🔴 LE BLACK FRIDAY EN DIRECT ! 🔴 LE BLACK FRIDAY EN DIRECT !

Lidl ne compte pas faire de voiture électrique pour l'instant... mais veut bien les recharger !

Stéphane Ficca
Spécialiste hardware & gaming
19 novembre 2022 à 15h00
47
Lidl eStation © © Lidl
© Lidl

Le groupe Lidl va commencer à déployer en France son réseau de stations de charge électrique.

Cela va débuter tout prochainement, du côté de Villefranche-sur-Saône, près de Lyon.

De la recharge électrique chez Lidl

Contrairement à d'autres pays, Lidl ne propose pas (encore ?) en France de véhicule électrique.
Ailleurs, l'enseigne de distribution s'est en effet associée à Like2Drive, une start-up spécialisée dans la location de voitures, et propose la petite Finn signée Elaris.

En France, et comme de nombreux concurrents, la chaine Lidl va néanmoins installer des stations de charge sur ses parkings. Des stations baptisée « e-Stations », qui promettent à la fois une recharge confortable et véloce. Elles permettront de recharger de nombreux modèles de véhicules électriques, et Lidl compte bien utiliser ses stations pour attirer dans ses rayons une nouvelle clientèle.

Une recharge rapide à prix cassé ?

À l'instar de bon nombre de stations « classiques », l'e-Station de Lidl dispose d'un toit pour protéger ses utilisateurs. Un toit en bois, équipé qui plus est de panneaux solaires. La première station de charge sera installée du côté de Villefranche-sur-Saône, et comptera un total de 13 bornes.

Dans le détail, quatre bornes délivreront une puissance de 22 kW, huit grimperont jusqu'à 180 kW, et enfin une borne pourra fournir jusqu'à 360 kWh de puissance. Évidemment, cette nouvelle e-Station sera ouverte 24h/24 et 7j/7.

Bien sûr, il ne s'agira pas de recharger gratuitement votre voiture électrique. Toutefois, fidèle à son ADN, Lidl va proposer une recharge électrique très abordable, avec un tarif fixé à 0,40 euro/kWh pour les bornes de 360 kW et 180 kW. En ce qui concerne les bornes 22 kW, le prix est ramené à 0,25 euros/kWh.

La première station ouvrira ce lundi 21 novembre et trois autres sont d'ores et déjà prévues avant la fin de l'année. Elles seront situées à Les Pennes-Mirabeau dans les Bouches-du-Rhône, Landivisiau dans le Finistère et enfin Tourcoing dans le Nord. 

Source : MacGeneration

Soyez toujours courtois dans vos commentaires.
Respectez le réglement de la communauté.
47
18
Bombing_Basta
Ce prix à deux vitesses est absurde…<br /> Faire le plein de son camion semi remorque ne coûte pas deux fois plus cher que pour un véhicule de tourisme, pourtant les pompes pour 38T débitent bien plus à la minute…<br /> Bref, c’est moche.
bennukem
Et qu’en est-il du prix de la borne et de son amortissement sur la durée ?<br /> Car à 0,25 euros/kWh, c’est malheureux de le dire, mais pas cher. Produit d’appel donc.
zoup01
Dans le folklore des bornes de recharge, la tarification à la minute est tout aussi stupide …<br /> Tu paies moins cher le kwh avec une Porsche taycan qui encaisse la charge à 200kw qu’avec une zoe !!!<br /> La vie est belle pour les plus aisés
serged
« jusqu’à 360 kWh de puissance. » C’est pas plutôt des kW pour la puissance ?
zeebix
Bonne nouvelles, prix sympa pour la recharge rapide… de mon peu d’expérience en VE c’est plus autour des 0,75€ dans les autres bornes… pour une vitesse nettement moins rapide.<br /> Reste à espérer qu’elles soient installé dans le plus de lidl possible rapidement
MattS32
Les recharges rapides induisent des coûts plus élevés : borne plus chère, travaux d’installation plus chers (il faut apporter plus de puissance), souscription d’un abonnement plus cher auprès du fournisseur d’électricité…<br /> Et dans le cas de bornes de supermarché elles ont aussi moins d’effet « appel » : ceux qui s’arrêtent 10 minutes pour une charge rapide ont moins de chances d’en profiter pour faire leurs courses dans le Lidl à côté de la borne que ceux qui s’arrêtent 1h pour une charge à 22 kW.
Bombing_Basta
Une station pour poids lours aussi est plus chère que pour les voitures si on va par là ^^<br /> Quant à ce que coûte l’électricité pour le gérant d’une station de recharge, je n’en ai aucune idée, et je me demande bien comment tu peux affirmer ça, t’as une source ?<br /> Et une borne payante a encore moins d’effet d’appel que les bornes gratuites au lidl à côté de chez moi.
MattS32
Bombing_Basta:<br /> Quant à ce que coûte l’électricité pour le gérant d’une station de recharge, je n’en ai aucune idée, et je me demande bien comment tu peux affirmer ça, t’as une source ?<br /> Je n’ai pas parlé du coût de l’électricité. Mais du coût de l’abonnement. Chez tous les opérateurs que je connais, aussi bien pour particuliers que pour professionnels, le coût de l’abonnement est progressif en fonction de la puissance souscrite.<br /> Bombing_Basta:<br /> Et une borne payante a encore moins d’effet d’appel que les bornes gratuites au lidl à côté de chez moi.<br /> Oui, c’est sûr. Mais une fois sur place, la durée de charge a quand même un impact sur le panier moyen…<br /> Et il ne serait pas surprenant qu’à terme Lidl propose aussi une gratuité partielle de la charge 22 kW pour les clients (comme le fait Carrefour par exemple, 1h gratuite jusqu’à 22 kW pour les titulaires de la carte Pass). Mais ça ne sera pas le cas pour la recharge rapide, ça reviendrait beaucoup trop cher (1h gratuite plafonnée à 22 kW, ça peut déjà aller chercher dans les 3-4€… 1h gratuite à 360 kW, ça peut coûter plus de 20€ d’électricité…).<br /> Autre chose aussi, forcément sur des recharges à 22 kW la part de la l’énergie consommée qui est couverte par l’autoproduction est plus élevée que sur des recharges à 360 kW.
Bombing_Basta
MattS32:<br /> Je n’ai pas parlé du coût de l’électricité. Mais du coût de l’abonnement.<br /> Mais le coût de l’abonnement dépend de la capacité totale de la station, il n’y a pas un abonnement par borne, enfin j’en sais rien mais le contraire me paraitrait farfelu.
MattS32
Bien sûr qu’il n’y a pas un abonnement par borne (et peut-être même pas un par station, ça peut être un abonnement multi-sites). Mais tu n’as pas le même abonnement pour 13 bornes toutes limitées à 22 kW que pour 4 bornes 22 kW, 8 bornes 180 kW et une 360 kW… Donc il y a bien un surcoût sur l’abonnement dû au fait de proposer des puissances plus élevées.<br /> Rien que la borne 360 kW toute seule, elle dépasse déjà la capacité qui serait nécessaire pour 13 bornes 22 kW.
Jacob1337
Mais du coup, ça coûte combien un plein dans tout ça ? J’y connais rien en électrique.
zeebix
Ça dépend de la capacité de ta batterie, j’ai commandé une VE récemment, avec une capacité de 64kW, avec ces bornes ça devrait être entre 16 et 26€ approximativement en fonction de la puissance choisie pour une recharge complète 100% (chose qu’on ne fait pas souvent à priori sur VE).
Jacob1337
Ok merci ! Je pensais que c’était moins cher que ça c’est fou.
zeebix
C’est pour les recharges à l’extérieur, chez toi c’est nettement moins cher.
MattS32
Pour compléter, 64 kWh à domicile, au tarif réglementé, c’est :<br /> 11.14€ en tarif base,<br /> 11.78€ en tarif HP,<br /> 9.41€ en tarif HC.<br /> Faut rajouter 10-15% de pertes par contre.<br /> Avec certains vendeurs d’électricité alternatifs, il y a des heures encore moins chères. Par exemple chez Total, les HP et HC sont au même prix que le tarif réglementé, mais entre 2h et 6h du matin ils ont des heures « super creuses » encore moins chères, les 64 kWh ne coûtent alors plus que 6.18€ (bon par contre à moins d’avoir installé une prise 22 kW, on peut pas charger 64 kWh en 4h… mais quand on charge à domicile de toute façon on peut charger toutes les nuits et on a rarement besoin de charger toute la batterie d’un coup).
zoup01
Tout ça dépend de ton utilisation et tes besoins…<br /> Tour du clocher quotidien avec charge à domicile, c’est rentable…<br /> Trajets autoroutiers, le diesel reste le meilleur choix.<br /> Caradisiac.com<br /> Rouler en VE : pour effectuer 100 km, ça coûte de 2,65 € à......<br /> Pour parcourir 100 km avec son véhicule thermique, on sait à peu près combien ça va coûter, et ça varie peu. Mais la petite PME française Qovoltis, spécialiste des bornes de recharges intelligentes, a fait le calcul pour un véhicule électrique....<br />
Jacob1337
Merci à tous pour vos réponses, c’est rare d’avoir des avis pertinents et sans insultes ici, surtout autour de sujets où ça débat sans arrêt !
luck61
Plus la puissance instantanée envoyée est grande plus le matos coûte cher comme les câbles et tout l’appareillage.
jcc137
ça ce sont des prix hors taxe.<br /> TTC, ça revient à 17,5 cts le kwh.<br /> D’où le prix intéressant de lidl qui ne facture que 25 cts, et surtout par rapport aux autres rapaces qui profitent du démarrage du marché et le manque de concurrence (et de sites) pour facturer à prix d’or le kwh.
MattS32
jcc137:<br /> ça ce sont des prix hors taxe.<br /> TTC, ça revient à 17,5 cts le kwh.<br /> 17.4.<br /> Et 17.4 * 64, ça fait bien 11.14.<br /> Donc ce sont bien les prix TTC que je donne…<br /> jcc137:<br /> par rapport aux autres rapaces qui profitent du démarrage du marché et le manque de concurrence (et de sites) pour facturer à prix d’or le kwh.<br /> Les autres rapaces comme tu dis, ils ont à amortir des installations qui coûtent cher, à la construction mais aussi à l’usage (ne serait ce que la localisation, louer un bout de terrain sur une aire d’autoroute, c’est pas le même coût qu’un bout de parking que Lidl a de toute façon déjà…) et ils doivent le faire avec encore relativement peu d’utilisateurs. Alors oui, forcément, faut marger… Lidl n’a pas cette problématique, c’est un produit d’appel pour attirer des clients dans ses magasins, il peut ne pas être rentable sur les charges.<br /> C’est comme le carburant, avec à peine 2-3 cts par litre de marge brute (et encore, quand t’as pas en plus une réduction sur tes courses qui si elle était réintégrée dans le prix du carburant ferait qu’il est vendu à pertes…), y a pas une seule station de supermarché qui soit rentable. C’est uniquement le fait que ça attire des gens dans le magasin qui les rend rentables.
Philippe98800
Ceux qui ont un VE rechargent le plus souvent à domicile ou au parking du coin (à Paris sur les bornes) donc en charge 7Kw (220v) ou 11Kw (en 380v) maxi : cout inférieur.<br /> Les bornes rapides sont davantage utilisées par les personnes de passage ou en vacances donc à titre exceptionnel.<br /> Pour attirer les clients, il faudrait prévoir 1h à 3h gratuites mais en 7Kw ou 11 Kw (centres commerciaux, restaurants, ciné…) et les bornes rapides payantes pour ceux de passage.<br /> Le WE dernier j’ai fait 600Km d’autoroute et suis tombé au moment de la recharge sur un couple avec Hybride rechargeable qui n’y connaissait rien en recharge, ils essayaient de recharger un véhicule avec une prise T2 sur du CCS : incroyable que le concessionnaire n’ait rien expliqué et qu’ils ne se soient pas documentés.
SlashDot2k19
C’est une usine à gaz les bornes de recharges…<br /> Faut avoir une licence en physique pour savoir combien va coûter son « plein »
jcc137
Autant pour moi, je vous ai relu, et j’avais mal compris le détail de votre barème.<br /> Concernant les rapaces :<br /> il fut une belle époque très récente, Tesla aussi le faisait, où la recharge d’un véhicule était gratuite. Pourtant avec les mêmes dépenses d’infrastructure.<br /> Aujourd’hui, cette période bénie est finie, et ça se paye au prix fort, d’où mon qualificatif pour les exploitants des conducteurs VE.
MattS32
jcc137:<br /> il fut une belle époque très récente, Tesla aussi le faisait, où la recharge d’un véhicule était gratuite. Pourtant avec les mêmes dépenses d’infrastructure.<br /> Aujourd’hui, cette période bénie est finie, et ça se paye au prix fort, d’où mon qualificatif pour les exploitants des conducteurs VE.<br /> Tesla pouvait le faire parce que c’était une promotion pour favoriser les ventes de ses voitures… Un peu comme certains constructeurs de thermique qui de temps en temps font une promo « x années de carburant offertes ».<br /> Les autres exploitants de réseau de charge ne sont pas des vendeurs de voiture, il faut que les charges soient rentables pour eux, sinon ils mettent la clé sous la porte…<br /> Cette « période bénie » ne pouvait de toute façon pas durer éternellement, tout à un coût, et il est normal que les utilisateurs de VE payent à un moment donné pour l’énergie qu’ils consomment. J’aurais même tendance à considérer que fournir de l’énergie de façon illimitée pour un prix fixe (comme les premières Tesla) devrait être interdit dans un contexte de recherche des économies d’énergie pour réduire les impacts environnementaux. Car ne pas payer son énergie, ça incite à en consommer plus.
zeebix
Bah non… Juste un niveau math CP. Tu as un prix, une capacité c’est bon.
jcc137
J’y suis lucide et point dupe. Bien entendu que la gratuité de Tesla est un argument de vente et temporaire, le temps que la drogue fasse effet, je veux dire que l’efficacité de leur super chargeur rend addict le possesseur de VE. (À mon niveau je suis accro à mon chargeur 120w de mon Xiaomi , c’est dire si je comprends)<br /> Concernant la gratuité des magasins, notamment ceux dotés de panneaux solaires, la dépense est quelque peu amortie, d’autant que le conducteur est susceptible d’être un client. C’est en ce sens qu’en faisant payer, la rapacité trouve sa place.
Manuko
« Lidl ne compte pas faire de voiture électrique »… c’est pas comme ci Lidl revendait déjà des voitures électrique en Allemagne et en Autriche <br /> Voir en fin d’article : Lidl va ouvrir des bornes de recharges rapides à prix réduits en France
domdom2
J’utilise un véhicule électrique depuis 1 ans et 24k kms.<br /> Une recharge payante dans un parking de supermarché ne présente aucun intérêt pour ma part tant que le tarif reste plus chers qu’à mon domicile.<br /> Je ne vois pas trop quel pourrait être la cible, qui pourrait avoir besoin d’une recharge payante le temps de faire ses courses… Je peux me tromper, mais je vois bien un bon gros échec de ce projet. Peu d’utilisateurs, pas rentable, pas maintenu…<br /> Ca va finir comme les bornes publique : Pas pratique, souvent en panne…<br /> Les opérateurs ont pris les sous pour déployer les réseaux, mais comme c’est très mal conçu, c’est peu utilisé, donc pas rentable, donc pas maintenu, donc encore moins utilisable… un gros fail quoi…
MattS32
domdom2:<br /> Je ne vois pas trop quel pourrait être la cible, qui pourrait avoir besoin d’une recharge payante le temps de faire ses courses…<br /> Ceux qui n’ont pas de recharge à domicile ou dont la recharge à domicile est à plus de 25 cts/kWh.
MattS32
C’est pas comme si c’était bien précisé dans l’article de Clubic dont tu n’as visiblement lu que le titre :<br /> Contrairement à d’autres pays, Lidl ne propose pas (encore ?) en France de véhicule électrique.<br /> Ailleurs, l’enseigne de distribution s’est en effet associée à Like2Drive, une start-up spécialisée dans la location de voitures, et propose la petite Finn signée Elaris.<br />
Oric_1
@domdom2 Les gens de passage par exemple (vacanciers, …), ou ceux qui vivent en immeuble sans parking.
domdom2
Tu crois que c’est une bonne idée d’avoir un véhicule électrique sans solution de charge à domicile ?<br /> Sinon, oui, il y a aura un peu d’utilisateurs occasionnels. De là à rentabiliser les installations…
MattS32
domdom2:<br /> Tu crois que c’est une bonne idée d’avoir un véhicule électrique sans solution de charge à domicile ?<br /> En ville, ça sera forcément le cas d’une certaine proportion de la population, les immeubles ne sont pas tous dotés d’un parc de stationnement dédié.<br /> Et oui, pour moi c’est tout a fait envisageable d’avoir un VE sans charge à domicile, justement grâce au points de recharge qui vont petit à petit être disponibles dans la plupart des lieux où on est amenés à se rendre en voiture. Pour couvrir les besoins moyens, il suffit de 2-3h de charge hebdomadaire à 22 kW, encore moins avec la charge rapide, le temps de faire les courses on peut charger pour une semaine.
domdom2
MattS32:<br /> Et oui, pour moi c’est tout a fait envisageable d’avoir un VE sans charge à domicile<br /> As-tu toi même expérimenté cet usage?<br /> Bon, je ne partage pas ton avis sur l’intérêt d’avoir un VE sans recharge à domicile. Je pense que c’est trop galère et trop coûteux.<br /> En gros, les bornes publique que j’ai expérimentés, quand elles sont dispo et a peu prêt fonctionnels, ne charge pas a 22 kW mais 18 max, avec les pertes en gros, tu récupère 100kms par heure… Parfois la charge reste bloqué a 7kW… çà doit être le mode dégradé… Et là… C’est très long…<br /> Le pire, je trouve, c’est de gérer l’incertitude: la borne envisagée est elle libre, pleinement fonctionnelle, dégradé ? Quelle solution de replis si problème ?<br /> En cas de galère c’est vite très compliqué le VE…
MattS32
domdom2:<br /> As-tu toi même expérimenté cet usage?<br /> Oui, pendant un an je n’avais pas de charge à domicile pour mon PHEV. Et malgré les à peine 50 km d’autonomie et la charge à 3.6 kW maxi, j’étais à quasiment 100% en électrique au quotidien.<br /> Je chargeait principalement au cinéma (3 bornes, quasiment toujours libres) et au boulot (2 bornes, difficile d’avoir une place). Si mon supermarché avait été équipé, j’aurais aussi chargé chez lui.<br /> domdom2:<br /> Bon, je ne partage pas ton avis sur l’intérêt d’avoir un VE sans recharge à domicile. Je pense que c’est trop galère et trop coûteux.<br /> De toute façon avec la fin des thermiques, il n’y aura pas le choix.<br /> Et pour le coût, n’oublie pas qu’en copro, même quand on peut charger chez soi, c’est pas forcément au tarif réglementé… Dans la copro où j’ai mon garage (pas dans celle où j’habite, qui n’a pas de parc de stationnement), la recharge passe par une société tierce. J’ai un forfait de base pour lequel je paye l’équivalent de 33cts par kWh (25€ par mois pour 1 MWh annuel) et en cas de dépassement c’est 20cts par kWh (mais ça c’était le tarif quand j’ai souscrit en 2021, je serai pas surpris que ça augmente…).
domdom2
Tiens, j’avais oublié ça aussi : les véhicules hybrides qui squattent les chargeurs…<br /> Vu encore ce weekend en parking public a Nantes: toutes les places élec occupées, véhicules thermique, hybrides et seulement 2 VE sur les 10 bornes. Et moi pas assez de charge pour le trajet retour…
MattS32
domdom2:<br /> les véhicules hybrides qui squattent les chargeurs…<br /> Les PHEV ne squattent pas les chargeurs. Ils les utilisent en toute légitimité.<br /> Ceux qui squattent, ce sont ceux qui sont stationnés sur les places sans recharger (y compris des électriques parfois…).
domdom2
Complètement pas d’accord avec toi… <br /> Les hybrides prennent la place de véhicules qui ont besoin des bornes pour rouler.<br /> J’imagine qu’en plus, la plupart n’ont pas la charge 22kW et doivent recharger à 7kW ou 3kW max…<br /> Les hybrides sont essentiellement destiné à faire rouler des mastodonte en échappant aux taxes.
MattS32
domdom2:<br /> Les hybrides sont essentiellement destiné à faire rouler des mastodonte en échappant aux taxes.<br /> Forcément, quand on a décidé qu’un PHEV ne doit pas être rechargé, son seul intérêt est d’échapper aux taxes…<br /> Mais sinon, un PHEV a le DROIT (tu peux ne pas être d’accord, ça ne changera rien à ce fait : c’est la loi) d’utiliser les bornes publiques. Et du coup, ça en fait un véhicule électrique au quotidien, qui ne passe en thermique que lors des longs trajets. C’est exactement ce pour quoi l’hybride rechargeable est fait. Et ils ont besoin de bornes pour rouler en électrique.
domdom2
MattS32:<br /> Mais sinon, un PHEV a le DROIT (tu peux ne pas être d’accord, ça ne changera rien à ce fait : c’est la loi)<br /> Oui tu as le DROIT de recharger ton véhicule chez Lidl… au ciné… ou tu veux… et tant pis pour les autres…
MattS32
Quand tu recharges toi, c’est aussi tant pis pour les autres hein…
BernardB
La technologie voudrait qu’il soit plus judicieux d’inter-changer la Batterie pour une batterie pleine.<br /> Ex : T’arrive à la station, le mec retire ta batterie déchargé et la remplace par une chargé à bloc.<br /> Un échange standard comme une consigne.<br /> Évidement toutes les batteries doivent avoir le même format, comme pour les chargeurs UE dans bientôt.<br /> Bon je dis cela, j’dis tout !
MattS32
C’est le point du format qui pose problème… Les châssis de voitures sont tellement différents qu’il est quasi impossible de faire un format standard qui soit optimal.<br /> Par exemple dans des voitures basses, il peut être utile de laisser un trou dans la batterie pour les pieds des passagers arrière, pour leur éviter d’avoir le menton dans les genoux.<br /> La solution pourrait être d’avoir plusieurs blocs standards pour avoir un peu de modularité, mais ça implique alors d’avoir besoin de plus de temps pour faire le remplacement.<br /> Autre problème, la coque de la batterie sert parfois à contribuer à la rigidité du châssis. Impossible avec une batterie facilement amovible. Donc il faut que le châssis assure tout seul toute sa résistance, et ça fait moins de place pour la batterie.
kervern
si batterie LFP tu charge 20 a 100%, si NMC 20 a 80% fais du 100% que si tu fais long trajet<br /> sinon une charge tu peux pas donner un plein=tel tarif ! ville d’asniéres sur seine c’est la borne bleue qui utilise ancienne borne autolib, la nuit de 20h a 8h au dela de 10€ le plein devient forfaitaire a 10€ j’ai une NMC je charge de 20 a 80% soit 6€ pour une 70 KW
kervern
te reprend, un plein payant peux aller du simple a X10 de 6€ à 60€ moins chere si tu as un abonnement a une compagnie mais tu paye a abonnement mensuel, mais tarif le plus bas connu pour ma part c’est 6€ environ de nuit de 20h a 8h pour un véhicule de 70 kw qui est sur une batterie NMC donc qu on charge a 80% si pas prévu de grand trajet et a 80% j’ai 360 km d’autonomie en hiver, et paye un abonnement de 0,89€ par mois <br /> en faite c’est compliqué, tout comme faire un grand trajet ou faut planifier avec logiciel des arrêt charge des fois alors qu’il te reste 65% pour juste 10 ou 15 min, aprés cela ce fait trés bien sans panique, c’est juste différent !
kervern
non c’est moins chére chez toi ou la moyenne ce situe a 7€, et même sur certaine délégation de service publique dans certaine ville, ou le prix ne dépasse pas pour autant le prix d’une charge a domicile, mais cela reste des charges lentes de 6h a 10h ou ta voiture dors dehors dans la rue
julla0
Et personne ne parle de l’info essentielle de cet article, ca se passe à Villefranche
Voir tous les messages sur le forum

Derniers actualités

Réseaux sociaux : comment la Chine cache les protestations... avec du porno
Magnifiques photos de la capsule Orion, sur son orbite avec vue sur la Terre et la Lune !
Trottinettes en libre-service interdites aux mineurs, ça arrive à Paris
Gigabyte laisse fuiter ses GeForce RTX 4070 Ti et Radeon RX 7900 !
Black Friday : Amazon brade le prix du MacBook Air M1 (mois de 950€) !
Ce casque gaming Corsair est presque à -50% pour le Black Friday
Profitez d'une remise de prix sur le Smart Keyboard d'Apple pour le Black Friday
Cyber Monday Amazon : TOP 10 des promos high-tech jusqu'à ce soir minuit !
Après le Black Friday, le Cyber Monday s'attaque au prix des écouteurs Jabra Elite 3
Ces enceintes LG pourraient être invisibles dans nos voitures... mais y offrir un son 3D
Haut de page