, ou que je ne suis pas chez moi, je suis bien heureux de pouvoir charger mon VE « rapidement ». Et ce service, je suis prêt à payer pour, tant que ça reste raisonnable. Ce que je regrette au niveau du gouvernement, c’est que: Se focaliser sur le nombre de bornes, c’est débile. On s’en fout d’avoir 10.000 bornes à Paris et rien en province (bon, j’exagère le trait, mais regarde par exemple en Bretagne la faiblesse du maillage) Ne pas harmoniser les moyens d’accès/payement à ces bornes, c’est débile également. Je ne comprends pas qu’on ait pas de tarifs « réglementés » du prix sur le bornes avec possibilité de payer par CB sans créer de comptes, du coup aujourd’hui c’est le far-west. Pour les recharges chez toi, il faut voir, je paye environ 13cts le kWh en HC, et 17 cts en HP. Même en heures pleines ça reste largement plus économique que le carburant, mais je comprends que tout le monde ne puisse pas. D’où le point n°2 de ma réflexion PS: tu as quoi comme VE?

MattS32

gaadek: Ce que la population veut, ce sont des bornes simples à utiliser, avec un process unique, pas 50 réseaux avec autant de comptes et autant de cartes/badges et grilles tarifaires Tous les nouveaux déploiement doivent obligatoirement permettre le paiement à l’acte sans carte spécifique et sans création de compte client. Pour les tarifs par contre, là y a pas de règle, chaque réseau a ses propres tarifs. Mais c’est pas différent de l’essence à ce niveau. C’est même plutôt mieux, parce que justement en général les tarifs des bornes sont par réseau, alors que pour l’essence même deux stations d’un même réseau ont des tarifs différents… 3 Carrefour dans ma ville, 3 tarifs différents (et avec une différence pas négligeable, 7% sur le E10), 3 stations BP, là encore, 3 tarifs différents (et un écart qui atteint 11%). e_garfield: Donc comme je comprends rien, j’accepte de payer 4 fois le tarif de chez moi, sans raison ? Pas sans raison. Une borne de recharge rapide coûte cher, il y a également des travaux pour l’installer (surtout une borne rapide, puisqu’il va falloir de gros câbles pour l’alimenter)… Tout ça il faut l’amortir. Donc forcément en te vendant l’électricité plus cher que chez toi… Surtout qu’en ce moment il y a encore peu d’utilisateurs, et donc l’amortissement doit se faire sur peu d’utilisations… Et faut pas oublier qu’à l’opposé de ce x4 sur les bornes très rapides, dont on n’a quasiment jamais besoin (long trajets uniquement en fait…), on peut largement aussi bénéficier de recharges au tarif « x0 » sur les bornes de commerces. Ils ont obligation d’installer des bornes sur leurs parkings, et très souvent ils ont des offres avec une gratuité partielle pour les porteurs de leur carte de fidélité (1h jusqu’à 22 kW chez Carrefour, soit de quoi charger pour plus de 100 bornes, 30 min chez L’entrepôt du bricolage, etc…).

e_garfield

Je valide ce que tu dis à 100% Ce qui me gène, c’est la différence entre 2 bornes de 2 opérateurs différents et en arriver à proposer à tarif abusif. C’est comparé à cet opérateur, qu’est le *4. Sinon oui, c’est bien normal que ce soit plus cher que chez moi. @MattS32 c’est en effet l’info qui manque dans le cas de @Preatorien pour vraiment comparer le tarif. N’essayez pas de me convaincre, je le suis déjà, moi. Au même titre que les réticents qui râlent sur la « « petite » » autonomie, y en a pas mal qui râlent sur ces couts « cachés » (autoroute, installation borne, …, …) à tort ou à raison d’ailleurs. Et pour continuer avec @gaadek c’est bien le problème oui clairement. Le nb de bornes est important, mais c’est surtout le où. Les opérateurs privés sont quand même assez malins pour se mettre là où ça sert (faut espérer en tout cas). Et c’est là où l’état est pas au top. Le nombre c’est bien, mais un % de couverture des grands axes / centre ville / je sais pas quoi, aurait été plus malin. Le far-west, c’est bien résumé, que ce soit pour les couts, les services, les prises, les puissances, le mode de recharge au début (avec les trucs amovibles, etc…). C’est quand même très très neuf encore, ça va se réguler et faut laisser la techno se faire, mais un encadrement avec des décisions (a minima) nationales ce serait quand même sympa. (PS une Zoe achetée d’occaz et un Taycan)

Eths25

ça me fait toujours marrer de voir leur charrette électrique attendre la dépanneuse thermique

zeebix

Pour le moment je vois personnellement bien plus de thermique en panne que de VE…

Blackalf

Normal, puisqu’elles sont beaucoup plus répandues.

zeebix

C’était pour répondre de façon aussi absurde que le commentaire d’origine.

Blackalf

N’empêche qu’un VE en panne peut vite devenir une galère, comparativement à un VT. Je viens justement de lire ceci (en précisant que pour pouvoir faire appel à Touring Secours en Belgique, il faut soit être abonné à l’année, soit le faire sur place) : https://www.7sur7.be/economie/une-voiture-electrique-en-panne-cest-la-double-peine~a339398d/

MattS32

Eths25: ça me fait toujours marrer de voir leur charrette électrique attendre la dépanneuse thermique Et moi ça me fait marrer quand je vois les conducteurs de thermique en panique dès que la CGT Énergie se manifeste. Chose que j’ai vu beaucoup plus souvent que des VE en panne d’électricité ^^ Philou1962: Et quand tu te gare dans la rue tu fais comment, c’est bien beau les VE mais tout le monde ne peut pas recharger chez soi. Il y a de plus en plus de possibilités : bornes dans les rues, sur les parking des commerces, dans les parkings publics, sur le parking du boulot… Blackalf: N’empêche qu’un VE en panne peut vite devenir une galère, comparativement à un VT. Je viens justement de lire ceci (en précisant que pour pouvoir faire appel à Touring Secours en Belgique, il faut soit être abonné à l’année, soit le faire sur place) : DPG Media Privacy Gate Ça sent quand même le gros sensationnalisme là (ou encore le dépanneur qui profite de l’occasion pour sortir et amortir son matériel lourd…) : à part cas très particulier, il n’y a pas de raison qu’une voiture électrique ne puisse pas être remorquée hein… Pour qu’une voiture ne puisse pas être remorquée, il faut la combinaison de deux facteurs : qu’elle ait 4 roues motrices ET que sa transmission soit bloquée en mode D/P/R (pas sur N quoi, et pas un faux N comme sur beaucoup de VE), OU qu’elle ait 2 roues motrices ET que sa transmission soit bloquée en mode D/P/R et que le frein de parking agissant sur les roues non motrices soit bloqué. Ceci peut arriver à n’importe quel voiture récente en boîte auto (probablement suite à une panne électronique, si l’électronique marche on peut en général désengager passer en mode N et enlever le frein de parking), indépendamment du type de moteur. Donc sur un VE qui n’a généralement pas de vrai N, faut quand même aussi avoir le frein de parking bloqué (ou être en 4 roues motrices, mais c’est bien plus rare). Et encore, si la voiture n’est pas en panne électronique et peut être « allumée », même sans vrai N sur la transmission, je pense pas que ça pose un problème particulier de la remorquer en mode N, ou même en mode D… Ça entrainera le moteur, mais c’est pas gênant, il est fait pour ! Mais c’est vrai que par contre ça a peu de chances d’arriver à une voiture thermique en boîte manuelle, puisqu’il faudrait qu’en plus d’avoir la boîte bloquée avec un rapport engagé l’embrayage soit lui aussi bloqué (les deux peuvent arriver, mais rarement en même temps). Par contre, même dans ce cas où la voiture ne peut pas être remorquée « sur ses roues », il n’y a pas besoin non plus de chercher une grue et un plateau hein : dans ce cas on fait comme fait la fourrière pour déplacer une voiture avec un rapport engagé et le frein à main serré, on met les roues arrières sur des « planches à roulettes » et on soulève l’avant. 1200×495 152 KB Tiens d’ailleurs, un témoignage d’une Tesla qui se fait embarquer par la fourrière pour stationnement gênant sur une place de recharge (hé oui, une VE sur une place de charge sans être branchée est en stationnement gênant, au même titre qu’une VT), et on voit les fameuses « planches à roulettes » : Image choc d'une voiture électrique envoyée à la fourrière à Paris!

TAURUS31

100 000 installées mais combien qui fonctionnent ?

vincentd75

C’est fatiguant les gens en mode pigeon qui excusent les entreprises qui se font des milliards de proposer des tarifs de recharge sur grand axes à des prix délirants. Preatorien dit: « Exemple cet hiver à Saint-Lary, nous avons payer 13€ pour 42kWh avec Freshmile, si nous étions passés par Révéo prés de 37€… » et si on ose dire que ce prix est délirant, de suite un certain nombre débarquent, déboulent pour soutenir l’entreprise multi milliardaire qui se fait un fric monstre sur notre dos en nous tondant comme des moutons. Si certains apprécient et remercient ces entreprises voyous de les tondre, d’autres dont je fais parti refusent cela. Quand tu créés une pompe à essence, tu rases tout, tu creuses des trous pour y mettre des citerne de 25.000 litre ou plus, tout un ensemble, caméras de surveillance vidéos, le petit magasin même parfois avec employé. Si on suit votre logique moisie, pour rentabiliser les frais de construction, l’essence devrait donc être à 3€ ou 4€ ou 5€. Bah attendez, il faut bien que celui qui a construit cela rentre dans ses frais. Donc tu veux faire le plein ici? Tu raques. C’est normal non? Sauf que si on appliquait votre logique moisie, vous seriez les PREMIERS à dire que la station X qui demande à faire le plein à 4€ sont des voyous de grand chemin, que fait le gouvernement, il devrait y avoir un prix limite. Sauf que lorsque une entreprise vient installer non pas une pompe à essence et tout l’installation énormissime derrière mais quelques bornes électriques avec câbles, il y a quand même un peu moins de boulot les gars, là les MEMES qui refuseraient CATEGORIQUEMENT de faire le plein à 4€ pour que l’entreprise rentre dans ses frais pour la construction d’une station essence, ici trouvent normal de payer et se faire tondre avec des prix SUPERIEURS à l’essence même. Pourtant ici on ne parle pas de pépé qui ne comprend rien, et avec sa confortable retraite accepte de payer des pleins électriques hors de prix. Non ici on parle de gars plutôt au fait des évènements, mais qui trouvent normal de se faire raquêter. Et pire que cela, qui justifie le comportement voyou de ces entreprises riches à milliards. Rappelez-moi pourquoi les VE étaient vantés et loués? Pour leur plein à prix plancher. Le plaisir de rouler dans un VE « vert », pas de bruit, qui coûte bien moins cher à entretenir, qui coûte ENORMEMENT plus cher à l’achat, et dont le plein coûtait peanuts. Ce qui n’est plus le cas et on se demande même, vu la progression que prennent ces courbes d’augmentation de tarif, si on va dans quelques années pouvoir encore charger sur grands axes ou bien reprendre son bon vieux véhicule thermique (VT). Si j’achète un VE, bien plus cher à l’achat, et qu’en plus le coût de rechargement devient hors de prix, vient se frotter aux prix de l’essence, voir les dépasser largement comme l’exemple plus haut, quel intérêt de prendre un VE? Autant continuer en VT. Alors si tu ne sais plus quoi faire de ton pognon tellement tu en as, tu le jettes par les fenêtres, ok un VE tu te marres bien, mais aux dernières nouvelles, car pour certains je ne sais pas dans quel monde ils vivent, vous vous êtes rendus compte que les gens ne sont pas riches. Vous avez entendu ce qui se passe en France avec la retraite. Se payer un VE est juste de la science-fiction pour la majorité des gens à l’heure actuelle. Si en plus il faut payer plus cher qu’un plein essence, ça va donner quoi dans 5 ans? Dans 10 ans? Donc excuser les entreprises qui vous tondent, ça commence à bien faire. Il suffirait juste de boycotter tout ces gens pour que les prix chutent immédiatement. Les prix sont hauts car VOUS acceptez de recharger dessus. Pour que le VE se démocratise, il n’y a pas 150 choix à faire: baisse drastique des prix des VE. On est dans le délire total. Bien moins complexes mécaniquement à créer, pas de moteur, juste un électrique tout bête et le coût explose. Je demeure persuadé que c’est pour anticiper la baisse de revenus engendrée par la maintenance devenue ridicule: finis les vidanges, tu ne viens que pour changer les plaquettes, liquide de frein, le reste c’est tous les 10 ans. une obligation de pouvoir payer en CB sur TOUTES les bornes électriques. C’est le délire total là aussi. Il faut être abonné à x entreprises, faire des comparatifs de prix pour payer le moins cher. Imaginez la même chose en essence, que vous deviez avoir la carte Esso, sinon tu ne peux pas recharger. Ce serait le bordel total. Tu arrives dans 100% des stations essences, tu paies en liquide ou CB. Tant que ce cirque délirant existera, le VE ne pourra pas émerger. C’est une arnaque. Si des geeks vont installer des applications et faire des comparatifs, soyons sérieux les plus de 60 ans sont largués. Et qui va s’amuser à chaque plein à faire des comparatifs de prix, suis-je bien abonné au bon fournisseur, etc… Ca ne décollera JAMAIS tant qu’on n’aura pas des bornes électriques avec UNE prise unique que TOUS les constructeurs auront obligation de mettre. Chacun y va de sa prise, c’est du n’importe quoi. Quand tu achètes un VE, tu as l’option prise rapide bidule à x centaines d’euros. Il faut que les bornes et les voitures soient conçues et NORMALISEES pour que lorsque tu arrives, la prise de la borne soit suffisamment longue pour que tu puisses recharger. Suivant ton modèle de véhicule, tu ne peux PAS recharger, sauf prendre deux places et te foutre de travers. Le câble ne sera pas suffisamment long, tu trouves des prises électriques devant le capot, sur l’aile avant gauche, droite, sur l’aile arrière gauche, droite, le bordel TOTAL !!! Aucune normalisation, chacun y va de son truc. Quand est-ce qu’on va arrêter les bornes de recharge lente en pleine rue et rendre OBLIGATOIRE les bornes de 22kv? On trouve des trucs à 3 ou 5kv. Donc la recharge c’est 10h. Tu vas en ville, tu veux faire le plein, tu es pas loin d’être à sec. Tu vas où? TU VAS OU??? Oui tu as des bornes, mais lentes. Tu trouves des places, mais si tu n’as pas le bon câble, tu ne peux pas recharger à 22kv, c’est 11 ou moins. Quand est-ce qu’on va obliger les constructeurs à commercialiser des voitures dont la batterie doit OBLIGATOIREMENT pouvoir être chargée à 50kv ou plus? Car je n’ai plus le truc en tête, mais la batterie peut-être limitée en vitesse de rechargement, suivant le câble que tu as, suivant la borne. Dacia Spring c’est 1h pour recharger la batterie de 27kv dans ces eaux là dans le meilleur des cas. Mais si tu n’as pas le bon câble, la bonne borne, c’est des heures de recharge. Dacia Spring c’est 140km d’autonomie à 130km/h sur autoroute. 180km à 110km/h sur autoroute, 200 en mode mixe autoroute, départementale, ville, et plus de 220 que en ville. Tu ne peux pas partir très loin, au bout de 180km à 110km/h, tu dois attendre 1h de recharge (si tu es sur la bonne borne de recharge rapide à fond, sinon c’est plus long encore). Tu fais 180km, tu dois attendre 1h minimum. Mais qui va acheter ça? Sauf rouler uniquement en ville. En revanche, même avec une autonomie de 180km à 110km/h, donc au bout d’1h40 par là tu dois t’arrêter pour faire le plein, avec une batterie qu’on pourrait recharger en mode éclair, 20min, ça deviendrait intéressant. Tu dois t’arrêter toutes les 2h pour se reposer puis repartir, ce serait idéal. Qui a besoin de 300, voir 400 et plus d’autonomie sur un VE? PERSONNE, sauf commercial. Donc même si ton autonomie n’est que de 200km, et on y est, les batteries sont prêtes, mais quand il faut recharger 1h ou plus, car ton crétin de constructeur limite la recharge à une vitesse faible, ça ne peut pas décoller. Ca ne peut pas. Comme dit quelqu’un avant moi, c’est le far-west, le bordel complet et total, chacun fait son truc, rien n’est normalisé et on segmente en limitant volontairement la recharge batterie à des vitesses faibles, qui n’incitent donc pas à passer le cap. Une Dacia Spring en mode recharge 15min, je suis fortement intéressé. 1h à attendre comme un kon, bloqué, non merci. Sans compter les bornes encore rares, qu’on ne peut pas payer en CB, il faut être abonné au fournisseur truc bidule x euros par mois même si tu fais 0km, comparer les prix, si le câble n’est pas le bon, tu recharges à petite vitesse, plus prier de trouver une place pour recharger et ne surtout pas tomber en panne de courant, sinon tu n’es pas dans la merde grand un, surtout en pleine nuit. Comparé à un VT, tu fais le plein tu as 600/800/1000km de disponible devant toi, des stations partout. Donc il y a encore sacrément du boulot. Ma bagnole de plus de 20 ans d’âge, je vais la garder encore 10 ans je pense au rythme où ça avance et avec tous les inconvénients que cela pose.

jm_m

C’est sans doute très bien de se féliciter que la France ait enfin atteint 100 000 bornes de recharge électrique et éventuellement de nous parler des recharges rapides qui seraient très minoritaires mais vous oubliez un tout petit détail, le prix auquel l’électricité est vendue avec des disparités énormes selon les opérateurs ce qui fait que dans un certain nombre de cas il s’agit même d’arnaques. La question est donc de savoir pourquoi personne n’envisage d’essayer d’harmoniser les prix et de nous garantir que l’électricité pour les recharges ne sera pas un jour taxée d’une manière excessive ce qui fera qu’il reviendra beaucoup plus cher de rouler en électrique que cela aura été le cas pendant le règne des voitures à essence.

gaadek

Je suis d’accord sur ce point, pour moi, si tu ne peux pas charger chez toi, il y a peu d’avantage à passer en VE car tu vas payer l’électricité bien plus cher que ton abonnement. Et vu le surcoût à l’achat de ton VE, tu pourras difficilement l’amortir par rapport au thermique.

Eths25

MattS32: Et moi ça me fait marrer quand je vois les conducteurs de thermique en panique dès que la CGT Énergie se manifeste. Chose que j’ai vu beaucoup plus souvent que des VE en panne d’électricité ^^ Moi ça me fait marrer quand je vois vos dirigeants pondre une immondice comme ecowatt pour savoir la météo des coupures d’électricité et en parallèle pousser la population à passer à l’électrique… Et ça me fait marrer de voir le prix des VE

gaadek

Franchement, tu exagères un peu (beaucoup?) le trait dans ton discours. vincentd75: C’est fatiguant les gens en mode pigeon qui excusent les entreprises qui se font des milliards de proposer des tarifs de recharge sur grand axes à des prix délirants. […] et si on ose dire que ce prix est délirant, de suite un certain nombre débarquent, déboulent pour soutenir l’entreprise multi milliardaire qui se fait un fric monstre sur notre dos en nous tondant comme des moutons. Personne ne soutient les entreprises dont tu parles, on explique juste que pour un service rendu, ça semble pas déconnant de payer. Je sais pas si t’es au courant mais c’est exactement ce qu’il se passe pour les stations services sur les autoroutes. Et c’est aussi exactement ce que tu fais quand tu travailles (t’es payé pour un service rendu, et plus le service et à valeur ajoutée, plus tu es payé) vincentd75: Quand tu créés une pompe à essence, tu rases tout, tu creuses des trous pour y mettre des citerne de 25.000 litre ou plus, tout un ensemble, caméras de surveillance vidéos, le petit magasin même parfois avec employé. Si on suit votre logique moisie, pour rentabiliser les frais de construction, l’essence devrait donc être à 3€ ou 4€ ou 5€. C’est bien pour ça que j’argumente sur une réglementation des prix de l’électricité sur les bornes, comme c’est le cas pour les stations service. Je pense qu’on y arrivera un jour, avec le lot de taxes qui va bien malheureusement. vincentd75: Bah attendez, il faut bien que celui qui a construit cela rentre dans ses frais. Donc tu veux faire le plein ici? Tu raques. C’est normal non? Sauf que si on appliquait votre logique moisie, vous seriez les PREMIERS à dire que la station X qui demande à faire le plein à 4€ sont des voyous de grand chemin, que fait le gouvernement, il devrait y avoir un prix limite. Sauf que lorsque une entreprise vient installer non pas une pompe à essence et tout l’installation énormissime derrière mais quelques bornes électriques avec câbles, il y a quand même un peu moins de boulot les gars, là les MEMES qui refuseraient CATEGORIQUEMENT de faire le plein à 4€ pour que l’entreprise rentre dans ses frais pour la construction d’une station essence, ici trouvent normal de payer et se faire tondre avec des prix SUPERIEURS à l’essence même. Pourtant ici on ne parle pas de pépé qui ne comprend rien, et avec sa confortable retraite accepte de payer des pleins électriques hors de prix. Non ici on parle de gars plutôt au fait des évènements, mais qui trouvent normal de se faire raquêter. Et pire que cela, qui justifie le comportement voyou de ces entreprises riches à milliards. Encore une fois, personne ne force qui que ce soit à utiliser telle ou telle borne. Les différents exemples donnés ci et là illustrent juste le gros bordel que c’est pour le consommateur afin de s’y retrouver niveau prix. Et c’est bien un gros problème, quand tu t’arrêtes à une borne, tu ne sais pas combien va couter ta recharge: Tesla pratique des HP/HC, les autres réseaux ont des cartes de fidélité qui apportent +/- de réduction, sans compter que sur un même réseau les prix peuvent varier d’une borne à l’autre. vincentd75: Rappelez-moi pourquoi les VE étaient vantés et loués? Pour leur plein à prix plancher. Le plaisir de rouler dans un VE « vert », pas de bruit, qui coûte bien moins cher à entretenir, qui coûte ENORMEMENT plus cher à l’achat, et dont le plein coûtait peanuts. Ce qui n’est plus le cas et on se demande même, vu la progression que prennent ces courbes d’augmentation de tarif, si on va dans quelques années pouvoir encore charger sur grands axes ou bien reprendre son bon vieux véhicule thermique (VT). Si j’achète un VE, bien plus cher à l’achat, et qu’en plus le coût de rechargement devient hors de prix, vient se frotter aux prix de l’essence, voir les dépasser largement comme l’exemple plus haut, quel intérêt de prendre un VE? Autant continuer en VT. Alors, renseigne toi un peu: A l’achat déjà, un Kia sportage hybride, finition active coute 39 k€, une Tesla Y propulsion: 40 k€. On ne peut pas dire que le VE coute bien plus cher à l’achat. Ensuite, le prix de VE tend à diminuer, tandis que celui des VT a explosé ces dernières années. Je ne doute pas qu’avec le temps, les batteries vont couter de moins en moins cher et rendre les VE plus accessibles et plus autonomes. Mais encore une fois, chacun est libre de faire ses propres choix en fonction de ses besoins et envies! Ensuite, quand tu charges un VE chez toi, tu paye le kWh peu cher, j’en suis aujourd’hui à un cout de 2/3 € au 100 km. La recharge en borne se fait de manière exceptionnelle quand je pars en weekend ou en vacances, soit finalement peu de fois comparativement au nombre de fois où je recharge à domicile. Si tu ne peux pas recharger chez toi, en effet un VE n’est pas une bonne option, personne n’a jamais dit le contraire ici! C’est à toi de calculer, en fonction de tes besoins, de tes usages et de ton budget le véhicule le mieux adapté, je peux pas dire mieux ! vincentd75: Alors si tu ne sais plus quoi faire de ton pognon tellement tu en as, tu le jettes par les fenêtres, ok un VE tu te marres bien, mais aux dernières nouvelles, car pour certains je ne sais pas dans quel monde ils vivent, vous vous êtes rendus compte que les gens ne sont pas riches. Vous avez entendu ce qui se passe en France avec la retraite. Se payer un VE est juste de la science-fiction pour la majorité des gens à l’heure actuelle. Si en plus il faut payer plus cher qu’un plein essence, ça va donner quoi dans 5 ans? Dans 10 ans? Là, tu affabules grave. J’ai pas acheté un VE pour « me la péter ». Si tu veux tout savoir, mon précédent véhicule était un Scénic 3 de 2011 avec 200.000 km. Je commençais à avoir des petits pb mécaniques: pb de clim, pb d’injecteur etc. Donc au bout d’un moment, j’avais des frais sur un vieux VT et je ne voulais plus prendre le risque de tomber en panne sur la route des vacances. De plus, je travaille maintenant de chez moi, donc plus vraiment besoin d’une voiture. Donc avec ma femme, on a fait le choix de passer à l’électrique, elle prend la voiture pour aller bosser sur Strasbourg (qui est zone ZFE en plus) et on prend la voiture pour partir en weekend et vacances (donc besoin d’un véhicule spacieux) vincentd75: Donc excuser les entreprises qui vous tondent, ça commence à bien faire. Il suffirait juste de boycotter tout ces gens pour que les prix chutent immédiatement. Les prix sont hauts car VOUS acceptez de recharger dessus. Bah, personne n’excuse ces entreprises, mais il n’y a aucune raison de les critiquer plus que d’autres comme Total, BP etc… vincentd75: Pour que le VE se démocratise, il n’y a pas 150 choix à faire: baisse drastique des prix des VE. On est dans le délire total. Bien moins complexes mécaniquement à créer, pas de moteur, juste un électrique tout bête et le coût explose. Je demeure persuadé que c’est pour anticiper la baisse de revenus engendrée par la maintenance devenue ridicule: finis les vidanges, tu ne viens que pour changer les plaquettes, liquide de frein, le reste c’est tous les 10 ans. Non, le vrai pb c’est le cout des batteries. Sur une Tesla Y, la facture détaille le cout de la caisse (27 k€ de mémoire) et le cout de la batterie (12 k€). vincentd75: une obligation de pouvoir payer en CB sur TOUTES les bornes électriques. C’est le délire total là aussi. Il faut être abonné à x entreprises, faire des comparatifs de prix pour payer le moins cher. Imaginez la même chose en essence, que vous deviez avoir la carte Esso, sinon tu ne peux pas recharger. Ce serait le bordel total. Tu arrives dans 100% des stations essences, tu paies en liquide ou CB. Tant que ce cirque délirant existera, le VE ne pourra pas émerger. C’est une arnaque. Si des geeks vont installer des applications et faire des comparatifs, soyons sérieux les plus de 60 ans sont largués. Et qui va s’amuser à chaque plein à faire des comparatifs de prix, suis-je bien abonné au bon fournisseur, etc… C’est également ce qu’on a argumenté vincentd75: Ca ne décollera JAMAIS tant qu’on n’aura pas des bornes électriques avec UNE prise unique que TOUS les constructeurs auront obligation de mettre. Chacun y va de sa prise, c’est du n’importe quoi. Quand tu achètes un VE, tu as l’option prise rapide bidule à x centaines d’euros. Il faut que les bornes et les voitures soient conçues et NORMALISEES pour que lorsque tu arrives, la prise de la borne soit suffisamment longue pour que tu puisses recharger. Suivant ton modèle de véhicule, tu ne peux PAS recharger, sauf prendre deux places et te foutre de travers. Le câble ne sera pas suffisamment long, tu trouves des prises électriques devant le capot, sur l’aile avant gauche, droite, sur l’aile arrière gauche, droite, le bordel TOTAL !!! Aucune normalisation, chacun y va de son truc. C’est déjà le cas, l’Europe a adopté la prise type 2 en standard (norme IEC 61851-1) Il reste sur certaines bornes les anciens standards. vincentd75: Quand est-ce qu’on va arrêter les bornes de recharge lente en pleine rue et rendre OBLIGATOIRE les bornes de 22kv? On trouve des trucs à 3 ou 5kv. Donc la recharge c’est 10h. Tu vas en ville, tu veux faire le plein, tu es pas loin d’être à sec. Tu vas où? TU VAS OU??? Oui tu as des bornes, mais lentes. Tu trouves des places, mais si tu n’as pas le bon câble, tu ne peux pas recharger à 22kv, c’est 11 ou moins. Quand tu vas en ville et que tu te gares pour aller te balader, tu n’as pas envie de recharger en 20 minutes, donc une charge lente est parfaitement adaptée à ce cas d’usage. Ces bornes dont tu parles sont là pour charger la nuit, avec une installation qui coute peu chère. Si tu veux charger plus vite, il faut une borne de recharge rapide qui correspond à ton besoin. vincentd75: Dacia Spring c’est 140km d’autonomie à 130km/h sur autoroute. 180km à 110km/h sur autoroute, 200 en mode mixe autoroute, départementale, ville, et plus de 220 que en ville. Tu ne peux pas partir très loin, au bout de 180km à 110km/h, tu dois attendre 1h de recharge (si tu es sur la bonne borne de recharge rapide à fond, sinon c’est plus long encore). Tu fais 180km, tu dois attendre 1h minimum. Mais qui va acheter ça? Sauf rouler uniquement en ville. Bah justement, tu réponds seul à ta question, tout le monde n’a pas besoin d’avoir 400 km d’autonomie. vincentd75: En revanche, même avec une autonomie de 180km à 110km/h, donc au bout d’1h40 par là tu dois t’arrêter pour faire le plein, avec une batterie qu’on pourrait recharger en mode éclair, 20min, ça deviendrait intéressant. Tu dois t’arrêter toutes les 2h pour se reposer puis repartir, ce serait idéal. C’est exactement le cas aujourd’hui, la majorité des VE rechargent en 30 minutes max sur une borne à charge rapide. vincentd75: Qui a besoin de 300, voir 400 et plus d’autonomie sur un VE? PERSONNE, sauf commercial. Donc même si ton autonomie n’est que de 200km, et on y est, les batteries sont prêtes, mais quand il faut recharger 1h ou plus, car ton crétin de constructeur limite la recharge à une vitesse faible, ça ne peut pas décoller. Ca ne peut pas. Alors, tu te trompes légèrement sur ce point. Avoir 200km d’autonomie théorique, ce ne signifie pas 200 km d’autonomie réelle. Tu as les accessoires qui consomment (clim/chauffage), tu peux avoir du relief, du vent de face, des températures basses qui réduisent ton efficience. Donc avoir 400 km d’autonomie, c’est se donner de la sécurité pour assurer un rayon d’action mini. Enfin, tu ne peux pas arriver à 0% de batterie à une borne, à moins d’être sacrément couillu, donc tu dois au moins avoir 5/10% de marge, ce qui réduit encore ton autonomie réelle. (t’arrives jamais réservoir complètement vide à une station service) Ensuite, c’est de plus en plus rare des VE qui limitent la recharge en DC, tu as des exemples de véhicule (à part Dacia) qui limite la recharge à 50 kWh ou moins? vincentd75: Comme dit quelqu’un avant moi, c’est le far-west, le bordel complet et total, chacun fait son truc, rien n’est normalisé et on segmente en limitant volontairement la recharge batterie à des vitesses faibles, qui n’incitent donc pas à passer le cap. Une Dacia Spring en mode recharge 15min, je suis fortement intéressé. 1h à attendre comme un kon, bloqué, non merci. Sans compter les bornes encore rares, qu’on ne peut pas payer en CB, il faut être abonné au fournisseur truc bidule x euros par mois même si tu fais 0km, comparer les prix, si le câble n’est pas le bon, tu recharges à petite vitesse, plus prier de trouver une place pour recharger et ne surtout pas tomber en panne de courant, sinon tu n’es pas dans la merde grand un, surtout en pleine nuit. C’est pour cela qu’on dit que le nombre de bornes installées finalement, ça ne veut pas dire grand chose! J’espère t’avoir un peu éclairé sur le monde du VE

MattS32

Eths25: Moi ça me fait marrer quand je vois vos dirigeants pondre une immondice comme ecowatt pour savoir la météo des coupures d’électricité et en parallèle pousser la population à passer à l’électrique… Ça montre juste que tu n’as pas compris le problème. Il n’y a aucune incohérence à avoir Ecowatt d’un côté et à pousser à l’électrification des véhicules et de l’industrie de l’autre. Parce que Ecowatt, c’est pour répondre à un problème ponctuel (manque de puissance en heures de pointes, quelques minutes ou dizaines de minutes par jour) et à court terme (car lié notamment à des indisponibilités temporaires de centrales). L’électrification du parc automobile et de l’industrie, c’est une politique de long terme, et qui aura peu d’impact sur le différentiel de consommation entre heures creuses et heures pleines, donc ne rendra pas plus difficile le passage des pics quotidiens de consommation. Au contraire même, le parc de voitures électriques devrait faciliter la gestion des heures de pointe (c’est pas moi qui le dit, c’est RTE, gestionnaire du réseau de transport d’électricité français) : d’une part, avoir une plus grande part de la consommation qui devient pilotable (car on peut moduler la puissance des charges en cours en cas de besoin), ça permet d’augmenter plus facilement la production électrique à base d’EnR, et d’autre part, il suffit qu’une petite proportion du parc (dans les scénarios de RTE, c’est à peine 2%) accepte de réinjecter de l’électricité dans le réseau aux heures de pointe pour que le passage des pics de consommation devienne plus facile qu’il ne l’a jamais été. vincentd75: Quand tu créés une pompe à essence, tu rases tout, tu creuses des trous pour y mettre des citerne de 25.000 litre ou plus, tout un ensemble, caméras de surveillance vidéos, le petit magasin même parfois avec employé. Si on suit votre logique moisie, pour rentabiliser les frais de construction, l’essence devrait donc être à 3€ ou 4€ ou 5€. La différence, c’est que même si c’est 10 fois plus cher à construire, tu l’amortis sur 300 fois plus de clients (aujourd’hui, la VE c’est à peu près 3% du parc automobile et 90% des recharges se font à domicile… donc en pratique la demande pour des recharges hors domicile est équivalente à 0.3%) qui en plus font des pleins plus chers à la base (10% de marge distributeur sur un plein d’essence, ça fait beaucoup plus de marge absolue que 10% sur une recharge)… D’ailleurs, regarde les stations sur les autoroutes. Elles sont facilement 10-20 cts par litre plus cher que hors autoroute. Maintenant, fait le compte de ces 10-20 cts par litre en plus sur le nombre de pleins qu’elle font par jour, et tu verras que dans l’absolu, ça fait BEAUCOUP plus de marge brute absolue supplémentaire que quand un réseau de bornes électriques sur autoroute facture le kWh 20-30 cts de plus qu’en centre ville. vincentd75: Il faut être abonné à x entreprises, faire des comparatifs de prix pour payer le moins cher. Imaginez la même chose en essence, que vous deviez avoir la carte Esso, sinon tu ne peux pas recharger. Pour l’abonnement/carte nécessaire, ce n’est déjà plus le cas pour les nouveaux déploiements, qui ont obligation légale de permettre le paiement à l’acte sans création de compte client. Et les anciennes bornes sont mises à jour petit à petit. Quand aux tarifs variables et au besoin de faire des comparatifs, c’est pareil avec l’essence, et même pire (au point qu’il y a quelques années l’État a même lancé un site officiel pour comparer les prix…) : en électrique en général tu as un prix fixe dans tout le pays pour toutes les bornes d’un même réseau. Ou à la limite, un prix charge normale et un prix charge rapide. Pour le carburant, deux stations d’un même réseau et distantes de moins de 10 km peuvent avoir plus de 10% d’écart de prix… gaadek: C’est bien pour ça que j’argumente sur une réglementation des prix de l’électricité sur les bornes, comme c’est le cas pour les stations service. Non, ce n’est pas le cas pour les stations services. Il n’y a aucune réglementation du prix des carburants dans les stations services, ces prix sont libres, et sont même beaucoup plus variables que ceux des bornes électriques. Ce qui « régule » en quelque sorte les prix, c’est la concurrence entre les stations services. Mais le marché de la recharge électrique est pour l’instant beaucoup trop peu développé (et surtout faute de demande, avec un parc de VE encore tout petit et principalement rechargé en privé, pas sur réseau public) pour que la concurrence joue à plein. gaadek: La recharge en borne se fait de manière exceptionnelle quand je pars en weekend ou en vacances, soit finalement peu de fois comparativement au nombre de fois où je recharge à domicile. Et il faut noter que même sur ces longs trajets, tu n’as en général qu’une portion qui est payée au prix fort. Parce que tu pars de chez toi avec le plein fait à bas prix. Et à destination, tu n’as généralement pas besoin non plus de refaire le plein sur réseau ultra rapide, tu vas le faire la nuit sur un réseau urbain, voire directement sur le parking de ton lieu d’hébergement. gaadek: Ensuite, c’est de plus en plus rare des VE qui limitent la recharge en DC, tu as des exemples de véhicule (à part Dacia) qui limite la recharge à 50 kWh ou moins? C’est le cas aussi de la Twingo. Mais pour la même raison que la Dacia en fait : petite batterie… Plus la batterie est petite, plus lui envoyer une forte puissance la dégrade. Donc les constructeurs sont partis sur le principe que ces voitures à petite batterie ne sont pas faites pour faire des grands trajets, et donc qu’une charge en 1h minimum est acceptable, pour préserver la durée de vie de la batterie. Philou1962: Actuellement l’Europe impose la prise unique de recharge pour les phones, je verrais bien imposer un seul et unique moyen de payement au bornes de recharge avec les CB Je sais pas ce qu’il en est au niveau de l’UE, mais au niveau de la France, c’est le cas. Tous les nouveaux déploiement ouverts au public doivent permettre le paiement à l’acte sans création préalable d’un compte client et sans carte spécifique. Après, c’est pas forcément de la CB directe, certains pour simplifier la borne (et continuer à utiliser d’anciens modèles déjà commandés ou en stock…) passent par une appli mobile ou un site web, avec un QR à scanner sur la borne (très utilisé aussi pour la mise à jour des anciennes bornes, sur lesquelles il n’est pas possible de rajouter un lecteur CB). Mais les nouvelles bornes avec lecteur de CB intégré commencent à arriver sur le marché (il me semble notamment que c’est le cas des nouvelles bornes chez Total).

Palou

jm_m: La question est donc de savoir pourquoi personne n’envisage d’essayer d’harmoniser les prix et de nous garantir que l’électricité pour les recharges ne sera pas un jour taxée d’une manière excessive Tout simplement parce que des français ont râlé contre EdF il y a quelques années comme quoi il fallait de la concurrence, que EdF était trop cher, que c’était (mode insulte suprême) des fonctionnaires, que Mr Direct Energie de l’époque avait été pleurer à Bruxelles en racontant que les gens ne voulaient pas venir de EdF vers Direct Energie, que Bruxelles a imposé un tarif à EdF, etc … Et aujourd’hui tu poses cette question alors que les français ont voulu cette dérégulation ?

Palou

MattS32: Tous les nouveaux déploiement ouverts au public doivent permettre le paiement à l’acte sans création préalable d’un compte client et sans carte spécifique Bgf VE borne electrique1200×900 79.2 KB quand je vois ça sur une borne, ça fait peur les différences tarifaires

MattS32

À la pompe tu n’as pas différentes vitesses… Pour l’électricité, une borne plus rapide est au bas mot 10 fois plus coûteuse (juste la borne hein), beaucoup plus chère à l’installation (tu te raccordes pas au réseau électrique du quartier), et à l’exploitation (l’opérateur électrique facture plus cher l’opérateur de la borne, pour l’abonnement mais aussi souvent pour la consommation, surtout avec son caractère très irrégulier… les opérateurs électriques font des prix réduits pour des consommations importantes mais stables…). Ne pas répercuter ces surcoûts sur les bornes rapides, en les mettant au même prix que les lentes, ça revient à faire payer une partie de ce surcoût à ceux qui se contentent d’une charge lente…

gaadek

Je suis entrierement d’accord avec toi

Eths25

En ce qui me concerne, je préfère opter pour une bonne vieille voiture de 20 ans qui fonctionne à l’éthanol, et cela me convient parfaitement. Les voitures électriques coûtant entre 20 et 30 000 euros ne sont pas accessibles pour les petites gens de mon espèce. Surtout qu’à l’heure actuelle, les gens roulent comme des sacs.

JohnnyG

C’est pas exactement les français qu’ont râlés, c’est aussi l’Europe libérale qui oblige une concurrence libre et non faussée. Parceque la notion de service public, que ça soit l’énergie, le transport et la santé, ça n’existe pas. Et c’est là où le directeur de direct énergie pleure parce que sont prix de vente n’est pas intéressant…

Palou

@JohnnyG Je parlais de Charles Beigbeder qui a été chialer à Bruxelles comme quoi les méchants français ne voulaient pas de son électricité

JohnnyG

C’est un escroc libérale quand ça l’arrange… Un vrai accepterait que la concurrence lui soit défavorable, après tout c’est les règles du jeu…

Yahren

Tout le monde ne peux pas ENCORE recharger chez soit. Mais tout est en train de changer. Il faut simplement faire en fonction de ce qui est a notre disposition. Si c’est trop compliqué, il suffit de patienter quelques années. Rien ne presse !

Blackalf

N’en déplaise aux optimistes qui sont dans de bonnes conditions pour utiliser un VE, c’est l’avenir : 36 réseaux plus ou moins bien entretenus avec 36 tarifs différents, parce que chaque opérateur voudra sa part du gâteau et étendre son activité, quitte à racheter des concurrents. Tout ça s’est déjà vu dans de nombreux domaines, croire que ça n’arrivera pas dans celui de la recharge est illusoire. ^^ Yahren: Tout le monde ne peux pas ENCORE recharger chez soit. Mais tout est en train de changer. Il faut simplement faire en fonction de ce qui est a notre disposition. Si c’est trop compliqué, il suffit de patienter quelques années. Rien ne presse ! Je n’ai pas de garage, il n’y a pas de bornes publiques dans les environs, il est impossible d’en placer dans la rue qui est étroite, certaines communes (en Belgique) interdisent déjà l’usage d’une rallonge sur le trottoir, et bien des gens sont dans des conditions encore plus défavorables. Alors le « tout est en train de changer, il suffit de patienter » a tout de la théorie pure et simple et de la croyance en des lendemains qui chantent dans lesquels tous les problèmes et inconvénients seront réglés en deux coups de cuillère à pot, mais ceux qui sont assez âgés savent très bien que les choses se passent très souvent très différemment et que beaucoup d’intentions annoncées restent au final lettres mortes.

gerome21

Le sempiternel « bla-bla » sur l’électrique, malgré le matraquage médiatique, les annonces tonitruantes, ne convainc pas, car la réalité est toute autre. Les constructeurs, les opérateurs de tous poils, se sont engouffrés dans un juteux marché, qui pour le consommateur, reste un marché de dupe. D’ailleurs, tout ce joli monde se contrefout du consommateur, l’essentiel est pour fourguer sa marchandise avec le plus possible, de marges bénéficiaires. Souvenez-vous du diesel miracle.

tofou

Alors justement, je roule électrique depuis juin 2017 avec pour débuter une Ioniq 28 et depuis juillet 2020 une Kona 64. Alors peut-être qu’il y a 100,000 bornes (je ne les ai pas comptés) mais sachez que la grande majorité c’est des bornes lentes ! 22 à 48 kW de puissance en AC (courant alternatifs). Sachant que vous êtes dépendant du chargeur embarqué dans la voiture qui est, en grande majorité, de 7.2 kW. Les derniers véhicules embarquent désormais un chargeur de 11 kW soit d’office ou en option (la marque au losange). Donc sur une borne 48 kW vous chargerez qu’à 7.2 ou 11 kW. Autant vous dire qu’il va falloir s’armer de patience ! D’autre part, les bornes dites rapides ne représentent que 10% de la totalité du parc. Et la grande majorité sont sur le réseau autoroutier. Il est là le souci. Et je parle pas des bornes qui datent de 2012 / 2013, début de l’électrique avec les Zoé et Nissan Life qui pourrissent dans beaucoup de communes de France. Une vraie gabegie financière, payée par NOS IMPOTS ! Concernant les bornes rapides, sur autoroute, par exemple chez IONITY, vous serez à 0.80€ du kW/H. Si vous consommez 20 / 22 kW/h au 100 km sur autoroute, faites le calcul. Un plein d’électrons revient plus cher qu’un plein de gasoil. Alors oui, les pros électro vont vous sortir que les bornes rapides sur autoroute sont des bornes d’itinérance. Que 90% du temps vous chargez à la maison. Ils oublient de dire que si, en France, le gasoil a eu tant de succès, c’est grâce à une fiscalité avantageuse. Que les gens choisissent un type de carburant en fonction du coût d’utilisation. Au prix des véhicules électriques, je peux vous dire que pour amortir le surcout à l’achat, va falloir rouler les gars ! Enfin, tout le monde n’a pas la chance d’avoir un garage individuel ou une maison pour recharger. Là, effectivement, le coût du plein est imbattable. Sauf qu’à un moment, pour compenser la perte de recettes fiscales sur les carburants, l’Etat va bien pondre une taxe supplémentaire sur les recharges domicile. Alors imposer le tout électrique est une fumisterie pour, à terme, vous faire payer plus cher le cout du déplacement. Que d’un point de vue purement écologique est une grosse fumisterie aussi, les batteries viennent de chine et beaucoup de véhicules chinois débarquent en Europe. Il faut laisser au gens LE CHOIX !

e_garfield

Je suis à 100% d’accord. Pour ma part, j’ai pas vraiment acheté un VE pour être « rentable », je sais bien que ce sera pas le cas et plus pour le « fun », je n’ai pas de doctrine fixe. Je défend juste l’électrique contre des arguments non recevable, ce qui n’est pas le cas des vôtres. J’ai dit à de nombreuses reprises que : Vouloir un seul type de véhicule (Diesel, VE, …) pour toute la population est une c*nnerie, un véhicule correspond à un usage. Que le pb, c’est que c’est en ville qu’on en a besoin, et que c’est justement là qu’on y arrivera pas (vous citez pk entre les lenteurs de charge, les garages, etc…) Rentable aujourd’hui, mais demain ? Oui l’état va se rattraper qq part forcement pour compenser la fiscalité perdue de l’essence. J’ajoute que la charge rapide, même les constructeurs disent qu’il faut pas en abuser LE CHOIX, c’est la seule bonne réponse comme vous dites (mais c’est pas dans les habitudes de nos politiques ) Et si possible, j’aimerai aussi qu’on essaye l’incitatif plutôt que le punitif, mais ça c’est pareil… c’est pas prêt d’arriver.

philouze

en quoi, 80 ans environ, on est passé du tout cheval au tout vapeur, puis du tout-chemin-de-fer au tout-bagnole. le monde y a découvert le premier avion, en même pas 30 ans après on lançait les toutes premières lignes aériennes. 30 ans plus tard les jumbo-jets décollaient. 30 ans encore après l’avion était presque totalement démocratisé et quasiment sur la planète entière. encore 30 ans plus tard le net explosait et gagnait toute la planète, ainsi que les smartphones, remplaçant toutes les habitudes précédentes dans un nombre de domaines considérables. Clairement non, l’histoire ne plaide pas en faveur de la théorie : « Alors le « tout est en train de changer, il suffit de patienter » a tout de la théorie pure et simple et de la croyance » Je vois même peu de cas où on ne s’est pas adapaté face à des blocages bêtement techniques ou règlementaire (ici : pouvoir avoir plus de bornes et charger sur trottoir pour ceux qui ne peuvent charger chez eux) Pour l’instant, le marché se développe au rythme ou ceux pour qui c’est facile, peuvent y passer, ce n’est qu’une fois cette frange équipée que les solutions « massives » pour les autres se déploieront. Quand aux maires qui bloquent pour les trottoirs : leur mandat sera rapidement en jeu, et magie ! ça va se débloquer comme par enchantement

tofou

Et encore, en Bretagne, y a du progrès ! Nous y sommes allé en juin 2021 et nous avons pu charger relativement facilement. Beaucoup de bornes 22 kW. En 2017, c’était le désert ! Quand au tarifs, le problème c’est que chaque région a son syndicat d’énergie et divers opérateurs privés. Donc on peu comprendre cette disparité de tarifs. Si on veut un tarif unique pour tous, il faudrait effectivement légiférer. Mais, comme vous le savez, nous somme en… Europe. Et la France n’a plus le monopole de l’énergie (voir le marché concernant EDF). Nous sommes dépendant du marché concurrentiel Européen. A noter pour ceux qui partent en vacances en VE, utiliser Chargemap et Chargeprice ainsi que le syndicat d’énergie ou vous vous trouvez. Si vous voulez pas vous prendre la tête, vous prenez le badge Chargemap et son application (iOS / GooglePlay). Il offre l’interopérabilité avec un léger surcout de quelques centimes. L’application ChargePrice vous donne les tarifs de tous les opérateurs. Son unique problème vient que les prix sont pas toujours à jour. Mais ca vous donne une idée. Dernière chose, aujourd’hui en 2023, on peu aller partout en électrique. Y a un maillage relativement suffisant pour recharger. Même si sur autoroute c’est cher, ca reste du ponctuel. Le principal est de pouvoir recharger. Le surcout se trouve lissé car le reste du temps vous recharger chez vous ou, comme moi, sur des bornes bien moins cher. A noter, les Lidl offrent de la charge rapide pour 0,25 ct le kW/h (imbattable) ! L’électrique est aussi un bon moyen de redécouvrir nos campagnes car sur route avec mon Kona 64, on peu parcourir 500 km (600 en ville). Tomber en panne d’électrons faut vraiment le vouloir. Y a des bornes 22 kW dans des endroits inespérés perdus au bout du monde !

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Voitures électriques : un nouveau seuil de bornes franchi, mais avec un an de retard...

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