Reconquête !, le parti d’Eric Zemmour, condamné à 20 000 euros d’amende pour collecte de données illégales

Corentin Béchade

14 février 2024 à 07h49

Le parti d’Eric Zemmour a été épinglé par la CNIL © Frederic Legrand — COMEO / Shutterstock

Le gendarme des données personnelles a rendu son jugement. Les tactiques électorales numériques d’Eric Zemmour lors de la présidentielle de 2022 étaient belles et bien illégales.

Nouveau revers pour Reconquête !, le parti qui était censé porter Eric Zemmour à la présidence en 2022. Une délibération de la CNIL a jugé que le mouvement politique avait collecté illégalement les informations personnelles d’internautes afin de faire de la réclame pour le candidat d’alors. À travers une galaxie de « de sites Web administrés par l’association », le mouvement avait tenté de se construire une base militante dématérialisée, sans l’accord des premiers concernés, comme le révèle le journal Le Monde.

Un défaut d'information condamnable

L’idée était simple. En montant des dizaines de sites Web surfant sur une actualité anxiogène, Reconquête ! encourageait les internautes à s’inscrire à des pétitions pour recevoir des informations sur divers sujets. Comme le dévoile Le Monde, un de ces sites proposait par exemple de rejoindre une plainte visant un humoriste ayant fait une blague politique potache. Via ces sites d’apparence indépendante, le mouvement d’Eric Zemmour collectait des adresses mail pour les inonder de propagande politique en faveur du candidat d’extrême droite.

Plus exactement, ce n’est pas l’envoi de mail en lui-même qui a été sanctionné par la CNIL, mais plutôt « une absence de mentions d’information relatives à la protection des données et une absence de renvoi à une politique de confidentialité » sur lesdits sites, indique la note que le Monde a pu consulter. Pour ce défaut de communication, le candidat et son parti auront donc à payer 20 000 euros d’amende.

Pas une première pour Eric Zemmour

Ce n’est d’ailleurs pas la première fois que Reconquête ! se fait remonter les bretelles par la CNIL. À quelques jours du premier tour de l’élection présidentielle, de nombreuses personnes avaient reçu des messages vocaux ou des SMS d'Eric Zemmour, détaillant son programme « pour la sécurité, contre l’immigration » alors qu’elles n’avaient rien demandé à personne. Le démarchage téléphonique ne respectant pas les règles statuant que « chaque citoyen dispose [...] du droit de s’opposer à la prospection politique au moyen d’automates d’appel, sans condition », la CNIL avait rappelé le candidat à l’ordre.

D’autres candidats, comme Valérie Pécresse ou Emmanuel Macron en 2017, avait également déployé des campagnes téléphoniques massives, mais en respectant les règles édictées par la CNIL puisque précédé d’un message d’alerte et suivi d’un numéro à joindre pour s’opposer à tout démarchage supplémentaire.

Source : Le Monde

Corentin Béchade

Lire d'autres articles

Journaliste depuis quasiment 10 ans, j’ai écumé le secteur de la tech et du numérique depuis mes tout premiers chapôs. Bidouilleur (beaucoup), libriste (un peu), j’ai développé une spécialisation sur les thèmes de l’écologie et du numérique ainsi que sur la protection de la vie privée. Le week-end je torture des Raspberry Pi à grands coups de commandes 'sudo' pour me détendre.

Lire d'autres articles

Commentaires (70)

fredolabecane

Vraiment dommage que les guignols sur Canal n’existent plus… ce gars aurait certainement eu une magnifique caricature.

hellcat1944

Au côté des autres guignols, à savoir l’ensemble de la classe politique française…

darkneo2976

Il y a les « bon » guignols, et les guignols fachos, racistes, qui incitent à la haine.

Sodium

Au moins ça le change des incitations à la haine. L’amende me paraît cependant ridicule par rapport à ce qui lui est reproché, surtout pour un type qui brasse des millions.

eFBe

Pas si certain que cela car le groupe Canal appartenant à M.Bolloré qui a financé Reconquête pour les présidentielles de 2022, il est fort probable que la marionnette n’ait pas existée (vu que c’est Bolloré lui-même qui a oeuvré pour que les Guignols disparaissent).

Palou

et à quand un procès pour l’équipe de Macron qui m’avait appelé par message téléphonique en 2022 pour voter pour lui alors que je n’ai rien demandé ni inscrit quelque part pour cette raison ? Serai-je le seul ?

Doss

Admin: D’autres candidats, comme Valérie Pécresse ou Emmanuel Macron en 2017, avait également déployé des campagnes téléphoniques massives, mais en respectant les règles édictées par la CNIL puisque précédé d’un message d’alerte et suivi d’un numéro à joindre pour s’opposer à tout démarchage supplémentaire. Si t’as des preuves de ce que tu avance signal à la CNIL

Palou

Mouarf, tu penses bien que j’ai supprimé ce message dans la minute qui a suivi, plus de traces chez moi

Adrift

N’importe quoi… Ils ne savent plus quoi inventer pour le harceler ! En gros, ils lui ont mis une amende car ils avaient oublié une mention légale sur l’un de leurs sites… Harcèlement juridique et administratif classique des extrêmes gauchiste au pouvoir de ces institutions. Et cet article de Clubic qui affirme qu’ils envoient des emails politiques… Waouh, incroyable, on n’a jamais vu un parti politique envoyer des messages politique…! Et maintenant, à chaque débat, ils vont dire qu’il est un criminel pour manipuler l’opinion… genial. Vive la France

MattS32

Palou: Mouarf, tu penses bien que j’ai supprimé ce message dans la minute qui a suivi, plus de traces chez moi Ben forcément, si tout le monde réagit comme ça, faut pas ensuite réclamer une condamnation… Pour qu’il y ait condamnation, il faut plainte et preuves…

MattS32

Adrift: En gros, ils lui ont mis une amende car ils avaient oublié une mention légale sur l’un de leurs sites… Harcèlement juridique et administratif Donc en gros, ils lui ont mis l’amende prévue par la loi pour un non respect de la loi. C’est pas du harcèlement, c’est la règle. Chaque année, des centaines d’entreprises sont poursuivies par la Cnil pour violation des règles, Zorglub n’est pas au-dessus des lois. Il s’en tire même plutôt bien si on compare à la moyenne des sanctions financières infligées par la Cnil… En 2022, elle a rappelé à l’ordre (mise en demeure) 147 entreprise et en a sanctionné 21 pour un montant total de plus de 100 millions d’euros…

Skoleras

J’étais prof vacataire pendant la campagne, j’avais reçu un mail de l’administration vantant les mesures de Macron prises durant son premier mandat.

laroux

je savais pas que zemmour était fasciste et « appelait à la haine ». c’est assez symptomatique, les gauchistes pleurent que zemmour/marine ils sont méchant, ils ont la haine, raciste, antisémite et blablabla. coté droitard c’est pas mieux avec les gauchistes qui sont woke, cuke…etc. aux élections présidentiels, 25% de la population a voté pour Mélenchon, donc 1/4 des gens que vous croisé sont des gauchistes. et 40% sont d’extrême droite, presque la moitié de ceux que vous côtoyez ont voté marine. a méditer. pour ma part je suis plutot de droite, coté trumpiste je dirais. Mais ça ne m’empêche pas d’écouter la gauche, sans insulte, sans haine et avec intérêt. Des réflexions d’extreme gauche ou d’extreme droite sont pertinente et pleine de bon sens, mais pour les comprendre il faut sortir de son dogme idéologique et aoprendre à écouter l’opposition. voyageant beaucoup dans le monde, ce que l’on appelle extrême gauche ou extrême droite en france ca n’a rien a voir ailleurs, en Allemagne ou aux usa ou a Singapour par exemple. ce sont des notions qu’il faut apprendre à s’extraire. Tout ça pour dire que je trouve débile de voir des commentaires ou ca ne fait que insulter l’autre d’être raciste ou woke ou autres en fonction de ces préférences politique. Pour zemmour, j’aime bien l’écouter, il sort des references culturel intéressante qui change. Il a une élocution très plaisante a entendre aussi, il rehausse le niveau par rapport au langage de cité que j’entends parfois sur les plateaux (de droite comme de gauche) je vous invite à écouter sur YouTube de vieux débats politique, des émissions avec les journalistes d’antan, aujourd’hui on a un langage de caniveaux en comparaison

MattS32

laroux: je savais pas que zemmour était fasciste et « appelait à la haine ». Tu ne le savais peut être pas, mais le fait est qu’il a même été condamné pour ça, au moins deux fois, en 2011 et en 2019. Le Monde.fr – 20 Sep 19 Eric Zemmour définitivement condamné pour provocation à la haine raciale Le chroniqueur et animateur a vu mardi sa demande de pourvoi en cassation rejetée. Il est condamné à 3 000 euros d’amende. laroux: Pour zemmour, j’aime bien l’écouter, il sort des references culturel intéressante qui change. Mais souvent fausses (c’est peut-être pour ça qu’elle changent ) : France Culture – 12 Jan 22 Eric Zemmour et l’histoire : faux et usage de faux Laurent Joly, directeur de recherche au CNRS, publie "La falsification de l'histoire" (Grasset, 2022), qu'il présente comme un livre-riposte à Eric Zemmour et à sa manière d'instrumentaliser l'Histoire. Il nous en parle aujourd'hui.

Sodium

Adrift: N’importe quoi… Ils ne savent plus quoi inventer pour le harceler ! En gros, ils lui ont mis une amende car ils avaient oublié une mention légale sur l’un de leurs sites… Harcèlement juridique et administratif classique des extrêmes gauchiste au pouvoir de ces institutions. Ce qui est fabuleux c’est qu’ils passent une moitié de leur temps à appeler à l’expulsion des petits délinquants et l’autre moitié à minimiser les actes parfois criminels de leurs gourous MattS32: Tu ne le savais peut être pas, mais le fait est qu’il a même été condamné pour ça, au moins deux fois, en 2011 et en 2019. On a déjà eu l’exacte même débat, ça ne sert à rien de recommencer.

bronngeor

Faut pas trop y compter eux ils ont droit a des écarts les opposants n’ont pas ce privilège comme ceux qui font des écarts avec leurs impôts et qu’ils sont blanchie par les juges du pouvoir.

laroux

tous les politiciens disent des conneries, sandrine rousseaux, jean luc, macron… et tous ce sont fait condamné par des fait bidons… zemmour ne vaux pas mieux que les autres mais n’est pas pire pour autant.

darkneo2976

Tu confonds le nombre de votants et le nombre d’habitants. Je médite que les extrêmes montent dans les élections. Je suis plutôt du centre, mais je suis comme toi, j’aime écouter les différentes positions. Mais le fait de dire « il ne dit pas que des âneries Zemmour » ca ne veut pas dire que c’est un beau programme et que tout est bon. Exemple de mon programme : Il faut augmenter les salaires de 100€, il faut tuer tous les étrangers. Si les gens votent pour moi car j’ai promis 100€, ils auront également la suite du programme qui va avec. Pour Zemmour, ce n’est pas une insulte quand je dis raciste, c’est un constat. Tout a fait d’accord avec toi sur la fin de ton post.

MattS32

laroux: tous les politiciens disent des conneries, sandrine rousseaux, jean luc, macron… et tous ce sont fait condamné par des fait bidons… L’incitation à la haine raciale, j’appelle pas ça des faits bidons… Et ils sont pas si nombreux que ça à avoir été condamnés pour ça, parce qu’il faut pousser le bouchon assez loin pour en arriver là.

Sodium

laroux: zemmour ne vaux pas mieux que les autres mais n’est pas pire pour autant. Zemmour a dit dans une émission que s’il avait été allemand en 1940, il aurait été pour Hitler. C’est littéralement un nazie. Oui, un nazie va faire pire que les autres. Ne serais-ce que son idée de rendre la vente d’armes plus accessible. S’il est élu, il sera dégagé directement après son premier mandat car c’est quelqu’un de pas bien malin qui fera de la merde, mais on se retrouvera dans la même situation qu’aux USA avec des armes en circulations sans contrôle partout et des fusillades quotidiennes.

Baxter_X

laroux: Pour zemmour, j’aime bien l’écouter, il sort des references culturel intéressante qui change. Il a une élocution très plaisante a entendre aussi, il rehausse le niveau par rapport au langage de cité que j’entends parfois sur les plateaux (de droite comme de gauche) Trop drôle. Le Zemmour il évite tous les débats, modifie les faits et travesti l’histoire. Le débat face a Lemaire était significatif. Zemmour n’a pas été capable de tenir le débat et a fini par traiter Lemaire d’âne. Sans parler des multiples condamnations par la justice. C’est symptomatique d’un total biais cognitif de décrire Zemmour ainsi.

Sodium

Baxter_X: Trop drôle. Le Zemmour il évite tous les débats, modifie les faits et travesti l’histoire. Zemmour c’est un mec qui invente l’histoire comme ça l’arrange et qui apprend par cœur des listes de citations pour se donner l’air malin. Déjà, une personne intelligente et cultivée, généralement elle n’est pas raciste. Le racisme est une preuve de bêtise, d’ignorance, d’incapacité à analyser la réalité. Baxter_X: C’est symptomatique d’un total biais cognitif de décrire Zemmour ainsi. En même temps une personne qui se dit trumpiste, ça n’est pas vraiment comme s’il fallait en attendre quoi que ce soit…

Baxter_X

Sodium: Déjà, une personne intelligente et cultivée, généralement elle n’est pas raciste Alors ça, malheureusement, j’aimerais en être si sur. Le Pen père est bien qq d’intelligent et cultivé, et pourtant…

lulu1980

@Palou « et à quand un procès pour l’équipe de Macron qui m’avait appelé par message téléphonique en 2022 pour voter pour lui alors que je n’ai rien demandé ni inscrit quelque part pour cette raison ? Serai-je le seul ? » Pas d’inquiétude, il y a une pile de dossiers grande comme moi qui l’attend pour dans 3ans. On va bien rigoler.

Sodium

Baxter_X: Le Pen père est bien qq d’intelligent et cultivé, et pourtant… Hum mouif… personnellement je vois un gros beauf mais bon…

Baxter_X

Hahaha, c’est exactement comme ça que je le perçois aussi

MHC

McKinsey ? Les petites affaires de Benalla au Tchad ? Sa précampagne à Bercy ? Un soutien financier et médiatique massif du patron de SFR auquel il … avait facilité le rachat de SFR lorsqu’il était à Bercy ? Le nombre record de membres du gouvernement mis en examen ? …

Sodium

C’est quand-même assez différent de ce que l’on peut reprocher à Macron. Ici on parle de créer de faux sites pour récolter des coordonnées, on est limite dans de la pratique mafieuse.

MHC

Rien de nouveau à ce type de pratique, c’est simplement la RGPD qui les rend plus complexes. Bon nombre d’associations et ce même avant le numérique utilisaient déjà des pétitions papier sur des sujets variés dans le seul but de récolter des coordonnées.

MHC

Tu peux le percevoir comme tu veux. Donald Trump est donné favori des sondages pour cette année et son tempérament n’est pas si différent, idem pour pour Javier Milei en Argentine qui a pourtant été élu avec 56% des voix avec lequel Macron a d’ailleurs été taper la pose. Et pas besoin d’aller aussi loin, Giorgia Meloni en Italie a été élue à la dernière présidentielle et elle a encore tapé la pose avec Marion Maréchal Le Pen il y a peu… Je ne suis pas un grand fan de la colère qui mène aux excès mais les seuls coupables en vérité sont ceux qui, par leur lâcheté à adresser certaines préoccupations des français, ont laissé cette colère monter, monter jusqu’à atteindre un 40% pour le RN au second tour des dernières présidentielles. D’ailleurs, cette dernière a fait 33% en 2017, 40% en 2022. Si elle refait +7%, elle est aux portes du pouvoir surtout si elle adoucit encore l’image du RN en plaçant le jeune Bardella comme candidat pour tenter de faire oublier la marque « Le Pen ».

gothax

@Palou ! Ils ont utilisé les listes de diffusion du CNRS à des fins politique lors des reformes … Ils nont peur de rien et personne !

Baxter_X

Je ne vois pas bien le rapport avec une grande partie de ton message et les dirigeants populistes dont tu parles. Mais ils ont un point commun, il n’ont pas ete réélus. Concernant Marine, il y a une chose que tu ne sembles pas percevoir : elle ne veut absolument pas du pouvoir ! Elle est là pour capter l’argent que génère la politique pour maintenir sont train de bien. Idem pour bardela. Sans parler du fait qu’il s’agit du parti politique le plus mis en examen de tout le paysage politique…

MHC

Donald Trump revient et potentiellement en force (il a déjà été élu). Viktor Orbán a été réélu plusieurs fois (il est en poste depuis 2010). Le PiS a longtemps eu une certaine hégémonie en Pologne et le comble, c’est que le candidat de droite qui a remporté une victoire contre le PiS récemment a fait d’un de ses principaux arguments de campagne que … Le PIS aurait ouvert les portes de la Pologne à beaucoup trop d’étrangers « en provenance de pays islamiques » tout en s’opposant au programme de relocalisation de l’UE, qu’il a dit considérer comme une menace pour la sécurité de la Pologne. Quant à Marine Le Pen, on dit d’elle qu’elle ne voulait pas le pouvoir car elle n’a jamais été en capacité de l’obtenir… jusque là. On verra à la prochaine élection.

Baxter_X

MHC: Quant à Marine Le Pen, on dit d’elle qu’elle ne voulait pas le pouvoir car elle n’a jamais été en capacité de l’obtenir… jusque là. On verra à la prochaine élection Elle n’en veut pas! Elle a du avoir des nuits blanches les deux dernières élections. C’est trop de travail, et ces gens là de foutent rien. La politique est une rente. Rien de plus. Maintenant, quelle l’ai un jour n’est pas impossible, mais a cause de l’effondrement du niveau politique général. Pas par compétence ni programme.

MHC

Elle l’aura à cause de la colère et de personnes qui l’ont lâchement laissé monter en laissant pourrir (trop longtemps) des problèmes au lieu de les solutionner et qui ont même œuvré à pourrir encore plus la vie des gens (fiscalité de plus en plus confiscatoire, services publics à destination générale déshabillés pour habiller le social et sentiment réel de payer toujours plus pour toujours moins, insécurité croissante, remise en cause du socle de valeurs fondamentales, cadre normatif devenu insoutenable, manque de courage pour faire respecter la laïcité, gestion de l’immigration laborieuse avec une incapacité à tout simplement faire respecter les règles les plus simples, décisions idéologiques aux conséquences désastreuses notamment sur la politique énergétique…).

Sodium

Les personnes personnes en question votent pour la droite depuis trente ans et s’étonnent que leur vie aille mal, puis disent qu’elles vont voter Le Pen « car on n’a pas essayé ». Bah, ils n’ont pas réessayé la vraie gauche depuis un moment non plus. L’extrême-droite ne va résoudre aucun de leurs problèmes. Ils vont retirer quelques droits aux immigrés qui ne coûtent pratiquement rien à l’état, tout juste un pourboire à l’échelle du budget d’un pays, et ensuite ne rien faire.

MHC

Faux, l’électorat est très divers et tu as des personnes de tout bord aujourd’hui qui votent RN. C’est simplement devenu un catalyseur de la colère.

Sodium

Euh non. Il y a deux catégories de gens qui votent RN : les racistes, et les racistes qui prétendent qu’ils ne sont pas racistes.

MHC

Rafraîchis ton registre, le temps où le RN (anciennement FN) rassemblait les « racistes » est révolu. Ils ont même exclut des membres pour propos racistes… Aujourd’hui, ce parti rassemble plus globalement les personnes en colère et s’inscrit dans la définition au sens large d’un parti populiste, caractère qu’ils tentent d’ailleurs d’adoucir pour 2027 pour gagner encore en crédibilité.

Sodium

MHC: Rafraîchis ton registre, le temps où le RN (anciennement FN) rassemblait les « racistes » est révolu. Non, encore une fois le changement est de prétendre ne pas être racistes. MHC: Ils ont même exclut des membres pour propos racistes… Sauf qu’en interne les propos racistes et antisémites sont parfaitement courants comme ça a été maintes fois documenté par des reporters infiltrés dans le parti. MHC: Aujourd’hui, ce parti rassemble plus globalement les personnes en colère Les personnes en colères et racistes convaincues que l’ensemble de leurs problèmes vient des immigrés Comme le disait Charb, arrêtez de prendre les cons pour des gens.

MHC

Sodium: Sauf qu’en interne les propos racistes et antisémites sont parfaitement courants comme ça a été maintes fois documenté par des reporters infiltrés dans le parti. Il y a toujours des anciens du FN donc forcément… Mais encore une fois, la portée de ce parti est beaucoup plus large aujourd’hui et ces propos beaucoup moins présents. C’est toute leur stratégie progressive de « normalisation » qui marche d’ailleurs assez bien au regard de la progression des résultats. Sodium: Les personnes en colères et racistes convaincues que l’ensemble de leurs problèmes vient des immigrés Comme le disait Charb, arrêtez de prendre les cons pour des gens. Les immigrés mais aussi l’Europe et plus généralement aussi « le système » depuis des décennies. C’est devenu le parti des personnes qui sont en colère et veulent « essayer autre chose » et qui peuvent se dire que ces personnes qui se donnent l’apparence de présenter plus de hargne sur certains sujets auront peut-être plus de courage pour les adresser.

Sodium

MHC: Il y a toujours des anciens du FN donc forcément… Mais encore une fois, la portée de ce parti est beaucoup plus large aujourd’hui et ces propos beaucoup moins présents Oui, encore une fois c’est ce que l’on appelle de la comm’. L’âme du parti n’a absolument pas changé, le programme est toujours aussi fascisant. MHC: Les immigrés mais aussi l’Europe et plus généralement aussi « le système » depuis des décennies. Le parti de Le Pen est parfaitement intégré au « système ». Dernièrement, ils ont voté contre de nombreuses propositions sociales comme l’augmentation du SMIC. Quant à l’Europe, il faut vraiment être demeuré pour croire que l’on va se retrouver plus fort en quittant une union entre les petits pays que nous représentons face à des géants comme les USA, l’Inde ou la Chine.

Sodium

Même si je ne comprendrai jamais comment les démocrates se retrouvent à envoyer Biden comme candidat en 2024, je voterais dix fois pour un Biden de 120 ans plutôt que pour un Trump dans la force de l’âge. Et Trump n’est pas dans la force de l’âge, il est juste un peu plus énervé …

Palou

@laroux et d’autres, on va se calmer un peu avec Trump, ce n’est pas le sujet ! Beaucoup de messages ont été supprimés …

Sabrewolf

Je trouve aussi que la liberté de tout les partis doit pouvoir s’exprimer et sans les tabous. J’écoute globalement les discours et je n’ai pas remarqué de discours raciste chez Z. Sauf si de constater la sur représentation d’une ethnie dans les attaques au couteau, bombes, armes de guerre, vente de drogue ou encore plus simplement insultes et insultes racistes. Ou le fait de voir la fuite des pays d’Afrique « en guerre » des papa, sans enfants! Sans femmes! Est considéré comme raciste! Si un chat me griffe, le fait d’avoir nommer le chat est raciste ?

Sabrewolf

Il y a un stress pour que même un media d’informatique et technologie se mette à propager des informations touchant surtout au domaine de la politique, juste parce que l’outil est informatique. A ce nveau, vous pourriez parler aussi bien des machines agricoles

Sodium

Sabrewolf: J’écoute globalement les discours et je n’ai pas remarqué de discours raciste chez Z. C’est parce que tu es raciste « Ce sont des voleurs et des violeurs » en parlant de tous les immigrés ça n’est pas raciste par exemple ? Sabrewolf: Sauf si de constater la sur représentation d’une ethnie dans les attaques au couteau, bombes, armes de guerre, vente de drogue ou encore plus simplement insultes et insultes racistes. Une personne non raciste s’intéresse aux origines sociales de ces personnes et non à leur ethnies. Par ailleurs, ces actes sont très fortement exagérés par le matraquage constants des médias d’extrême-droite qui parlent à l’inverse très peu des violences commises par des blancs. Quand c’est un Depardieu qui est accusé de viol par exemple, la droite est vent debout pour minimiser voir nier l’acte. Les féminicides et cas d’incestes dans des familles blanches sont également très largement non-traités. Sabrewolf: Ou le fait de voir la fuite des pays d’Afrique « en guerre » des papa, sans enfants! Sans femmes! Ce sont des gens qui n’ont pas eu la chance comme toi de naître dans un pays pouvant leur assurer un niveau de vie digne. Personnellement je travaille au Luxembourg et il y a plus de 110 000 français (sur un pays de 650 000 habitants) qui traversent la frontière chaque jour sans même pour la plupart avoir fait l’effort d’avoir appris la langue juste pour gagner plus d’argent que ce qu’ils pourraient toucher en France. Sabrewolf: Est considéré comme raciste! Oui, c’est raciste… Sabrewolf: Il y a un stress pour que même un media d’informatique et technologie se mette à propager des informations touchant surtout au domaine de la politique, juste parce que l’outil est informatique. A ce nveau, vous pourriez parler aussi bien des machines agricoles On parle bien d’un montage technologique pour récupérer des données de manière illégale là …

MHC

Tu peux parler d’un même problème tout en choisissant les bons mots sans être ni dans l’excès ou dans la généralisation. La sagesse n’est pas de diviser mais de rassembler autour de solutions que tu veux apporter aussi fortes soient-elles. Du temps du Général de Gaulle, on savait faire cela, pourquoi ne pas retrouver cette sagesse et ce recul dans la parole politique aujourd’hui ? Pas certain que de lier le fait d’être français au prénom qu’on porte ait été la chose la plus intelligente et la plus juste qu’il ait pu dire. L’amour qu’on porte à un pays, l’attachement qu’on porte à sa patrie ne sont nullement liés au prénom qu’on porte.

MHC

Sodium: Ce sont des gens qui n’ont pas eu la chance comme toi de naître dans un pays pouvant leur assurer un niveau de vie digne. Personnellement je travaille au Luxembourg et il y a plus de 110 000 français (sur un pays de 650 000 habitants) qui traversent la frontière chaque jour sans même pour la plupart avoir fait l’effort d’avoir appris la langue juste pour gagner plus d’argent que ce qu’ils pourraient toucher en France. Stigmatiser les gens qui fuient leur pays n’est certainement pas juste par contre demander le respect des règles quant à leur arrivée sur le sol français ne me paraît simplement pas déplacé. On ne rentre pas chez les gens par la fenêtre et les règles établies ne sont pas faites pour être transgressées… De la même manière, il n’est pas injuste de conditionner cette arrivée au fait de venir travailler dans un secteur où on manque réellement de main d’œuvre car laisser venir des gens qui auront du mal à trouver un travail et se retrouveront à vivre aux crochets du contribuable, ce n’est pas forcément ni leur rendre service, ni rendre service à la France.

darkneo2976

Chacun voit ce qu’il veut voir. Par chez moi, tous les gens qui vivent aux crochets de la société sont blancs. Et les métiers dit « pénibles », chantier, éboueur, entretien, ménage…n’ont pas la même couleur de peau que nos « cassos » de souche.

MHC

Merci de ne pas déformer mes propos. Je n’ai pas dit que « les étrangers qui arrivent sont après aux crochets de la société » mais plutôt de faire venir ces derniers uniquement si ils viennent dans un secteur en tension/besoin où la France peut leur offrir un emploi, de la dignité et un avenir et dans les respects des règles établies (par la porte, pas par la fenêtre).

Sodium

MHC: Stigmatiser les gens qui fuient leur pays n’est certainement pas juste par contre demander le respect des règles quant à leur arrivée sur le sol français ne me paraît simplement pas déplacé. La très grande majorité s’intègre. Il faut arrêter de confondre la réalité et la propagande des médias d’extrême-droite, reprise par les anciens médias traditionnels par besoin d’audience. MHC: De la même manière, il n’est pas injuste de conditionner cette arrivée au fait de venir travailler dans un secteur où on manque réellement de main d’œuvre Je vois mal en quoi il ne serait pas injuste de conditionner le droit d’être humains à vivre dignement au fait qu’ils soient « utiles » aux bons français de France. MHC: laisser venir des gens qui auront du mal à trouver un travail et se retrouveront à vivre aux crochets du contribuable, ce n’est pas forcément ni leur rendre service, ni rendre service à la France. On aurait très largement le budget pour fournir de l’éducation et une occupation à ces gens si l’on tapait un minimum au porte-feuille des vrais parasites de la société : les ultra-riches. Par ailleurs, ils seraient peut-être un peu moins nombreux à venir pour cause d’extrême pauvreté dans leur pays d’origine si l’on ne les avait pas colonisés dans un passé récent.

Sabrewolf

« Zemmour c’est un mec qui invente l’histoire comme ça l’arrange et qui apprend par cœur des listes de citations pour se donner l’air malin. » Pourquoi pour avoir l’air malin! Lorsque vous voulez citer une source, il vaut mieux la connaitre par coeur!! Rares sont les fois où il fait une approximation (et parfois préviens que c’est une approximation) ou erreurs, qui n’en fait pas. On peut ne pas apprécier une personne sans pour autant dénigrer ses connaissances qui ont été déjà, et quelques soit le bord politique, décrit comme étant très vaste sur l’histoire en l’occurrence. Sortir un article montrant une erreur ou approximation ne fait pas une réalité. On serait des chiens et un chat me griffe, suivant ce que vous pensez du racisme de zemmour, le fait de dire que el chat vous à griffé serait raciste! Le quotidien de nombreux Européens est clairement dans ce genre de cas de figure. Et pour éviter qu’il y ai une opposition à ceux qui ne partage pas les idées du « vivre ensemble », un acte démocratique en fait, vous considérez toutes personnes nommant le problème, cette réalité du quotidien comme étant des propos racistes. Plutôt que de démontrer les choses, vous coupez tout débats d’un revers de la main avec « Raciste »… Dans votre vision, seul au final tout le monde doit avoir la même vision… ca me rappel des heures sombres où seul la seule vision arien était accepté. Oui la démocratie, la liberté est de pouvoir dire et ne pas être d’accord sans pour autant se faire insulter. Et je ne suis pas Français et malgré ça je partage le fait qu’il y a un soucis que vous camouflez derrière le pseudo racisme dés qu’on parle d’une ethnie ou d’une autre. Mettez chez vous quelqu’un qui est bleu, et qui refuse dans sa culture de ranger, trier. Qui au final puisque vous ne vous adaptez pas au fait de laisser trainer les choses, de jeter ses déchets, il pense que vous devez partir de chez vous sinon il se verrait obligé de vous tuer car ses écrits dans ses contes que lui raconte sa maman. Pour vous, du coup, le fait de dire que les bleu ne sauraient vivre avec vous serait raciste! (Inutile de répondre, je ne perdrai pas plus de temps, avec la niaiserie. Volontaire?)

Sabrewolf

Et juste au ca où, je suis immigré africain congolais et pourtant ce qui se déroule actuellement en Europe n’est pas normal! Donc je serais vraiment un maso pour vivre en Europe en étant raciste envers les blancs! Voilà comment tu en arrive à des conclusions simpliste en traitant de raciste n’importe qui. Mais j’aurais probablement un avis différent en vivant au Luxembourg. Un peu comme le Liechtenstein qui se plaindrait de voir brievement traversé sont pays par quelques Italiens, Français et Espagnole

MattS32

Sabrewolf: suivant ce que vous pensez du racisme de zemmour, le fait de dire que el chat vous à griffé serait raciste! Non, dire qu’on a été griffé par un chat ne serait pas raciste. Par contre sous-entendre que tous les chats seraient principalement là pour griffer, ça le serait. Et c’est bien ça le fond de commerce de Zorglub. Et il a été condamné deux fois pour ça.

Sodium

Sabrewolf: Pourquoi pour avoir l’air malin! Lorsque vous voulez citer une source, il vaut mieux la connaitre par coeur!! Rares sont les fois où il fait une approximation (et parfois préviens que c’est une approximation) ou erreurs, qui n’en fait pas. On peut ne pas apprécier une personne sans pour autant dénigrer ses connaissances qui ont été déjà, et quelques soit le bord politique, décrit comme étant très vaste sur l’histoire en l’occurrence. Il ne fait pas que des approximations, il dit de purs mensonges à des fins de propagande. Quand il tente de réhabiliter Pétain ou d’en remettre une couche contre Dreyfus, ça n’est pas de l’approximation, c’est de l’uchronie ! Sabrewolf: On serait des chiens et un chat me griffe, suivant ce que vous pensez du racisme de zemmour, le fait de dire que el chat vous à griffé serait raciste! Il est raciste de dire que tous les chats griffent parce qu’il y a quelques chats qui ont griffé, tout en essayant de cacher le fait que les chiens mordent. Sabrewolf: Le quotidien de nombreux Européens est clairement dans ce genre de cas de figure. La plupart des gens qui votent Zemmour n’ont jamais vu un arabe de leur vie. De mémoire, c’est à St-Tropez qu’il a fait son meilleur score. Le vote Zemmour est avant tout un vote bourgeois réactionnaire. Sabrewolf: Oui la démocratie, la liberté est de pouvoir dire et ne pas être d’accord sans pour autant se faire insulter. Je ne respecterai jamais les gens qui propagent la haine des autres Sabrewolf: Et juste au ca où, je suis immigré africain congolais et pourtant ce qui se déroule actuellement en Europe n’est pas normal! Donc je serais vraiment un maso pour vivre en Europe en étant raciste envers les blancs! Tu t’inscris au contraire parfaitement dans la vision Zemmourienne puisqu’il est lui-même un arabe juif raciste et antisémite

Sabrewolf

Dans un pays majoritairement caucasiens, il est logique de voir des gens sans emplois caucasien! Mais dans les grandes villes tels Bruxelles, Paris, Marseille, Genève… Que ce soit (et c’est logique on est en europe) entretiens de routes, couvreurs, plombiers, éboueurs, ces sont bien des caucasien que 'on dit ne pas vouloir de ces emplois. Le pays c’est construit avant l’arrivé d’Africains comme moi. Contrairement à ce que veulent raconter certains pour se faire plaindre et acquérir des droits sans les mériter, je ne crois pas que la grandeur de la France à attendu l’Afrique et ses colonies! Ou plus récemment l’immigration massive (masculine uniquement!). Le problème c’est que les salaires deviennent trop lourd et la meilleur façon de les faires baisser, c’est d’avoir beaucoup de main d’œuvre. Pour appliquer le si c’est pas toi qui prends le travail, ce sera un autre et au tarif que j’ai choisi. Au pays, il se raconte que l’Europe c’est l’Eldorado, mais aussi que sans travailler tu reçois de l’argent. Et c’est très motivant comme message… Mais quand on se rends compte que avec se « beaucoup » d’argent tu survie à peine, tu as froid en hiver quand le cout du chauffage est énorme… il reste à trouver des solutions illégale pour vivre mieux… et vos discours font juste des gens encore plus miséreux que quand ils étaient chez eux et avaient au moins le soutiens de la famille

Sodium

Sabrewolf: Dans un pays majoritairement caucasiens blablabla… Si tu veux être un bon français de France électeur d’Eric Zemmour, il va falloir songer à apprendre à t’exprimer correctement. Là on ne comprend pas grand-chose et si ton gourou voyait ça il te renverrait illico-presto en Afrique Sabrewolf: je ne crois pas que la grandeur de la France à attendu l’Afrique et ses colonies! La « grandeur » de la France, non mais faut fumer un truc et se détendre hein Sabrewolf: Ou plus récemment l’immigration massive (masculine uniquement!). Si tu étais un minimum renseigné sur le sujet, tu saurais que ce sont des hommes qui viennent par des voies extrêmement dangereuses tout en payant des passeurs une fortune dans l’espoir de s’établir, être régularisés et faire venir leur famille par voie légale. Tu pourrais également savoir que cette immigration ne représente en réalité pas grand-chose par rapport à ce que pourrait accueillir l’Europe si l’on s’organisait un minimum, mais ça je me doute bien que c’est totalement en dehors de ton spectre de pensée. Sabrewolf: Le problème c’est que les salaires deviennent trop lourd et la meilleur façon de les faires baisser, c’est d’avoir beaucoup de main d’œuvre. Sauf qu’actuellement il y a plutôt un défaut de main-d’oeuvre en fait… Sabrewolf: et vos discours font juste des gens encore plus miséreux que quand ils étaient chez eux et avaient au moins le soutiens de la famille Bien-sûr bien-sûr, ils seraient bien mieux chez eux sous les bombes d’un dictateur ou avec la famine. Sont cons ces immigrés à ne savoir vivre d’amour et d’eau fraîche aussi…

Pernel

Zemmour n’est-il pas déjà une caricature ?

tfpsly

Sabrewolf: Rares sont les fois où il fait une approximation (et parfois préviens que c’est une approximation) ou erreurs, qui n’en fait pas. … ses connaissances qui ont été déjà, et quelques soit le bord politique, décrit comme étant très vaste sur l’histoire en l’occurrence. N’imp. Quelque soit le bord politique, quasiment l’unanimité décrie ses interventions comme des déformations de l’Histoire. Il est connu pour raconter n’importe quoi. Il fait le beau parleur sur la forme, mais est à côté de la plaque sur le fond. Wiki Les Décodeurs du journal Le Monde indiquent que certaines des déclarations du polémiste sont exagérées, erronées ou s’appuient sur des fausses informations. D’autres journalistes ont aussi relevé des fausses informations émises par Éric Zemmour. … Bien qu’il ait souvent mis en avant son goût pour l’histoire de France, de nombreux historiens condamnent et réfutent ses écrits sur le sujet, au-delà de ses propos sur le régime de Vichy et sur la Shoah. Aurore Chéry, Christophe Naudin et William Blanc pointent sa tendance à « tordre les faits, à enchaîner les anachronismes et les erreurs évidentes, ou à ne choisir que ce qui étaye sa thèse ». Plusieurs spécialistes ont soulevé des erreurs et amalgames, notamment sur le Moyen Âge ou sur le XVIIIe siècle. En février 2022, un collectif de seize historiennes et historiens publie aux éditions Gallimard, dans la collection « Tracts », l’ouvrage Zemmour contre l’histoire, recensant une partie de ses contre-vérités. Pour Télérama, « ce fact-checking pourrait prêter à sourire. Là où ne se marre plus du tout, c’est quand les historiens montrent à quel point Éric Zemmour manipule l’histoire pour mieux développer une rhétorique complotiste et décliniste de la France, légitimer la violence et l’exclusion et promouvoir une vision raciste et misogyne de l’humanité ». Il est en outre critiqué par Gérard Noiriel pour sa « volonté de discréditer toute une profession » d’historiens, pour ensuite se prétendre bâillonné face aux critiques. Dans le même sens, l’historien Nicolas Offenstadt estime : « Les historiens sont ses cibles favorites, parce qu’on défend un idéal de vérité, qu’il bafoue en permanence. Il fait de l’histoire une arme politique. Les historiens professionnels sont ses ennemis, mais en fait il veut se débarrasser de la vérité. Il raconte n’importe quoi sur le Moyen Âge, sur Vichy, la Grande Guerre. Il ne passerait pas une demie première année d’histoire avec ce qu’il raconte dans ses livres ». CNRS Histoire sociale - Zemmour contre l’histoire La Falsification de l’Histoire. Éric Zemmour, L’extrême droite, Vichy et les Juifs de Laurent Joly Le grand détournement : Comment Zemmour falsifie l’histoire Les historiens debunkent Zemmour Zemmour manipule l’Histoire ? - Entretien avec Catherine Rideau-Kikuchi et Florian Besson etc. etc.

Sabrewolf

Régulièrement, il ne nie pas que ce n’est pas le cas de tous!! Etant lui même Algérien, il me semble, ce serait gonflé de les metres tous dans le même sac. Mais d’un grand nombres. Donc beaucoup de chats qui griffent, ne fait toujours pas des propos racistes. Les chiens mordent aussi évidemment, tout est une question de proportion, de culture et d’éducation. Si le chien tu lui fait apprendre par coeur un livre disant que tous les chats doivent parler chiens et que si il refusent, ils faut les mordres et si nécessaire aller jusqu’à les tuer. Ils mordront aussi évidemment. Le soucis n’est pas l’origine, mais ce qu’un système sectaire non controlé à propagé par les amené à agir de façon aussi sectaire et extrémiste. Là est souvent le petit jeu de la bien pensance. L’égalité à la naissance, aucun doute… C’est la suite qui amène des idées créant les inégalité. Comme un livre appris par coeur au plus jeune age, comme étant l’unique vérité indiscutable et surtout interdit (ho plus de liberté de parole!) de le remettre en question. Sous peine de mort dans certains pays d’où nous arrivent des « travailleurs » en masse. Déjà là on voit que c’est compliqué d’avoir un qui est pour la liberté de parole et de l’autre passant son temps à interdire la parole. On ne peut pas remettre en question les propos de papi ! On ne peut pas dire ça, c’est raciste! On ne peut pas dire ça, c’est un grand homme. Et de l’autre on peut tout remettre en question. Et bien j’ai une vague idée que les gentil libérant la parole, vont juste se faire dégager par les plus extrémiste contre la liberté de parole « La plus part des gens votant Z n’ont jamais vu un arabe de leur vie! » Je ne connais pas St Tropez, mais un peu Marseille, qui si je ne me trompe pas, n’est pas très éloigné et vous allez me faire croire que c’est une bonne justification d’avancez St Tropez comme référence. Par contre l’année passé ma fille voulait y aller et des amis qui sont de Montpellier, lui ont dit que c’était plus aussi bien et pas très sécurité… Mais évidemment (langue de bois, eux ne l’avait pas) pas d’amalgame avec des gens qui n’arrivent pas à payer leur chauffage et finissent par faire des délits pour s’en sortir. Pour au final s’en sortir en travaillant pas beaucoup moins. (pour les métiers en pénuries évidemment) Alors vu que je suis dans le cas, il y en a qui ne sont pas comme ça, le problème derrière votre gentillesse caucasienne et votre mode de la bien pensance (pas au lux on est d’accord) c’est que vous ne voyez (ou ne voulez voir) que la nouvelle génération d’immigration massive ne sont pas là pour venir s’intégrer, suivre les lois (ils en ont déjà assez dans un bouquin qu’ils ont du apprendre). Et non il n’y a pas que les européens pour penser ça, j’ai forcément pas mal d’amis africains qui voyent la même chose et depuis que tout ça à changer avec la nouvelle génération qui est devenu extrémiste pour certains et profiteur pour d’autres, nous sommes de façon fort logique stigmatisé.

Martin_Penwald

Les lois sont faites pour être respectées. C’est marrant, ça, vous êtes le premier à hurler à la Loi et l’Ordre quand des manifestants font du bruit, mais là, paf ! ça ne compte plus. Pourquoi ?

Sabrewolf

Bien-sûr bien-sûr, ils seraient bien mieux chez eux sous les bombes d’un dictateur ou avec la famine. Sont cons ces immigrés à ne savoir vivre d’amour et d’eau fraîche aussi… Je viens de RDC! La majorité des migrants massif actuelle ne viennent pas de pays en guerre! Quand on dit que dans mon pays il y a la guerre: 1/ Le pays est énorme, seul une petite zone en comparaison de la taille est en guerre depuis le départ des colons et à empiré à la mort de Mubutu. Mais notre peuple demande toujours plus d’indépendance de l’Europe. Sauf pour donner l’argent, recevoir des ressortissants. Les dirigeants ont juste cru gagner plus avec la Chine. Mais au final ils payent pas la moitié de ce qui était prévu, étonnant. C’est là l’appauvrissement de mon pays, des dirigeants s’engraissant et opportuniste au détriment du développement du pays 2/ Il y a bien d’autres pays stable avant l’Europe! Un de mes frères est parti travailler un Afrique du sud par exemple, et est repartis à Kin quand ils n’avaient plus de travaille… Pas d’alloc là bas et donc ils vient avec la famille et pas dans la misère. Il est juste normal de chercher à avoir plus pour éviter de dépendre de la famille tout le temps.

LedragonNantais

On est sur Clubic, site d’actualité numérique? Ou sur le monde, l’humanité, libération dans la section politique? Nan mais parce qu’à force d’articles de ce genres ici et là, c’est à se demander si on va pas finir par tomber dans le même schéma que JV.com, qui fait plus vraiment de l’actu jv…

Sabrewolf

Mais non ils ne sont évidemment pas cons, il y a juste en Afrique une propagande de la belle vie en Europe qui c’est amplifié aux fils des années. (Je ne peux que parler pour dans ma régions ou les pays où j’ai été) RDC, Rwanda et Congo. Par contre répondre bla bla bla, ce n’est pas une réponse à un élément qui est visible et historique… Sauf si votre gouroux est maitre Gims Répondre ll faut fumer un truc à quelqu’un non fumeur, cela donne une idée plus précise de votre personne, mais n’est absolument pas un argument! Qui vous dit que je ne sache pas qu’ils viennent en prenant des risques! Cela ne change rien à l’immigration massive. Je ne connais pas les chiffres évidemment, et vous sans recherche sur le net non plus, plus que probablement. Mais je sais que si autant de monde débarquais au Caire, il se ferait interdire l’accès. (Gaza tout ça tout ça… et c’est moins d’immigré que pour la petite Europe vs Afrique). Et puisque vous parlez de mon ignorance, je pourrais également vous parlez de l’ignorance de mon peuple, et manifestement vous n’avez jamais été dans mon pays. Sinon vous sauriez ce que je vous explique. Défaut de moins d’œuvre avec un taux de chômage de 7% !! Oui il y a un défaut de mains d’œuvre dans les métiers hautement qualifié (que l’on ne trouve pas en Afrique, si vous demandez un chimiste à Kin, ils lèveront tous la main en jurant être des grands chimiste et après vous demanderez un électriciens et les mêmes vont lever la main) principalement et les métiers voulant payer comme en Afrique au lance pierre. Le problème n’est pas la mains d’œuvre Et désolé si ma façon de m’exprimer n’est pas de niveau. Mais je sais que c’est déjà mieux que beaucoup chez nous je vous dit pas la qualité de la main d’œuvre. Sinon le pays ce serait déjà mieux développé depuis plus de 60 ans d’indépendance. Mais sinon, je n’ai pas de gourou (contrairement à certains africains basant leur vie sur un petit guerrier il y a plus de 1500 ans). Non je regarde juste la réalité du quotidien, ayant la chance d’avoir un bon travail et qui me permets de voir quelques villes d’Europe (Genève, Bruxelles et Paris principalement) et donc de voir l’évolution en 30 ans. Je me fiche complètement que ce soit Z ou Macron ou tout autre mecs, j’écoute juste et compare avec mon vécu pour en tirer des conclusions. Ce n’est pas parce que soudainement je partagerait vos idées ou quelques unes tout au moins, que vous seriez mon gourou! Ce sont juste des propos utile pour décrédibiliser votre interlocuteur. Comme raciste par ailleurs…

Sodium

La technologie est le principal moteur de propagande des politiciens extrémistes aujourd’hui, et ces politiciens sont le principal danger qui touche l’ensemble des humains de la planète. Il est donc légèrement important de couvrir ce sujet.

Neferith

. Pourquoi pas un article sur Gerard Miller pendant qu’on y est ? Ah c’est hors sujet, bah pourtant il est aussi assez présent sur les réseaux ^^

MattS32

Cette condamnation de Zorglub est bien dans le thème du numérique, puisque c’est une condamnation suite à une infraction à la réglementation sur la protection des données personnelles.

Neferith

C’est pas faux sur le principe. Tout comme en tapant très fort avec mon marteau, je peux planter un vis dans un mur. Alors donc, je donne le bénéfice du doute à clubic et puis ça créé toujours du buzz ce genre d’article polarisant.

Sabrewolf

Effectivement d’où le fait que contrairement au dire de Sodium, aucun homme et encore moins politicien n’est parfait. Donc lié son attachement à un pays par le prénom n’a pas de sens, même si pour certains c’est le cas et c’est là une partie du problème. Il fait un raccourci par simplicité de généralisé quelque chose qui n’est pas toujours pour affirmer sa non appartenance à un pays. Mais trop souvent. D’autres c’est pour garder le nom du grand père etc… bref. Il a fait un raccourci malheureux je pense dans ses propos. mais il est très mal placé pour être traité de raciste envers les africains et encore moins de Nazi. Cela ne l’empêche pas de faire des erreurs sous la pression, le temps de parole etc… Je ne suis absolument pas français mais aime de façon général la politique de grand pays sur le scène international. J’ai lu entre autre certains des livres de Z, mais également de de son amis Mélenchouille ou quelques livres de sarkozy. Flambi, j’ai vraiment eu la flemme . Mais peut-être très intéressant. Cela permet malgré tout de lire entre les lignes et de voir le personnage derrière tout ça.

Blap

Sabrewolf: mais il est très mal placé pour être traité de raciste envers les africains et encore moins de Nazi. Cela ne l’empêche pas de faire des erreurs sous la pression, le temps de parole etc… Z fait rarement des erreurs sous la pression. C’est calculé, manipulé pour aller dans son sens. C’est rabâché encore et encore même si on lui prouve avec source que c’est bidon. C’est un très bon orateur et il est pas con, et ça marche. Et je vois pas en quoi il pourrait pas être raciste… Ca aussi ça n’a aucun sens, il faut vraiment être aveugle pour ne pas le voir.

Voir tous les messages sur le forum

Reconquête !, le parti d’Eric Zemmour, condamné à 20 000 euros d’amende pour collecte de données illégales

Un défaut d'information condamnable

Pas une première pour Eric Zemmour

A découvrir en vidéo

Commentaires (70)

Top app & logiciels

Sur le même sujet