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Qiantu K20 : la voiture électrique aux 500 km d'autonomie à moins de 13 000€, bientôt chez vous ?

Stéphane Ficca
Spécialiste hardware & gaming
10 juin 2022 à 09h20
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Qiantu K20 © (Image : Qiantu)
© Qiantu

La firme chinoise Qiantu dévoile K20, une petite voiture électrique aux accents sportifs.

Une voiture qui ne peut embarquer que deux passagers, mais dont l'autonomie et le prix vont attirer quelques curieux.

Qiantu K20 : une petite voiture électrique à prix mini ?

Il y a quelques années, la marque chinoise Qiantu dévoilait K50, un petit roadster électrique dont le succès n'a pas été foudroyant. Sa production a même été stoppée il y a deux ans. Aujourd'hui, le constructeur est de retour avec une (toute) petite sportive électrique, en mesure d'accueillir deux personnes seulement, et dont le prix de départ est fixé à moins de 13 000 euros.

Qiantu K20
© Qiantu

À ce prix, on retrouve une petite sportive biplace baptisée « K20 », affichant à peine 780 kg sur la balance, et dont le moteur de 160 kW (215 ch environ) et 290 Nm de couple permet de réaliser le 0 à 100 km/h en moins de 5 secondes. Qiantu se garde bien de dévoiler la capacité de la batterie, mais cette nouvelle K20 disposerait d'une autonomie de 500 km environ.

Qiantu K20 © (Image : Qiantu)
© Qiantu

Évidemment, outre un design somme toute plutôt aguicheur, la grande force de cette Qiantu K20, c'est évidemment son positionnement tarifaire. En effet, cette petite voiture électrique est affichée à partir de 12 500 euros environ en Chine, la facture étant en mesure de grimper jusqu'à 21 000 euros pour le modèle « toutes options ».

Reste à savoir maintenant si cette K20 parviendra à traverser les frontières pour parvenir jusque chez nous, et pour l'heure rien n'est moins sûr…

Source : Electrek

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fredolabecane
Si elle arrive chez nous, je connais quelques constructeurs qui vont sérieusement grincer des dents…
SlashDot2k19
Faudrait voir les crash-tests…
dredd
Avec la fin du thermique voulue par l’Europe en 2035, je vois pas comment les contructeurs occidentaux vont s’alligner sur la chine au niveau des prix. Le pays va mettre le paquet dessus sachant le marché qui s’ouvre devant lui. Ça ne m’étonnerait pas que le le Parti investisse massivement dans des constructeurs européens ou Occidentaux au sens large, voir tente des rachats, pour s’assurer de contourner des possible future mesures restrictives de protectionnisme de l’Europe face au problème et au déséquilibre de capacité de production à bas coûts que ça pourrait créer entre la Chine et le reste du monde.<br /> 2035 c’est bientôt et va falloir les vendre ces voitures. Un familiale entrée de gamme à 40.000€ ce ne sera toujours pas viable à cette date.
g-jack
C’est dingue quand même, j’ai l’impression aujourd’hui que le seul argument des voitures électriques c’est de faire le 0 à 100 en moins de X sec… non mais franchement ça intéresse qui ? à part pour les sportives ok mais sur les autres gammes quel intérêt ?<br /> "ouais je suis parti en vacances à 500km j’ai mis 12h car j’ai du recharger en route, mais pour aller de mon garage au panneau stop j’ai mis 5sec !! génial non ? )<br /> Ils feraient mieux de se concentrer sur les batteries, tout l’argument de l’électrique est là (capacité, nouvelles technologies, charge rapide, éléments moins polluant etc… )
Bombing_Basta
Ça fait depuis la nuit des temps que pour la moindre voiture qui sort on te donne le 0 à 100, même pour des caisses qui le font en presque 10s.<br /> Pourquoi ça aurait changé avec l’arrivée des électriques ?
Loposo
Oui reste à voir la qualité d’assemblage, qualité plastique, qualité de la tôlerie et traitement anti corrosion, tenue de route, fiabilité des systèmes de sécurité même les freins ça a un coût et parfois rogné en marque choiniise<br /> Car il y a pas de miracle si un constructeur bien établie à du mal à descendre en dessous de 20000 , la 13000 il y a un truc. Contrairement au smartphone l auto la marge est pas forcément sur le véhicule neuf mais les pièces de rechange.
MattS32
SlashDot2k19:<br /> Faudrait voir les crash-tests…<br /> +1.<br /> Parce qu’avec sans doute au moins 250-300 kg de batterie, les 780 kg de poids total ne laissent pas beaucoup de place aux équipements de sécurité passive et active…<br /> À voir aussi si le prix inclus la batterie : la source indique que le constructeur offre la possibilité de louer la batterie, donc le prix « à partir de » est peut-être le prix sans la batterie.
g-jack
Oui, mais j’ai l’impression que c’est le seul argument qu’on met en avant maintenant !
cluclu56
13 000€ en Chine mais 30 000€ en France… L’état français va forcément taxer ce véhicule pour favoriser les constructeurs français.
melcky
Ou plutot pour remettre les compteurs à zero.<br /> Une voiture electrique chinoise fabriquée en grande partie grace à des centrales a charbon, forcement ca coute moins cher.
squale10
JAMAIS on aurra une offre pareil en france ! JAMAIS!!!
cluclu56
Main d’œuvre moins chère, matières premières sur place. Ca n’a rien d’anormal de voir des voitures à ce prix en Chine. La TVA en Chine est de 13% contre 20% chez nous sur les voitures. Une fois en France, il faut ajouter les frais de transports, la marge du revendeur, la douane (Une belle surtaxe pour favoriser les constructeurs français), la TVA… bref… voilà comment passer de 13 000 à 30 000€. Sans oublier la carte grise plus chère car c’est un véhicule extra-communautaire.
arthur6703
Pas forcément. Si tu lis les déclarations de Ford de cette semaine, tu vas voir qu’ils comptent sortir un VE à 25K dollars d’ici 3 ans.<br /> Et ils expliquent comment ils vont faire : réduction du nombre de pièces nécessaires à l’assemblage, construction de méga usine de batterie, forte réutilisaion de pièces d’un modèle a l’autre, réduction voire suppression des concessionnaires pour se tourner uniquement sur la vente en ligne, réduction des budgets marketing et fin des campagnes publicitaires géantes.<br /> C’est grandement calqué sur le modèle Tesla, et ces (nouveaux ?) constructeurs chinois font pareils.
Urleur
Sur le papier comparez par exemple à une ZOmachin atroce et même sur le design le ratio est là, mais sur le papier, curieux de voir les tests.
philouze
"« ouais je suis parti en vacances à 500km j’ai mis 12h car j’ai du recharger en route, mais pour aller de mon garage au panneau stop j’ai mis 5sec !! génial non ? ) »<br /> incroyable ce tropisme « je suis partie en vacances »<br /> il y a 365 jours et 52 semaines dans une année, pendant lesquels au moins 5 jours par semaine vous allez prendre votre caisse, et bien oui, une voiture silencieuse et qui pousse fort c’est mille fois plus agréable au quotidien, parce qu’il y a des feux, des sorties de rond points, des dépassements tout le temps . C’est même mille fois plus agréable que tabasser sur autoroute à vitesse stabilisée.<br /> Quand à vos mythifiés départs en vacances, ils se font avec des bouchons à rallonge et des gosses qui braillent, ça ne changera rien .
cid1
Tout à fait d’accord, les premières voitures chinoises ne correspondait pas du tout aux normes Euro NCAP, tu retrouvait des voitures écrasées là ou les constructeurs européens et autres faisaient des voitures qui n’avait que l’avant de la carrosserie écrasé.
dredd
Je veux bien croire Ford, mais la plupart des matérieux pour les batteries, les composants electroniques etc viennent de Chine. Si le pays met des gros efforts pour monter en capacités, je ne pense pas qu’ils vont privilégier l’export à leurs besoins internes. A final, Ford sera tributaire de son principal concurent qui ne lui ferra pas de cadeau si ce n’est en contrpartie d’une pénétration plus forte du marché américain pour ses propres produits. Ce qui ne fera pas les affaires de Ford.<br /> Bref, ça s’annonce complexe et je ne sais pas du tout comment tout ça va évoluer en si peu de temps. Encore une fois, 2035, c’est demain.
Oukiney
Au moins, on ne peut pas lui reprocher d’être moche…
pecore
Oui, chaque fois qu’il faut casser du sucre sur l’électrique, ces fichues sacro-saintes vacances reviennent sur le tapis. Cela alors que ce n’est en effet qu’une ou deux fois l’an que l’on part loin en voiture et qu’au pire, oui, cela peut rallonger le temps de trajet, la belle affaire.<br /> Par contre, comme l’ont écris d’autres personnes, à ce prix là j’attendrai les crash tests moi aussi. Je n’ai pas envie de faire du 0 à 100 km/h en 5 secondes en direction du cimetière.
philouze
j’ai cru comprendre que les chinoises MG s’en étaient (très) bien sorti : 5 étoiles :<br /> Autoplus – 19 Dec 19<br /> MG ZS EV (2020): le SUV électrique aux crash-tests Euro NCAP<br /> L'Euro NCAP vient d'éprouver le niveau de sécurité du MG ZS EV. Découvrez les notes obtenues aux crash-tests par ce nouveau SUV 100% électrique.<br /> je pense que malheureusement, il va nous falloir rentrer nos avis narquois, ce n’est pas non plus sur ce terrain qu’on résistera aux chinois.
Remoss
Comparons les prix chinois et européens de façon factuelle,<br /> le respect des salariés et de l’environnement ne sont vraiment pas les mêmes entre l’Europe et la Chine…<br /> Quand est-ce que l’Europe mettre en place un système de taxation aux frontières pour équilibrer cela? OK pour un marché mondialisé, mais il faut que tous les pays jouent avec les mêmes règles ou handicaps.
Yannick2k
c’est clair !<br /> Europe est en train de tuer l’industrie automobile européenne à petit feu…<br /> comme d’hab’ ils réfléchissent pas au conséquences autres que celui de l’écologie.<br /> c’est tellement plus facile de fabriquer un moteur électrique qu’un moteur thermique (avec la maitrise qui va avec), que plein de nouvelles marques de voitures arrivent…
hzdl
@cluclu56 les mesures protectionnistes sont interdites par l’Union européenne, donc tu peux toujours rêver.
MattS32
pecore:<br /> Cela alors que ce n’est en effet qu’une ou deux fois l’an que l’on part loin en voiture et qu’au pire, oui, cela peut rallonger le temps de trajet, la belle affaire.<br /> Et qu’il y a aussi d’autres moyens de partir en vacances… Il est grand temps de réhabiliter et redévelopper le train. C’est plus écologique, c’est plus sûr (c’est depuis des décennies le mode de transport qui fait le moins de mort), dans pas mal de cas c’est plus rapide, et en prime on perd pas sa journée à conduire, on peut en profiter pour lire, regarder un film, jouer avec les enfants…<br /> Bien sûr, ça a ses limites, notamment le côté pas pratique du transport des affaires, surtout si on part en famille avec des enfants en bas âge, mais il ne tient qu’à nous de développer et améliorer les solutions pour ça (la SNCF propose déjà un service d’emport/livraison des bagages pour ne pas avoir à les porter soi-même dans le train, ils viennent les chercher chez toi et te les livrent sur ton lieux de vacances, directement à la bonne adresse ou en point relais selon le lieu).<br /> Yannick2k:<br /> comme d’hab’ ils réfléchissent pas au conséquences autres que celui de l’écologie.<br /> Ou alors ils ont compris que ça sert à rien d’avoir une industrie automobile thermique de pointe dans une planète ravagée par le réchauffement climatique… Il y a un moment où il faudrait comprendre que même d’un point de vue économique, l’écologie doit être la priorité aujourd’hui. Parce que le coût du réchauffement climatique est déjà énorme, et ne va faire qu’en s’accentuant si on ne fait rien… Ce coût était déjà chiffré à 100 milliards par an il y a 15 ans…<br /> Ou même, pour les réfractaires à l’écologie, je rappelle qu’avoir une industrie automobile thermique de pointe ne servira plus à rien quand le pétrole sera devenu tellement rare qu’il coûtera 4 ou 5 fois le prix actuel… Et à ce moment il sera trop tard pour envisager une reconversion, les industries des autres zones géographiques l’auront déjà fait (les chinois sont déjà en pointe sur la voiture électrique, si on attend 15 ans pour s’y mettre, ça fera juste 15 ans de retard supplémentaire hein…).
ld9474
cluclu56:<br /> Main d’œuvre moins chère<br /> C’est de moins en moins vrai.<br /> cluclu56:<br /> La TVA en Chine est de 13% contre 20% chez nous<br /> Quand on fait de l’export on ne paie pas 2 fois la TVA ! Il n’y aura donc que la TVA de chez nous qui s’appliquera éventuellement.<br /> cluclu56:<br /> il faut ajouter les frais de transports<br /> Encore heureux ! Et j’y ajouterai une taxe carbone pour avoir dépenser des milliers de litres de pétrole avec le super container qui trimballe tout ca<br /> cluclu56:<br /> la marge du revendeur<br /> Faut bien qu’il vive quand même non?<br /> cluclu56:<br /> la douane<br /> Je pense que serez content d’avoir un véhicule avec des normes européénnes et non des normes chinoises.<br /> cluclu56:<br /> la carte grise plus chère<br /> Sur un VE la carte grise est gratuite (pour le moment)
ld9474
Le prorio est chinois mais je crois que c’est toujours concu en GB.
Kratof_Muller
@pecore<br /> Dans ton cas ce qui t intéresse C est le 100 à 0<br /> Et oui
Guillaume1972
Non non, le nucléaire est moins cher.
Guillaume1972
Si elle doit être commercialisée en France, elle devra passer les mêmes tests de sécurité que toutes les autres.
Yannick2k
ok mais faudra pas que l’UE viennent pleurnicher dans 13 ans parce que les rues sont envahis de voitures chinoises, qu’il ne pourrons pas taxer pour ne pas créer de conflits avec la Chine ou autres pays asiatiques (autre que le Japon et la Corée de Sud)…<br /> et pourquoi donc les bus/poids lourds, bateaux, avions, les véhicule de moins de 1000 unités produite pourrons quand même avoir des moteurs thermiques si c’est vraiment une question d’écologie ?
Guillaume1972
De toutes façons, un jour (bien avant la fin du siècle), il n’y aura plus de pétrole, enfin pour être plus précis, il y en aura toujours un peu, mais il sera devenu tellement onéreux de l’extraire que cela ne se fera plus.Alirs il y a bien des travaux concernant l’essence de synthèse (l’Allemagne en utilisait déjà pendant la seconde guerre mondiale car elle n’avait pas le droit d’en importer à cause de l’embargo), mais personnellement je ne suis pas pour, ne serait-ce que parce qu’elle serait produite à partir d’énergie non renouvelable (notamment du charbon ou de gaz).<br /> https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Essence_synth%C3%A9tique&amp;sa=U&amp;ved=2ahUKEwilwqij46L4AhUE9IUKHaEwDMQQFnoECAcQAg&amp;usg=AOvVaw3SZLpZDlT7fzGor50nsTDv
MattS32
Yannick2k:<br /> et pourquoi donc les bus/poids lourds, bateaux, avions<br /> Parce que les VP et les camionnettes, à eux deux, c’est déjà plus de 50% des émissions liées au transport, donc c’est là qu’il y a le plus à gagner. Et là qu’il y a aussi le plus de gaspillage, si tu ramènes les émissions à la charge utile transportée (un poids lourd consomme au bas mot 10 fois moins qu’une voiture par kg transporté).<br /> Ensuite ce n’est pas parce que ces autres véhicules ne sont pas concernés par cette interdiction qu’on ne fait pas aussi des efforts dans ces secteurs. Simplement ces véhicules pour l’instant ne peuvent techniquement pas passer à l’électrique, ce n’est pas encore adapté.<br /> Yannick2k:<br /> les véhicule de moins de 1000 unités produite<br /> Parce que leurs émissions sont absolument négligeables par rapport à celles du reste du parc. Et surtout, leur dérogation à eux n’est valable que pour UN an. Oui, UN an. En 2036, les Ferrari aussi devront être électriques.<br /> Yannick2k:<br /> ok mais faudra pas que l’UE viennent pleurnicher dans 13 ans parce que les rues sont envahis de voitures chinoises<br /> C’est pas cette interdiction des moteurs thermiques qui va provoquer ça. Vu que de toute façon quasiment tous les constructeurs ont prévu d’arrêter le thermique AVANT la date (tiens, d’ailleurs en Chine, Renault arrête le thermique dès maintenant).<br /> Et justement, c’est si on laisse les constructeurs européens prendre du retard sr l’électrique qu’on sera envahi par les constructeurs chinois. Je vois pas en quoi interdire le thermique en 2035 contribuerait à accentuer le retard des constructeurs européens sur l’électrique. Au contraire.
Yannick2k
c’est déjà plus de 50% des émissions liées au transport<br /> bizarre cette données n’est jamais la même selon les sources, et cette valeur est +/- importante en fonction du sujet…<br /> et les pro pourrons toujours continuer à ‹ polluer ›, tant pis pour notre chère planète !<br /> Pour les véhicules chinois, ça sera une question de prix, pas une question technologique… est-ce que les marques européennes seront capable de faire des véhicules électriques à tarif équivalent ?<br /> bref…
philouze
non non ce serait du SAIC pur jus
fredolabecane
(en réponse à Philouse)Oui, toute voiture chinoise est bardée d’électronique (logique, c’est eux qui fabrique tout…) et Euro NCAP ne regarde quasiment plus que ça…le reste ils s’en tape. En fait ils partent du principe que personne ne sait conduire donc, sans 10000 aides à la conduite la voiture c’est une merde.
zoup01
pecore:<br /> ces fichues sacro-saintes vacances reviennent sur le tapis. Cela alors que ce n’est en effet qu’une ou deux fois l’an que l’on part loin en voiture<br /> force toi à partir en vacances ou week-end plus souvent , on a jamais vu un coffre fort suivre un cercueil.
barret2222
La france à voté macron donc pour la mondialisation. On se fera donc avoir par les autres pays bien plus protectionnistes…
toug19
sérieux doute sur le poids de la voiture
toug19
ça sert à quoi d’avoir du travail, si tu ne peux pas vivre? Il faut arrêter avec le chantage à l’emploi. L’écologie c’est la priorité 1 c’est tout
toug19
en plus l’Europe peut très bien se lancer sur la voiture électrique, il y a d’ailleurs plein de projets qui se lance sur celle-ci, il suffit de se renseigner un peu.
barret2222
clairement, pour moi l’écologie vaut bien plus que l’humain sur terre.
MattS32
Yannick2k:<br /> est-ce que les marques européennes seront capable de faire des véhicules électriques à tarif équivalent ?<br /> La question est surtout est-ce que les consommateurs européens seront enfin capables de comprendre qu’il vaut mieux consommer moins mais local ? Dans beaucoup de domaines, personne ne nous force à acheter chinois…
ld9474
Mince va falloir regarder ca de plus près. Je trouvais ces modèles très interessant:<br /> autonomie correcte<br /> Taille plus que correcte<br /> Et surtout capacité de tracter <br />
ld9474
Si tu pars plus souvent tu peux te payer une Tesla et tu n’as plus de problème d’autonomie à priori
ld9474
Très marrant En fait c’est pas possible car l’écologie est un concept humain. La planète elle s’en fiche elle continuera de tourner autour du soleil. Pas d’humain pas d’écologie. Oui je sais je joue un peu sur les mots
SlashDot2k19
C’est le porte-monnaie qui fait loi…<br /> Si le consommer local coûte plus cher que d’acheter dans un autre pays, rien ne changera.
Bombing_Basta
C’est le seul argument technique compréhensible par la masse qu’ils mettent encore en avant, à la limite.<br /> Et vu que la moindre électrique fait 5s à ce niveau, ils ne vont pas s’en priver.<br /> D’autres données existent, comme la puissance et le couple, mais le 0 à 100 « parle », y compris pour ceux qui ne visent que l’entrée facile sur autoroute, la reprise pour dépassement, le démarrage aux feu<br /> Ils pourraient aussi parler de couple nominal sur plage de fonctionnement x à y, couple maxi pdt x sec, de rendement moteur, batterie, total, conso en ville sans régen, sur route, etc…<br /> Une donnée très intéressante serait d’avoir, pour 50, 80 et 130km/h sur plat, la conso en kwh/Kg.100km (facile à calculer mais les gens ne le feront jamais).
pascalreedsmith
interessante cette voiture, et si elle répond a tous les critères de sécurité, effectivement les constructeurs classiques risquent de s’en mordre les doigts.<br /> Après le 0 à 100, c’est bien mais peu important. L’autonomie reelle, oui !<br /> Et comme je prends le train tous les jours, j’ai appris à ne surtout pas compter sur la SNCF pour partir en vacances (et de plus c’est horriblement cher quand on part à plusieurs, pas fiable et pas pratique).
Yannick2k
je sais bien, mais c’est pas là ma question, c’est d’un point de vu tarif d’un véhicule électrique…
Yannick2k
je suis d’accord, mais je vais pas acheté une demi Mégane E-tech même si elle est mieux
fg03
A moins de 13,000 euros ?<br /> J’en parlais à mon cheval justement et il me confie qu’en fait si on achète une console de jeux la voiture est offerte.<br /> Ah mince… c’est comme la Vérité si je mens… c’est une réplique à l’échelle 1/35e<br /> Qu’est-ce qui faut pas faire pour faire cliquer et reagir les gens
Blackalf
arthur6703:<br /> Si tu lis les déclarations de Ford de cette semaine, tu vas voir qu’ils comptent sortir un VE à 25K dollars d’ici 3 ans.<br /> Et ils expliquent comment ils vont faire : réduction du nombre de pièces nécessaires à l’assemblage, construction de méga usine de batterie, forte réutilisaion de pièces d’un modèle a l’autre, réduction voire suppression des concessionnaires pour se tourner uniquement sur la vente en ligne, réduction des budgets marketing et fin des campagnes publicitaires géantes.<br /> C’est grandement calqué sur le modèle Tesla<br /> Bah justement, c’est en effet ce que fait Tesla qui annonçait la Model 3 à 35.000$ aux USA…retour à la réalité et prix pour l’entrée de gamme sans options : 51.000 € en France et 53.000 € en Belgique. Il est donc très probable que cette Ford à 25.000$ se vende en fait à 35-40.000 € chez nous.
jidge
2 place et pas de coffre ?
jidge
Quelle est la taille du coffre ?
CaptaintPat
D’accord et pas d’accord le seul critère qui devrait valide c’est la rapidité de charge et uniquement cela. 500, 400 ou que 300 km d’autonomie le bon chiffre serait une recharge à 80% en 12 à 15 minutes au plus, le temps d’une pose. les Audi 100 % électrique se rechargent en 12 minutes… mais elles ne sont pas à la portées de toutes les bourses. mais des batteries qui acceptent des charge rapides maintenant techniquement on sait faire…il faut la volonté de le faire… ça c’est autre chose… le lobbies sont puissants pour faire trainer les choses.
flodousse
La recharge plus elle est rapide plus elle va detruire la batterie. Je prefere recharger lentement la nuit ou sur des bornes 50kw
smover
Les électriques apportent :<br /> plus de confort<br /> moins de pollution<br /> moins de bruit<br /> plus de simplicité avec l’absence de vitesses<br /> plus de fiabilité du fait d’un matériel beaucoup plus simple avec peu de pièces comparé à une thermique<br /> un entretien simplifié<br /> Rien que pour le confort chaque jour j’ai hâte de recevoir la mienne !! Le 0 à 100 tout le monde s’en fou, c’est un critère de l’ancien monde ça…
MattS32
smover:<br /> Le 0 à 100 tout le monde s’en fou, c’est un critère de l’ancien monde ça…<br /> +1. Mais si l’argument peut aider à convaincre quelques rétrogrades de passer à l’électricité, c’est toujours ça de pris ^^
smover
Hehe c’est vrai !
zoup01
flodousse:<br /> sur des bornes 50kw<br /> Ça tombe bien , c’est l’équipement le plus répandu sur les autoroutes…<br /> En gros, je roule 200kms, je consomme donc entre 40 et 50kwh et je passe une heure à la borne pour recharger…<br /> Si ça t’amuse, très bien, mais sans moi ( et pas mal des mes connaissances).
Blackalf
Bah, c’est comme pour tout, hein.<br /> Il y a des gens persuadés que leur iPhone est une merveille qui a changé leur vie, d’autres qui croient qu’un jeu sans Ray Tracing est forcément mauvais, d’autres encore qui paieront 500 € pour un aspirateur Dyson pas plus efficace et beaucoup plus bruyant qu’un Bosch. Et puis il y a ceux qui déclarent que leur Tesla est un croisement (en mieux, bien entendu) entre une Rolls et une Ferrari.<br /> Et au final ce n’est jamais qu’une question de point de vue, c’est voir midi à sa porte, une expression dont une des significations est « considérer en fonction de ses intérêts propres ».<br /> Cette manière de réfléchir n’est que la résultante d’un manque d’empathie et d’une incapacité à comprendre le point de vue des autres, c’est bien pourquoi les discussions sur les VE tournent toujours de la même manière.
flodousse
T’as qu’a prendre un vehicule qui correspond au kilometrage que tu fais par jour sur 90% des trajets.<br /> Dans mon cas c’est 300Km par jour donc je m’arrete quasiment jamais
zoup01
Mon kilométrage quotidien c’est 25kms par semaine…<br /> Et au moins 15 à 20 trajets de 500 kms et plus par an.<br /> Si tu fais 300kms/jour et que tu charges à domicile, tu es dans la niche vraiment parfaite pour rouler en électrique.
Remoss
N’importe quoi, vraiment.<br /> Techniquement, la « mondialisation » a démarré entre -40 000 et -60 000 avant JC, quand des populations d’Afrique ont commencé à migrer vers l’Europe et l’Asie pour échanger des marchandises et connaissances. Bref, Macron ni Mélenchon n’étaient encore nés.<br /> Source: Mondialisation — Wikipédia
philouze
Blackalf:<br /> Et au final ce n’est jamais qu’une question de point de vue, c’est voir midi à sa porte, une expression dont une des significations est « considérer en fonction de ses intérêts propres ».<br /> Cette manière de réfléchir n’est que la résultante d’un manque d’empathie et d’une incapacité à comprendre le point de vue des autres,<br /> Pas forcément, voir pas souvent, derrière deux perceptions il y a souvent une seule réalité objective. Les deux peuvent se tromper sur cette réalité, ou un seul, mais rarement les deux décrivent deux réalités.<br /> Une illustration typique c’est ce même, surutilisé chez nos facebookers : pour les non anglophiles : « (barré) ce n’est pas parce que tu as raison que j’ai forcément tort »<br /> La réalité c’est que celui qui a écrit le chiffre au sol a imposé une limitation, l’un a donc raison, et l’autre le lit dans le mauvais sens. On peut comprendre et même admettre son point de vue, mais il a tort : il a juste une mauvaise perception.<br /> 622×720 57.8 KB<br /> On retrouve la même chose dans nos discussions sur le VE : la force des habitudes, la dépendance aux terrains connus, la négation du réel, la surestimation des distances parcourues, des durées de recharges, font dire aux boomers que décarboner leurs transports est impossible ou infernal.<br /> C’est une erreur de perception. Pas une vérité non admise par manque d’empathie par ceux qui utilisent quotidiennement l’outil et donc, on accès à cette vérité, l’expérimentent.
smover
C’est clair, et les économies dans ce contexte sont juste énormes. C’est pour cela qu’on voit de plus en plus de taxis Tesla.<br /> Si en plus il peut mettre une bonne installation de panneaux photovoltaïques…
Palou
philouze:<br /> font dire aux boomers que décarboner leurs transports est impossible ou infernal.<br /> « les boomers » ont aussi l’expérience des très nombreux échecs durant toutes ces années
philouze
comme quoi ?
zoup01
emprunter à 14% pour faire construire, et pour autant, les salaires ne suivaient pas toujours.<br /> passer par la case chômage, j’ai plus d’un copain qui a connu ça dans les années 80 (comme mon épouse), le chômage de masse a commencé dans les années 70.<br /> le plus vieux boomers partaient à 65 ans (avant Mitterand) et aujourd’hui les boomers partent à 62 ans (sarko)…c’est vrai qu’il y a eu 30 ans de bon.<br /> quand à la décarbonation des transports, il faudrait déjà proposer une alternative polyvalente et crédible, parce qu’aujourd’hui, vouloir faire de l’autoroute avec un ve, c’est aussi stupide que de rouler avec un diesel moderne en ville…<br /> quand à l’écologie du ve, mon opinion est très proche de ça:<br /> Reporterre, le quotidien de l'écologie<br /> Non, la voiture électrique n’est pas écologique<br /> [VOLET 1/3] Promue sans la moindre réserve par les industriels et les politiques, l’auto électrique serait le véhicule « propre ». Or, comme le montre Reporterre dans une grande enquête, de la production des batteries à leur durée de vie, en passant...<br />
philouze
j’y songe aussi après ma Kia, après tout chinois ou coréen… à moins que Renault ne décide de s’aligner…
twist_oliver
780kg (même si c’est pour 2 places) il manque certainement quelques éléments de sécurité pour être homologuée en Europe…
Salva
C’est parce que n’importe quelle voiture électrique fait le 0@100 a la vitesse de l’éclair, merci le couple direct sur les roues. Alors c’est facile de faire de la pub et des chiffres sans trop de difficulté.
srochain
C’est même probable, l’intérêt étant de faire le buzz, pas de fournir une information bêtement conforme à la réalité… Ben quoi si vous voulez l’acheter sans batterie vous avez le droit, alors, c’est bien le prix de départ, non ?
srochain
Ce n’est pas une affaire d’opinion mais technicoeconomique.
srochain
Il n’y a pas de ressors dans les sièges… Trop lourds, ce sont des élastiques.
Blackalf
philouze:<br /> C’est une erreur de perception. Pas une vérité non admise par manque d’empathie par ceux qui utilisent quotidiennement l’outil et donc, on accès à cette vérité, l’expérimentent.<br /> Tu illustres précisément ce que je disais : c’est ta vérité, ton point de vue, mais tu tentes d’en faire une généralisation en disant que tous ceux qui pensent autrement sont dans l’erreur. <br /> Et en parlant de point de vue, voici le mien :<br /> -j’ai une voiture neuve qui a 5 ans-53.000 km et a été remboursée il y a quelques mois.<br /> -c’est une modeste Mazda 2 essence 1.5-90 cv qui consomme peu et suffit à mes besoins.<br /> Imaginons maintenant que je souhaite passer à l’électrique :<br /> -je devrais vendre ma voiture qui est très loin d’être usée et repayer pour une autre.<br /> -je n’ai pas de garage, ce qui complique la recharge.<br /> -il y a peu de bornes publiques dans ma région, les réseaux se développent très peu et très lentement, et il n’y aura jamais de bornes de recharges dans ma rue par manque de place pour en installer.<br /> -l’électricité a toujours été très chère en Belgique, et a encore beaucoup augmenté depuis quelques mois.<br /> -après calculs sur base d’une Renault Zoe et comparativement à ma voiture, ça me reviendrait beaucoup plus cher de rouler en VE.<br /> Alors si je ne doute pas que pour certains un VE soit le Saint Graal, je ne doute pas non plus que pas mal de gens soient dans ma situation.<br /> Pour tous ces gens-là, il ne s’agit donc pas d’une « erreur de perception », mais d’un choix logique et raisonné basé sur leur situation personnelle.
ld9474
Je partage à 95% ce que tu dis. Néanmoins, pour le VE il y a un enjeu qui va au delà du confort ou de sa propre personne. Sans parler réchauffement climatique, on peut juste évoquer la pollution en ville. Je trouve surtout que ca dénotte d’un manque de vision collective. Les lobbys nous y aident bien. J’ai lu il y a quelques jours un article qui disait qu’un trajet en VE coutait aussi cher qu’un trajet en diesel. Il parait que c’est un journaliste qui a écrit ca… avec l’aide de M.Chatel sans aucun doute.
Fifty
J’aime beaucoup le look,quand à la formule lotus,l’ennemi c’est le poids,elle est est très intéressante.Le genre de voiture (jouet)) que nous ne sommes plus capable de construire depuis bien longtemps car contraire à l’idéologie existante…la vie,c’est pas pour rigoler!
barret2222
quand je dis mondialisation, je parlais en sous entendu du libre échange sans trop de taxes d’importation et donc de protectionnisme.<br /> Sauf que tous les pays ne joue pas la même stratégie en matière de taxes ou même de l’économie et ce n’est pas très fair play, et cela joue en notre défaveur…<br /> Certains pays dévalue leur monnaie pour innonder exporter plus facilement.<br /> Nous acceptons d’acheter parce que moins cher, et après en se retrouve dépendant… en retard etc… avec sur le plan écologique fait voyager ces produits sur plus de 8000km…<br /> Tu peux aller lire la def de protectionnisme sur wikipédia maintenant.
philouze
Attention je m’en suis expliqué plein de fois : ce que je reproche aux « points de vue » ce n’est pas de constater que SON cas n’est pas adapté, si j’étais en appart en hypercentre je ferais le même constat.<br /> C’est de généraliser à outrance, d’adopter des raisonnements définitifs ( je cite Zoup : « le VE c’est de la daube, à la rigueur c’est bon pour faire un tour de clocher »)<br /> Raisonnements basés sur une problématique à la fois minoritaire (et parfois ultra minoritaire) ET individuelle.<br /> Et encore, ça passe pour Zoup, son impossibilité personnelle est réelle vu ses usages,<br /> mais nombre de gens assènent les mêmes généralisations alors que leur propre cas est totalement éligible à l’usage VE (et là je parle autant des forums que de mon entourage). Des articles sont d’ailleurs sortis sur ça :<br /> 📰 Comment un biais cognitif freine l'essor des voitures électriques<br /> ou :<br /> Le public sous-estime l’autonomie des voitures électriques - Le Matin<br /> Je ne prétends pas que tout le monde est éligible en 2021, ni que tout le monde en a les moyens, mais j’affirme que la plupart des échanges reposant sur le cas d’usage sont basées sur des généralisations abusives de point de vue personnels, très souvent lui même faux (la personne a un point de vue erroné pour son propre cas et sur les possibilités des VE) , pas des vérités statistiques, techniques, sociologiques .<br /> Le « point de vue », l’Opinion", c’est une des premières erreurs de raisonnement, c’est un biais puissant, il a fallu du temps pour qu’en médecine on évacue tout résultat basé sur un succès individuel. Pour le grand public, on en est loin.
mehdianajjar
Une voiture transhumaniste qui vise à dénoyauter la cellule familiale.<br /> Très bonne affaire pour les « transhumains » de tout « genre » qui ne pense plus à ce reproduire et troquent leur vie réelle contre la technologie et la virtualité.
Blackalf
ld9474:<br /> pour le VE il y a un enjeu qui va au delà du confort ou de sa propre personne. Sans parler réchauffement climatique, on peut juste évoquer la pollution en ville. Je trouve surtout que ca dénotte d’un manque de vision collective.<br /> Ha mais tout à fait, une étude récente (je n’ai pas gardé le lien, désolé) disait que pour que la transition VT → VE ait un vrai impact, il faudrait que plus de 40% des véhicules dans le monde soient des VE, et c’est clair qu’il faudra très longtemps pour y arriver, sans même dire que nombre de pays seront à la traîne.
Philippe_Tardy
Salut il ne faut pas oublier que les salaires chinois sont bien plus bas que les salaires européens.
Remoss
Bref,<br /> exactement ce que je disais depuis le début de ce fil.<br /> Prends le temps de lire les messages si tu veux être pertinent.<br /> Commentaires : Qiantu K20 : la voiture électrique aux 500 km d'autonomie à moins de 13 000€, bientôt chez vous? Débat sur l'actu<br /> Comparons les prix chinois et européens de façon factuelle, <br /> le respect des salariés et de l’environnement ne sont vraiment pas les mêmes entre l’Europe et la Chine… <br /> Quand est-ce que l’Europe mettre en place un système de taxation aux frontières pour équilibrer cela? OK pour un marché mondialisé, mais il faut que tous les pays jouent avec les mêmes règles ou handicaps.<br />
barret2222
Exacte, je n’avais pas lu ton commentaire précédent, j’ai juste répondu à ta réponse. Mais on partage la même idée.
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