« Il est temps de briser Amazon » : quand Elon Musk se paie Jeff Bezos

05 juin 2020 à 11h17
74
Elon Musk_cropped_0x0

Le fondateur de Tesla et de SpaceX a sévèrement taclé celui du géant du e-commerce et de Blue Origin, jeudi sur Twitter.

Elon Musk aime manier les nouvelles technologies et vanter les mérites de ses projets et réussites, mais il lui arrive aussi parfois, sur les réseaux sociaux et Twitter plus particulièrement, de pousser de sérieux coups de gueule, souvent controversés. Cette fois, le milliardaire a placé un certain Jeff Bezos dans son collimateur. Le P.-D.G. de Tesla a volé au secours d'un écrivain et journaliste dont le livre sur le coronavirus a été bloqué de la boutique Amazon Kindle, en fustigeant l'homme le plus riche du monde.

« Les monopoles ont tort », balance Musk

Tout a commencé jeudi 4 juin après-midi avec la publication d'un tweet d'Alex Berenson. Cet ancien journaliste du New York Times est venu s'indigner sur Twitter d'un mail envoyé par Amazon Kindle, lui refusant de publier son recueil de données de 25 pages, intitulé Unreported Truths About COVID-19 and The Lockdown (en français : Vérités non déclarées sur la maladie COVID-19 et le confinement), dans lequel il revient notamment sur la gestion et les risques liés au coronavirus aux États-Unis, données à l'appui.

La boutique de livres d'Amazon indiquait alors à l'auteur, qui a crié à la censure, que son livre n'est pas conforme à ses directives, précisant dans le courrier électronique « par conséquent, nous n'offrons pas votre livre à la vente ».

Il n'en fallait pas plus pour faire réagir Elon Musk. « C'est insensé », a d'abord twitté le fondateur de Tesla, en réponse au journaliste. Dans un second message, posté sept minutes plus tard, le milliardaire en a rajouté une couche : « Il est temps de briser Amazon. Les monopoles ont tort ! ». Ambiance.

Amazon remet en ligne le livre un temps écarté

Derrière la dénonciation et le soutien à Alex Berenson, la démarche d'Elon Musk est subtile, puisqu'il en profite, sans doute, pour jeter un peu plus le discrédit sur une entreprise étroitement surveillée par les régulateurs aux États-Unis pour sa relative toute-puissance dans ses secteurs d'activités.

Le fin mot de l'histoire ? Quelques heures après les tweets, la publication de Berenson était de nouveau en ligne.

Si Jeff Bezos n'a pas réagi à l'appel lancé par Elon Musk, une porte-parole de la société a déclaré que le livre avait été supprimé par erreur et que les tweets ne sont pour rien dans sa réintégration sur la plateforme.

Une chose est sûre : Elon Musk et Jeff Bezos ne partiront définitivement pas en vacances ensemble.

Source : Twitter

Soyez toujours courtois dans vos commentaires.
Respectez le réglement de la communauté.
74
46
toast
Qu’est-ce que ça me casse les c… tous ces gens qui crient au fascisme, à la censure, au totalitarisme. Dans toute l’histoire de l’humanité, on n’a jamais autant eu de liberté d’expression. N’importe qui peut raconter ses débilités à la planète entière. Le mec est juste frustré de ne pas pouvoir profiter de l’amplificateur de pognon potentiel qu’est Amazon. Si son livre contenait quelque chose de si important, il le mettrait à disposition et ça se téléchargerait par palettes… Mais non… L’accès à la vérité ne semble pas être sa motivation première…
KoniRC
tout ca pour rien…
jls2211
Dispute de bac à sable entre milliardaires.
arbor111
Amazon a créé un système terriblement efficace qui offre le meilleur service actuel au client. Amazon, épaulée par de grands groupes financiers, réduit ses marges au maximum jusqu’à tuer la concurrence et ainsi imposer ses tarifs, ses marges, à tous. Le vrai gros défaut d’Amazon c’est d’utiliser la précarité à outrance pour réduire ses coûts (et immédiatement réinvestir ses bénéfices dans de nouveaux équipements). Les salariés sont ceux qui subissent le plus cette nouvelle forme de dictature de la précarité.
raymondp
La faute ne vient pas d’Amazon, elle vient des consommateurs qui préfèrent payer moins cher, sans se préoccuper des employés d’Amazon. La grande distribution fait exactement pareil.<br /> Qui achète chez un revendeur français, souvent plus cher, que chez Amazon ?<br /> Moi je le fais, mais je pense que je suis une exception.<br /> Les gens vont dire «&nbsp;à oui mais c’est la même chose, les revendeurs français, ils ne sont pas plus honnêtes&nbsp;». En tout cas, ils paient leur impôts en france, ce qui n’est pas le cas d’amazon.
Maga83
Quelqu’un a lu le livre ?
raymondp
Je suis d’accord, non seulement on n’a jamais autant eu de liberté d’expression mais aussi autant de moyens d’expression !<br /> N’importe qui, et surtout les plus débiles, passent leur temps à raconter leurs débilités à la planète entière. Et oui, ils n’ont pas grand chose d’autre à faire.
Blues_Blanche
Problème d’ego.
Wen84
Heureusement qu’on pousse pas une gueulante, chaque fois qu’un éditeur refuse un bouquin. Surtout que dans les faits, il faut vraiment le vouloir pour qu’Amazon refuse un livre. Amazon au contraire a permis à bon nombre de gens de s’auto publier facilement
raymondp
Exact, je connais quelqu’un qui a publié un livre très facilement
7R3NT
On a jamais eu autant de liberté d’expression, du coup quand une entreprise interdit de parler d’un sujet, pas de problèmes, fermons notre gueule .<br /> Belle mentalité.
nicgrover
Il peut effectivement s’agir d’une «&nbsp;erreur&nbsp;» d’Amazon mais au vu de toutes les fausses infos, les fakes, les complotistes en tous genres ou autres hallucinés qui naviguent dans le flux du Covid, peut-être le service Kindle a-t-il été «&nbsp;peut-être&nbsp;» un peu trop hâtif à le rejeter.<br /> Ou alors les deux milliardaires se sont offerts un gros coup de pub avec une vrai/fausse affaire et en font profiter le journaliste dont le livre va se vendre comme des petits pains.
ultrabill
En tout cas, ils paient leur impôts en france, ce qui n’est pas le cas d’amazon.<br /> Réalité alternative détectée <br /> La société a payé l’an dernier 250 millions d’euros d’impôt. Et elle claque de l’argent pour ses infrastructures, ce qui donne du boulot à des gens et amène quelques deniers dans les caisses de l’État.<br /> Et sinon les salariés Amazon sont sous contrat français, contribuant donc au système social.<br /> Ce à quoi tu vas répondre «&nbsp;ah oui mais il paient pas assez&nbsp;». Ouais, probablement.
mrassol
heu ouais, en même temps Amazon est une entreprise privée, ils font ce qui leur plait sur leur plateforme. C’est exactement la même chose que le patron de bar qui refuse qu’on parle religion dans son établissement. Tu n’est pas content tu te casses du dit bar, l’auteur n’est pas content? il y a plein d’autres plateformes de vente EBook.
trollkien
«&nbsp;Qui achète chez un revendeur français, souvent plus cher, que chez Amazon ?&nbsp;»<br /> Perso c’est ce que je faisais quand je n’avait que mes propres dépenses à gérer ; maintenant uniquement en période de soldes.<br /> Après quand tu regardes la situation financière du «&nbsp;francais moyen&nbsp;» (qui vas bien au dela des 60% de gens qui ne payent pas d’impots) qui as une femme et deux enfants, ben c’est juste impossible de passer au quotidien par la case boutique physique.<br /> Pour bien des ménages, le seul fait de payer le loyer, les charges, la bouffe, les assurances et mutuelles, le telephone, l’internet, un crédit bagnole l’essence etc etc<br /> c’est 80 à 90% de leur salaire.<br /> Donc au contraire moi je dis heureusement que il y a des Amazon &amp; Cie pour pouvoir acheter à un prix plus raisonnable que en boutique physique les mêmes produits chinois.
ashame2
Tout à fait d’accord avec vous.
raymondp
Tu vois tu dis «&nbsp;heureusement que…&nbsp;», c’est exactement ce que je dis, ce sont les consommateurs qui font qu’Amazon baisse les prix au maximum, donc on ne peut pas lui rejeter toute la faute. Il n’est pas le premier ni le dernier.<br /> En fait je ne pensais pas forcément aux boutiques physiques en alternative à Amazon, je pensais aux revendeurs français, type fnac, ldlc, materiel.net…<br /> Cela étant, je me suis aperçu que sur certains revendeurs de bricolage, notamment ceux qui font beaucoup de marketplace, tu peux trouver en grande surface spécialisée ('casto, leroy-merlin) les mêmes produits souvent à des prix quasi identiques. Pour 2 ou 3 euros de différence, je préfère payer et voir la marchandise.
raymondp
non, je vais répondre : ils ne paient pas ce qu’ils devraient, et sans doute de beaucoup.<br /> Et de toute façon, je préfère privilégier une boîte française qui va (plus) essayer de garder la main d’oeuvre en france, qu’une boite étrangère, qui aura plus tendance à la délocaliser.<br /> Heureusement qu’ils déclarent leurs salariés !
MisterGTO
Non, les règles contre les abus de position dominante sont pas là pour rien.
EnLighter
Pas d’accord du tout. Dans un pays comme les USA, oui, car ils ont une vision ouverte de la liberté d’expression (1er amendement tout ça). Mais dans la plupart des autres pays dont la France où l’expression est restreinte à ce qui est politiquement admis, on ne peut pas dire que de nos jours la liberté d’expression est supérieure à d’autres époques. Elle est identique avec heureusement Internet pour permettre une alternative salvatrice. Il n’y a aucune équité d’accès aux grands média en France, certains sujets sont interdits et les pouvoirs en place tentent de plus en plus d’influencer les grands supports du web pour prolonger une forme de censure déjà bien installée. Par contre, je suis d’accord sur le fait que bien des débiles ont accès à ces médias. Alors est-ce fait pour amuser ou pour donner une illusion d’ouverture, je n’en sais rien. Mais cela fait bien des années que la tendance est nette concernant la liberté d’expression en France.
trollkien
Dans mon propre raisonnement, qui vaut ce qu’il vaut, soit tu achètes en boutique physique, soit tu achète par internet. Et si tu achètes par internet, tu vas naturellement comparer les prix, et ce de facon automatisée si tu passes par un moteur de recherche comparatif. sans distinction de site de vente.<br /> Par exemple, tous les ans j’achète un joli maillot de bain à madame pour l’été, que je vais payer une blinde chez roxy, banana moon ou autre. je sais que je trouverai moins chez sur internet, mais il y a une démarche sociale et affective d’aller dans un magasin physique.<br /> Au contraire, si je fais un achat par internet, c’est que j’ai un budget que je me suis fixé et que pour le meme produit, j’achèterai la ou il est le moins cher.<br /> Sinon pour tout ce qui est bricolage évidemment acheter par internet ca doit se limiter à de 'loutillage ou de l’electroportatif de grande marque) ; et même pour ca j’achète en magasin car j’aime voir, toucher, comparer les outils qui me suivront pensant des années.<br /> Une petite crotte de nez pour Castorama qui n’aura plus un euro de ma part, étant donné que c’est une société Anglaise, donc même plus européenne, qui est basée en pologne et traite comme de la marde ses employés (qui le méritent a moitié ^^)
bmustang
OUI ! on a 2 gamins qui se disputent dans une cours de récréation, c’est tout à fait ça ! amazon n’a qu’à couper ou dégrader les accès AWS que les sociétés de MUSK utilisent ?
ultrabill
Mais sinon tu reconnaît qu’il y a une différence entre «&nbsp;ils paient pas leur impôts en france&nbsp;» et «&nbsp;ils ne paient pas ce qu’ils devraient&nbsp;» ou pas ?<br /> Amazon c’est des pousseurs de boîtes. Leur but c’est de livrer les clients au plus vite, d’où les entrepôts un peu partout. Comment pourraient-ils continuer à offrir ce service de proximité en délocalisant les agents logistique ou les livreurs ?
raymondp
Même par internet, je préfère acheter chez une boîte française, sauf si l’écart est vraiment gros. C’est mon choix.<br /> Mais à prix égal ou presque, je préfére acheter en boutique. Par exemple si j’achète un jean pour moi à 100 euros, je ne vais pas l’acheter sur internet même s’il est à 80 euros, je préfère aller voir et toucher et essayer surtout.
chaton51
tant mieux pour ceux qui peuvent payer un peu plus cher en local, tout le monde ne le peut pas. Les gens seraient surement prêt a consommer local si les salaires étaient pas minables et si tout n’était pas autant taxé… bref on va pas refaire le monde surtout que Musk n’est pas un saint non plus ! mais si Amazon existe et grandit c’est aussi revelateur de gros problèmes dans la société, et même si on tuait Amazon ca ne réglerait pas le problème.
Keorl
Vu ce que monsieur Musk lui même a vomi sur twitter ces derniers temps concernant l’épidémie, ça donne moyennement confiance dans le bouquin qu’il défend. Le titre du livre lui même est d’ailleurs particulièrement éloquent, genre qu’il vaut mieux passer son chemin ou prendre des pincettes XXL pour ne pas se faire polluer le cerveau. Alors de là à imaginer que le bouquin raconte des bêtises au point qu’il soit légitime pour Amazon ne ne pas vouloir le distribuer sur sa plateforme … disons que c’est crédible.<br /> Le problème étant que cette affaire va donner un coup de pub monumental à ce livre, qui répandra d’autant plus ses «&nbsp;vérités&nbsp;».
raymondp
Oui il y a une différence «&nbsp;Ils ne paient pas leur impots en france&nbsp;», littéralement, c’est faux, mais enfin ce qu’ils paient est symbolique AMHA et ne reflète vraiment pas ce qu’ils devraient. Une société française paye 33% d’impôt sur le bénéfice (oui, c’est énorme). Je doute qu’Amazon paye 33% sur le bénéfice réel réalisé. De toute façon, il est quasi impossible de savoir exactement le bénéfice réalisé en France, comme l’a déjà dit le gouvernement, si Amazon (ou tout autre GAFA) décide de le cacher.<br /> Ils peuvent délocaliser plein de choses ailleurs : le SAV, l’informatique, la gestion, la paie, la direction, les achats, la comm, le marketing, etc… ce n’est pas là où il ya le plus de personnes, mais ça fait du monde quand même, avec souvent des gros salaires
raymondp
la France où l’expression est restreinte à ce qui est politiquement admis<br /> Tu ne peux pas dire cela. En france, des personnes, y compris politiquement connues, ont brûlé en place publique des portraits de Macron. D’autres on fait des manequins qu’ils ont pendu. Déjà c’est une incitation au meurtre, c’est un manque de respect, à minima. Ont-ils été poursuivis, inquiétés ? non, absolument pas.<br /> Tous les jours, tout le monde insulte tout le monde et n’importe qui, les hommes politiques en exercice en premier, à la radio, à la télé, sur internet. On leur donne la parole, ont leur fait de la pub qu’ils ne méritent pas.<br /> Alors on ne peut pas dire qu’en france l’expression est restreinte, vraiment pas.
ygloo_one
c’est parce vous n’avez rien à dire que vous ne voyez pas ce qui passe.
ultrabill
Ce qui se passe c’est que d’honnêtes gens se font berner par de beaux parleurs. Par des gens qui vont se présenter comme des victimes du Système parce qu’elles en savent trop, et qu’il faut que ça se sache. Ces gens doivent être mis au silence car dangereux, mais voilà le cycle de la victimisation qui s’enclenche, prouvant ainsi qu’ils auraient raison.<br /> C’est quand même bien ficelé les théories complotistes, pas vrai ?
Sabrewolf
Sérieux ? Vous suivez l’actualité en dehors de Clubic?! la sortie des lois ? Les censures dans le monde ? J’arrête là car ça sort du sujet… et pour le reste que les 1% de la population se souffle dans les oreilles je m’en tape, ça ne changera rien à ce monde
7R3NT
Je ne suis pas religieux et ai même des tendances anticléricales, mais par principe je refuserai d’aller dans un bar dont le patron souhaite censurer un sujets de discussion.
toast
Je n’aime pas le président de la république française et je pense que son action est totalement inefficace !<br /> Maintenant, que je pense ou pas ce que je viens d’écrire, tu crois vraiment que ce message va être censuré ? Tant que je suis dans le cadre légal (pas de propos racistes, incitant à la haine, la violence, etc), je suis libre de dire ce que je veux. Et tu sais quoi ? Je peux même prendre un nom de domaine et monter un site qui dira la même chose. Je peux même l’écrire sur les réseaux sociaux. Je peux même ouvrir une chaine youtube/twitch/vimeo/whatever et le dire.<br /> Faut arrêter 5mn de faire les pleureuses de la liberté d’expression. Nous sommes dans un pays libre et si tu n’as pas accès aux grands réseaux presse/télévisuelle, c’est peut-être parce qu’ils jugent que tu n’as rien d’intéressant à dire pour leur bénéfice ou celui de leur audience, mais certainement pas que tu es censuré par le grand gouvernement manipulateur… Je vois mal un Canard Enchainé exister dans un pays qui censure…
arbor111
Cette propagande Mélanchoniste est indigne de ce forum. Éduquez-vous, ouvrez des dictionnaires, lisez les définitions des mots que vous employez, voyagez ! La liberté d’expression dont vous parlez aux USA (que je connais bien), c’est le droit de publier des croix gammées, de proférer des incitations au meurtre ou à la barbarie (on voit le triste résultat avec les manifestations et tous les débordements de haine). Vous confondez liberté et barbarie, démocratie et anarchie, dictature et pays de droit. C’est grave d’en tenir une telle couche.<br /> En France, vous avez une totale liberté d’expression, la preuve en est que vos propos idiots ont été validés et non censurés. Il n’en serait pas question en Iran (une vraie dictature).
arbor111
Malheureusement, tout en brûlant ou en pendant des mannequins à l’effigie du président, les extrémistes de l’opposition crient à la censure. ça montre un peu le niveau…
clubix
Elon passe là un coup de génie. Parce qu’il souligne le côté omnipotent d’Amazon. Afin, que les juristes US se posent la question si Amazon doit tomber sous la lois anti-trust. Si cela était le cas, ça arrangerait bien ces affaires. Car la sociéte spatiale Blue Origin (filiale d’Amazon) est le plus sérieux concurrent de Space X. Et éclater le groupe Amazon en différentes sociétés empêcherait la filiale AWS de soutenir financèrement la branche spatiale. Bref, Elon n’en a rien a fait des droits d’un pauvre gars. Il voit juste son intérêt et mettant des batons dans les roues d’un concurrent.
AlexLex14
Je suis d’accord,<br /> Enfin je ne vais pas aller jusqu’à douter de la sincérité de Musk envers le journaliste (je ne connais pas leurs liens), mais c’est assurément dans son propre intérêt qu’il a décidé de voler à son secours. C’est très malin effectivement.
c_planet
Comportement typique d’un gars qui n’a rien à dire à la maison.<br /> Sinon pour rejoindre les commentaires sur les achats pc en ligne, il s est passé un truc en France, c’est moins bien qu’avant ? Récemment, impossible de trouver une meilleure offre que chez shs.be pour un pc gamer monté milieu de gamme. https://www.shscomputer.be/fr/computer/12286/geforce-rtx-edition-battle-royale.html (équivalent mat.net ldlc : pas de hd de stockage, pas de montage, limité au Ryzen 2600). Bon, je me plains pas, on va profiter enfin un peu, pendant des années on a commandé chez vous.
Charyb
C’est un peu fasciste comme réaction non ?
EnLighter
arbor111, toast et raymondp<br /> Dans liberté d’expression il y a le premier mot qui a son importance : Liberté. En France, le choix juridique qui ressort des ajouts successifs dans le Droit Pénal est clair : on encadre l’expression. Je suis désolé mais cela s’appelle une restriction.<br /> Comme souvent, cela part d’un bon sentiment et au début ça fonctionne pas si mal. On crée une arme juridique pour taper sur ceux que l’on estime dangereux pour la «&nbsp;paix sociale&nbsp;». Le problème est qu’avec le temps, cela devient de plus en plus facile à activer en fonction des humeurs de ceux qui ont accès facilement à un arsenal d’avocats ou à la puissance publique. Pierre après pierre, ce qui était un simple encadrement devient une arme de censure. La dernière pierre en date s’appelle la loi Avia.<br /> Le jour où l’un d’entre vous fait ou dit quelque chose qui déplait au pouvoir en place et qui devient suffisamment viral, vous vous ferez taper dessus avec la même arme juridique que vous défendez avec tant de ferveur. Je ne vous oblige pas à me croire, mai évitez de me traiter de Mélenchoniste ou autre sans vraiment analyser la situation de façon objective. car les exemples ne manquent pas. Pour me renseigner sur certains sujets, je suis de plus en plus obligé de m’appuyer sur des médias étrangers ou sur des chaines Youtube. Peut-être que pour vous c’est cool, mais pas de mon point de vu. D’ailleurs, je suis le seul à avoir remarqué que le vrai concept de débat télévisé a disparu de nos chaines tv ?<br /> Si Musk peut faire ce tweet, c’est uniquement parce qu’il est aux USA. C’est très intelligent de sa part car un tweet ne coûte pas cher par rapport à ce que celui-ci peut entrainer concrètement. Trump l’a très bien compris aussi.
Raph26
Cher monsieur, ma femme a travaillé en intérim pendant une année chez Amazon avant de signer un CDI récemment , personnellement, je n’y croyais pas. Elle travaillait en intérim depuis presque 10 ans dans diverses PME-PMI bien françaises et locales durant ces années, en usine, avant Amazon.<br /> Bilan des courses: elle n’a jamais été aussi correctement payée (salaire de base, plus primes, CE, mutuelles, etc) traitée et SURTOUT considérée (durant son interim je précise, par ses supérieurs directs) que chez Amazon.<br /> 1-Avant de d’avoir des avis tranchés sans aucun argument vécu, veuillez vous abstenir.<br /> 2- un ami proche, postier fonctionnaire depuis plus de 20 ans ( la dernière génération a être au statut) va démissionner, aux vues des conditions de travail,et de considérations ( ce qui fait, finalement,que vous êtes bien à votre poste) et cette personne s’accroche depuis longtemps a sa mission de service public, croyez moi.<br /> 3- il y a au moins 20 ans, une couverture de Charlie Hebdo avec Arlette en couv’ disait «&nbsp;plus de pouvoir d’achat pour acheter plus de mer- à 10 balles&nbsp;»: si on ne veut plus payer pour avoir de la qualité et/ou un service, c’est du côté du consommateur qu’il faut chercher.<br /> A bon entendeur.
ya7p
Je ne savais pas qu’amazon était le seul distributeur de livre. Remarque assez stupide car si ce livre est si remarquable ou bien voulant dévoiler une vérité pourquoi ne pas le publier au travers des divers distributeurs, éditeurs, le mettre en téléchargement…
KlingonBrain
Qu’est-ce que ça me casse les c… tous ces gens qui crient au fascisme, à la censure, au totalitarisme. Dans toute l’histoire de l’humanité, on n’a jamais autant eu de liberté d’expression.<br /> Rappelons quand même qu’une bonne partie des pays du monde sont des dictatures.<br /> Et devinez pourquoi nous avons cette liberté ? Parce que nos ancêtres se sont battus pour nous offrir ce cadeau inestimable.<br /> Alors rappelons que le problème, c’est que la liberté n’est jamais un acquis définitif, mais un combat permanent.<br /> Si des gens dénoncent la moindre atteinte à la liberté d’expression, c’est parce qu’ils ont conscience de la fragilité des libertés.<br /> La moindre indifférence à la censure pourrait lui permettre de revenir de manière insidieuse.<br /> Si son livre contenait quelque chose de si important, il le mettrait à disposition et ça se téléchargerait par palettes… Mais non… L’accès à la vérité ne semble pas être sa motivation première…<br /> Ecrire un livre, ça prends des mois.<br /> Et un auteur, ça ne vit pas juste d’amour, d’eau fraîche et de belles idées. C’est un métier comme un autre. Comme tout le monde, les écrivains doivent payer leur loyer et leurs factures à la fin du mois.
Laurent_B
Je ne suis pas pro Amazon, j’habite dans une agglomération moyenne (Troyes) et comme on dit : «&nbsp;Si t’as besoin de rien tu viens à Troyes&nbsp;».<br /> Bref, quand j’ai passée mon après-midi (voir la journée) à tourner en rond pour chercher un article dont j’ai besoin et que au final je n’ai rien trouvé, et bien le dernier recours reste Amazon.<br /> De plus, au niveau commercial, je ne connais pas beaucoup de magasins proches qui acceptent de reprendre et rembourser un article sans rechigner. Sur ce point, Amazon est vraiment au top…
benjoun_1_1
Bonne chance pour sortir de coma. Snoden, Assange ça te dit quelque chose? Je t’invite à regarder les dernieres videos sur la chaine de Silvano Trotta sur Youtube, qui reference toujours ses sources, dont son interview de Valerie Burgault, docteur en droit … la censure s’abat egalement sur les personnes qui denoncent les derives vaccinales, science à l’appui. Bien sûr ce ne sont pas tes propos qui seront censurés, vu que ce ne sont que les personnes capables de penser par elles mêmes à partir de faits, les chercheurs de vérité.<br /> «&nbsp;A nation of sheeps will beget a governement of wolves&nbsp;» Edward R. Murrow
Wen84
Raph26:<br /> de d’avo<br /> Mon frère bosse chez Amazon depuis des années et il est tout sauf à plaindre. La seule chose qui pose problème chez Amazon ? Les syndicats qui font pression pour que tous les employées soient à la meme enseigne (C’est à dire une treizième moi pour tous et plus de prime) : Ceux qui bossent et les glandeurs. Et qu’est ce qu’à fait amazon : Ben ils ont accordé cela au syndicat. Bon forcement, ceux qui bossaient bien et touchaient la prime y ont perdu au change… Donc pour le coup, on peut meme pas dire qu’Amazon n’ecoute pas les demandes des syndicats…
toast
Je ne comprends pas bien ton discours. On vie dans la censure pourtant Silvano Trotta arrive à propager ses conneries et n’est pas encore au fond d’une geôle à moisir silencieusement…<br /> Moi je t’invite à aller regarder des gens comme Hygiène mentale, la tronche en biais, Mr sam… Tu vas apprendre plein de choses aussi.
toast
Je n’ai jamais dit qu’il devait le mettre à disposition «&nbsp;gratuitement&nbsp;».<br /> C’est facile de monter un site maintenant et de mettre le livre en ligne à disposition d’une contrepartie. Et là comme par hasard, personne ne viendra lui supprimer son livre, il ne sera pas censuré, parce qu’il n’est pas censuré. Si son livre est si sensationnel, le bouche à oreille fera le reste. Je maintiens : Il est plus intéressé par le pognon qu’il peut générer par la visibilité que lui offre Amazon que par l’accessibilité de son livre.
Charyb
Enfin un bel argumentaire sans coup de gueule inutile
Charyb
Parce que c’est mal de vouloir gagner de l’argent sur son travail ?
offset891
«&nbsp;dans lequel il revient notamment sur la gestion et les risques liés au coronavirus aux États-Unis, données à l’appui.&nbsp;»<br /> Alors c’est bizarre que Clubic serve la soupe a ce livre sans l’avoir lu. Car il est remplit de théorie conspirationniste, pro Trump, avec justement des chiffres tronqués (pour que les chiffres aillent dans son sens). Surtout que ça n’a rien d’exceptionnel. On trouvera tous ces arguments dans n’importe quel groupe Facebook conspi gratuitement.<br /> Bref, c’est de la grosse mrd* en boite. Et il arnaque les gens en vendant sa bouse 20$.
EnLighter
Je te remercie Charyb. Cela fait plaisir et je t’avoue que c’est parfois tentant de combattre le feu par le feu mais mon âme de gentleman me l’interdit.
Rho124
Attention à ne pas livrer de chiffres bruts sans les replacer dans leur contexte : sur ces 250 millions, 100 correspondent aux impôts et cotisations collectées pour le compte de l’État (TVA, partie salariale des cotisations sociales, CSG). Ce n’est donc pas Amazon qui les paie, mais ses clients et salariés. Concernant les 150 millions restants, une grosse partie correspond aux prélèvements directs (impôts locaux, cotisations patronales, etc…) sans lien avec le chiffre d’affaire (estimé à 4,5 milliards d’euros en France). Le montant de l’impôt sur les sociétés, qui dépend de la plus-value générée par Amazon sur le territoir français et que l’entreprise se garde bien de communiquer, est donc certainement plus proche des 50-60 millions d’euros, c’est-à-dire pas grand chose par rapport au chiffre d’affaire… Comment est-ce possible ? Parce qu’Amazon continue à «&nbsp;exfiltrer&nbsp;» une grande partie de ses bénéfices via une facturation interne au groupe vers des pays à la fiscalité beaucoup plus avantageuse. Et surtout, elle ne paie rien en France pour ses activités de Marketplace et de Cloud…
ultrabill
Contexte ou pas, affirmer qu’Amazon «&nbsp;ne paie pas d’impôts en France&nbsp;» restait un mensonge. À côté de ça ils font de l’optimisation fiscale, c’est légale mais pas éthique; c’est un autre problème à régler au niveau européen
Papounet17
Les revendeurs français commandent les mêmes produits en Chine et te les vendent 15 à 30 % plus cher qu’Amazon.<br /> T’y qu’à acheter le même produit expédié de Chine chez le même fournisseur autant prendre le moins cher.<br /> On ne gagne pas tous 3000 € minimum par mois.
Adrift
Faux, la censure est bien presente dans les pays developes ou exprimer certaines idees ou exprimer un certain humour peut mener au complet assacinat social et financier.<br /> BBC News<br /> Baker fired over royal baby chimp tweet<br /> The BBC sacks the presenter over his "royal baby" image of a chimp in a suit holding hands with a couple.<br /> Autre exemple en France avec Dieudonné.<br /> Qu’on s’en rejouisse ou pas, on ne peut pas dire que la censure n’existe pas.
pocketalex
nan mais t’inquète, t’es pas seul<br /> J’ai du fréquenter les temples de la consommation (les supermarchés) entre 3 ou 5 fois … sur les 10 dernières années
toast
Vrai, la liberté d’expression existe.<br /> Tu vois, moi aussi je peux balancer des affirmations à l’emporte pièce. Ça ne la rend pas plus vrai que la tienne pour autant.<br /> La liberté d’expression existe bel et bien en france tant qu’on ne sort pas du cadre de la loi. Reste à faire en sorte que le cadre de la loi ne soit pas trop restrictif, et mon avis est qu’il ne l’est pas.<br /> On peut librement critiquer à peu près tout en france, mais on ne peut pas inciter à la haine et au racisme, même sous couvert de l’humour. Dieudonné en est l’exemple puisque tu le cites.<br /> La liberté de ton de media comme Mediapart ou Le Canard montrent évidemment qu’on a encore une large liberté de ton et qu’ils servent même parfois à faire remonter des étrons à la surface, et c’est très bien.<br /> Maintenant, pour revenir à la news, heureusement qu’une société privée comme Amazon n’a pas à être garante de la liberté d’expression. Elle vend ce qu’elle veut, comme elle veut. Elle n’est pas le gardien de la liberté d’expression. Donc le mec n’avait qu’à se plaindre qu’Amazon l’empêche de gagner du pognon (ce qui est vrai), plutôt que d’hurler à la liberté d’expression, ce dont il jouit sans aucun soucis puisque son bouquin peut facilement être dispo sur d’autres plates formes (mais qui rapporteront certes moins de pognon).
Oto1
Un smicard cdiscount vaut mieux qu’un smicard amazon? On vous regarde le leur dire…
Highmac
Euh… Castorama est une filiale de l’anglais Kingfisher.
epodotcom
Peut on payer avec Paypal sur Amazon?
kyosho62
Non.
nirgal76
CDiscount fait partie d’un groupe dont la maison mère est basée aux pays bas pour raison fiscale alors bon, c’est kif-kif bourricot.
nirgal76
Tout le problème est bien dans cette notion «&nbsp;d’incitation à a haine&nbsp;» tellement flou qu’elle permet toutes les dérives.<br /> Si demain, je dis, j’aime pas les noirs (je prends ça comme exemple à cause de l’actualité et que si je dis j’aime pas les chinois, tout le monde s’en fout, l’indignation est sélective en ce pays), c’est la liberté d’expression ou une incitation à la haine ? est-ce qu’en disant cela, j’incite les gens à la haine des noirs ? ou est-ce juste l’expression d’une opinion dont j’ai la liberté, aussi con soit-elle ? (puisque la justice, et donc les lois, n’a pas à décidé si je suis con ou non et n’a pas à juger de la bonne morale, même si elle dérive de plus en plus vers ça).<br /> Ca n’appelle à tuer personne, à ne haïr personne, ça ne dit pas qu’ils sont moins bon. C’est une opinion généraliste et par conséquent de mon avis, idiote, mais ce n’est pas plus que ça. Tout ce qui peut être dit derrière n’est que supposition sans preuve.<br /> Pourtant, il y a de bonnes chances pour qu’en disant cela publiquement, je sois condamné en cas de plainte (et avant cela d’être censuré de là ou je l’aurais dis, viré si c’est au boulot).<br /> Je trouve qu’il y a en ce sens une fausse liberté d’expression car elle est soumise à une interprétation, très flou, et donc au bon vouloir de celui qui juge, ce qui fait qu’il manque un référentiel précis pour connaitre la limite. Les gens qui font ces lois ne sont pas idiots et l’on peut donc penser que cela a été fait exprès pour restreinte l’expression à celle du sens du vent (ou dit autrement, de celle de la bien-pensance, cette vérité péremptoire).
toast
Ne confonds pas l’opinion publique et le droit…
Oto1
Une optimisation fiscale que les grands groupes français pratiquent également à l’étranger. Ils arrivent même à profiter de leur situation pour ne payer aucun impôt sur les sociétés dans leur propre pays en justifiant des pertes en France, et une déduction à la hauteur des impots qu’ils paient dans les pays où ils travaillent. Evidemment, dans la mesure du possible, il faut essayer de faire en sorte que ce ne soit pas au détriment des concurrents… mais peut-on reprocher l’optimisation fiscale quand nos fleurons s’en donnent aussi à coeur joie en la matière, je ne suis pas sur. Il y a aussi un monde au-delà de la frontière française, et on ne peut pas le contrôler exclusivement à notre avantage non plus.
Oto1
En plus…
Maeke
Parles en aux anciens employés des nombreuses marques françaises qui font fabriquer en chine.<br /> Les français délocalisent comme les autres.
omar44
Liberté d’expression ? Tu en parleras aux journalistes français qui se prennent des perquisitions… Qui sont sous surveillance, car leurs enquêtes implique des politiques avec leurs magouilles…<br /> Je comprends maintenant pourquoi pas mal de médias sont tenus par des milliardaires.<br /> Tu en parleras vaussi aux retraités , soignants, pompiers etc… Reçu à coups de matraque…
Charyb
C’est vrai que s’énerver ne fait pas souvent avancer le débat, tous le monde devient agressif et plus personne ne s’écoute
Voir tous les messages sur le forum

Actualités du moment

Google va surligner vos mots clés dans les pages ouvertes depuis son moteur de recherche
Offre flash : le pack Xbox One X 1 To Edition Limitée Cyberpunk 2077 à prix choc
Le lancement de l'iPhone 12 serait bel et bien repoussé au
OPPO Série Find X2 : une belle offre de lancement pour la sortie des derniers smartphones OPPO
Steam : les jeux EA débarquent en force sur la boutique
À contre courant du marché des téléviseurs, celui des TV OLED devrait croître de plus de 25% en 2020
Taxe GAFA : la France « ne lâchera rien » sur la taxation du numérique, dixit Bruno Le Maire
Facebook va signaler les publications des médias détenus par des gouvernements
L'Allemagne impose une borne de recharge pour véhicules électriques dans chaque station-service
Des chercheurs ont mis au point une intelligence artificielle capable de découvrir de nouvelles étoiles
Haut de page