Pornhub, Xvideos et Xnxx : blocage des sites porno, le Conseil d’État donne raison à l’ARCOM

30 novembre 2022 à 13h55
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La bataille juridique continue entre les sites pornographiques et l'ARCOM. Cette fois, le Conseil d'État vient de statuer en faveur du régulateur.

Plusieurs sites pornographiques, parmi lesquels Pornhub et Xvideos, avaient demandé à la plus haute juridiction administrative française d'invalider une mise en demeure de l'ARCOM (anciennement CSA) qui les enjoignait de fermer l'accès de leur plateforme aux mineurs.

L'ARCOM veut protéger les mineurs de la pornographie

La bataille est maintenant vieille de plus de 2 ans. Depuis le vote de la loi du 30 juillet 2020, les sites pornographiques doivent mettre en place des procédures pour fermer leurs portes aux mineurs. La simple déclaration de majorité demandée à l'entrée de ces sites n'est plus considérée comme un garde-fou pertinent.

Pourtant, si la loi dispose que le président de l'ARCOM a le pouvoir de demander un blocage des sites récalcitrants, la réalité judiciaire s'est révélée plus compliquée. Le régulateur de l'audiovisuel et du numérique n'a ainsi jamais pu obtenir de solutions satisfaisantes pour la protection des mineurs. En décembre 2021, il avait ainsi adressé une mise en demeure à différents sites pornographiques.

Plusieurs d'entre eux, à savoir Pornhub, Xvideos et Xnxx, avaient contesté cette action et sont allés jusqu'au Conseil d'État pour demander que l'ARCOM soit déboutée. Avec le rejet de leurs recours, l'autorité publique indépendante estime que « les suites de ce dossier ne sont donc plus qu'entre les mains du juge judiciaire ».

La difficulté des moyens techniques de blocage mise en avant

Si la volonté de protéger les mineurs du contenu pornographique est louable, elle n'en soulève pas moins une question évidente : comment faire ? La secrétaire d'État à l'Enfance Charlotte Caubel avait proposé dans ce cadre l'enregistrement d'une carte bleue à l'entrée du site, même pour un paiement nul, l'objectif étant simplement de remettre de la surveillance adulte dans le jeu.

« On nous oppose que ce ne serait pas un filtre parfait, mais déjà, si on peut protéger 30 ou 40 % [des mineurs], soyons pragmatiques. Mon enfant, quand il utilise sa carte bleue, j'ai une alerte, je verrai si c'est sur YouPorn ou sur McDo », avait ainsi plaidé la secrétaire d'État.

Cette solution était toutefois apparue à beaucoup comme particulièrement invasive. De son côté, la CNIL l'avait trouvée « imparfaite ».

Sources : BFMTV, Conseil d'État

Samir Rahmoune

Journaliste tech, spécialisé dans l'impact des hautes technologies sur les relations internationales. Je suis passionné par toutes les nouveautés dans le domaine (Blockchain, IA, quantique...), les q...

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Journaliste tech, spécialisé dans l'impact des hautes technologies sur les relations internationales. Je suis passionné par toutes les nouveautés dans le domaine (Blockchain, IA, quantique...), les questions énergétiques, et l'astronomie. Souvent un pied en Asie, et toujours prêt à enfiler les gants.

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Commentaires (41)

dredd
Perso, je suis un adulte responsable et ma libido pète la forme donc ne versons pas dans l’hypocrisie oui, pornhub, j’en ai « déjà vaguement entendu parler par un ami ».<br /> Pourtant je suis pour les blocages. Rien à foutre de l’invasivité. On a fait le choix de l’internet en libre accès, faut assumer qu’on a ouvert des vannes extrêmement destructrices pour une jeunesse qui perd la boule sous les films de boules. A nous adulte de réguler ça si les propriétaires de ces sites qui se font un fric monstre en sont incapables.
maxxi
Bien voyons on va donner notre code CB et CVV à ces sites douteux ? il faut écouter les experts et passer par un intermédiaire certifié par l’ARCOM qui fournira un jeton d’accès.
gemini7
Citation de Noam Chomsky : « Il me semble que, au moins dans les sociétés occidentales riches, la démocratie et le marché libre déclinent à mesure que le pouvoir se concentre chaque jour davantage, dans les mains d’une élite privilégiée. »<br /> Voir sur —&gt; Citation Noam Chomsky Société Pouvoir : Il me semble... &lt;—<br /> Je trouve qu’il n’a pas tort.
Baxter_X
Voir dans cette mesure une restriction des libertés, le tout orchestré par une élite, faut vraiment aimer la pseudo philosophie franchement.
nicgrover
La secrétaire d’État à l’Enfance Charlotte Caubel est adepte du flicage de ses enfants… Belle mentalité…
Droz
Ça me parait bien compliqué, alors leur qu’il suffira d’installer un simple VPN.
dredd
Un VPN ? Comment ça ? Je ne comprend pas ta réponse.
arbor111
Je suis pour les libertés, mais au nom de la protection de l’enfance, je trouve anormal que des enfants puissent se connecter à PornHub. Après, les enfants/ados ne cherchent pas forcément des vidéos de "vieux de 30 ans auxquels ils ne peuvent pas s’identifier. La véritable pornographie à laquelle ils ont accès se déroule sur Tik-Tok, sur des chats privés en cam2cam, loin des regards adultes.
sandalfo
S’identifier avec une CB avant de consulter du porno ?<br /> je ne crois pas non, un token anonyme à la rigueur.
wedgantilles
Un VPN et zou je suis plus français mais américain aux yeux du site.<br /> Puisque l’on a une décision française elle ne sera appliqué qu’aux utilisateur français par localisation géographique via l’IP.<br /> Dès lors plus de contrôle et aucun besoin de carte bleu.<br /> Comme vous le dite dans votre message initial à nous de protéger les enfants c’est certain, mais c’est à nous de le faire chaque parent s’occupant de ses enfants en utilisant les bons outils qui existent pour cela, et ne pas compter sur le gouvernement ou des solutions inefficaces.<br /> Surtout que la décision concerne une poignée de site qui ne protégera jamais correctement.
nrik_1584
Réglementation française applicable sur le territoire français (donc aux plages d’IP françaises). Du coup même méthode qu’avec Netflix : un VPN pour y accéder depuis une IP hors France et au revoir le contrôle d’accès.
dancod
Et donc? Le conseil d’état (moyenne d’âge 387 ans) a trouvé qu’il fallait bloquer l’accès au porno et il a demandé de mettre en place autre chose qu’une simple déclaration sur l’honneur.<br /> Résultat, des sinistres (moyenne d’âge à peine moins élevée) parlent de mettre en place un paiement de zéro € pour prouver qu’on a l’âge d’avoir une carte bleue.<br /> Sauf que:<br /> Les interdits bancaires peuvent toujours aller se toucher en regardant canal en codé le samedi soir<br /> Les enfants ont des CB de plus en plus tôt.<br /> Laisser figurer sur sa facture de CB un truc du style: « vérification pour l’acès à Youporn » est une invasion inadmissible de la vie privée.<br />
RobinPrieur
C’est bien comme ça que les jeunes apprennent à copuler…
merotic
Une fois la censure mise en place, un effet qu’ils refusent de voir venir est que les gens vont apprendre à contourner les restrictions avec des logiciels que l’état ne pourra pas contrôler.<br /> Le risque est de perdre la connaissance sur ce que font et pensent les français.<br /> Un risque de réseaux alternatifs et d’un savoir technologique qui dépassera la réglementation.
griffondor
remarque y’a pas besoin de carte bancaire pour télécharger du porno via Bittorrent !
dredd
Non mais le but c’est pas de rendre le filtrage infaillible, tu ne peux pas le faire sans passer par les méthodes de la Chine et de l’Iran, à savoir filtrer à la source même de l’entrée de l’internet sur le territoire mais le but c’est déjà de réussir à diminuer l’impact sur une portion significative. Je ne pense pas que la majorité des gamins entre 8 et 15 ans soient assez dougourdis pour activer un VPN sur un téléphone. Ceux-là, n’auraient plus accès à ces sites.<br /> Comme dit dans l’article, si on peut toucher 30 à 40% des très jeunes, c’est une victoire.
wedgantilles
Euh non je pense que tu ne comprends pas internet. Si tu passes par un VPN tu bypasses immédiatement le à l’entrée du pays, et franchement je serais bien plus circonspect sur les capacité des gamins, surtout avec google.<br /> En toute honnêteté il y avait déjà des pubs X dans les disques de magazine PC à l’époque (internet n’était pas encore répendu), et il suffisait d’acheter un autre magazine plus orienté développeur il y avais des code Basic qui craquait les protections de ces fichiers. Je devais être ado.<br /> Et puis le blocage dont il est question ne sera jamais celui que vous pensez, mais juste un blocage au niveau des DNS des fournisseurs d’accès français, le seul point où il y a un moyen d’action. Et pour changer cela c’est encore plus facile que d’utiliser un VPN, il suffit de changer pour un serveur DNS externe. Sans parler de tous les autres moyens de trouver ce genre de matériaux hors des quelques sites en question.<br /> Encore une fois le vrai moyen de contrôler c’est le rôle des parents, d’abord un gamin de 8/10 ans devrait pas avoir un smartphone avec accès libre à internet, et il y a bien des moyens de contrôle au niveau de l’appareil disponible pour les parents bien plus efficaces que ce que propose le gouvernement.<br /> Et enfin les 30 à 40% sont dans le monde des bisounours de la secrétaire d’état, je ne crois absolument pas que cela ait un impact aussi fort, et là encore comment cet impact pourrait-il de toute façon être mesurée, c’est juste du blabla politique.
glandeuranon
Vilebrequin n’a pas fini de toucher l’argent de NordVPN
dredd
Je crois que tu ne comprends pas comment fonctionne l’internet chinois et iranien.<br /> Tu peux avoir tous les vpn que tu veux, le backbone chinois est contrôlé par le gouvernement qui a des points d’accès au backbone mondial. Ils filtre ce qu’ils veulent, quand ils veulent. Destinations ou protocoles.<br /> Quand tu surfes en Chine, tu surfes derrière le firewall du gouvernement (The Great Wall).
Blap
La fois où j’étais en Chine un simple VPN me permettais d’acceder a tout l’internet.
wedgantilles
C’est loin d’être aussi imperméable que vous le pensez. Je suis déjà aller en Chine et je pouvais très bien me connecter à mon serveur en ssh et faire ce que je voulais, à partir de là 'aurais très bien pu ouvrir un port avec mon serveur basé en France et faire plus ou moins ce que j’aurai voulu.<br /> Surtout je n’ai jamais dit que c’était totalement impossible. Juste impossible ici car la France n’est pas maître de l’architecture internet, ce n’est pas le pays qui contrôle l’infrastructure, et surtout nous sommes par ailleurs je crois le pays où de nombreux nœuds arrivent via les câbles sous marins, et donc permette aussi la connexion du reste de l’Europe.<br /> Enfin bloquer tous les VPN est une chimère, nombre d’entreprise ont besoin du VPN pour sécurisé leur connexion, les échange de données entre site, permettre le télétravail, …, c’est juste impensable de bloquer tout les VPN.<br /> C’est pour cela que c’est aux parents de gérer tout cela et n’on au gouvernement, et si là dessus le gouvernement devait faire quelque chose ca serait peut être de mieux éduquer sur le sujet, dans ma scolarité c’est bien un sujet qui n’a jamais étais abordé, tout juste y a-t-il eu un atelier sur le SIDA.
dredd
Ok, entre « tu sais pas comment fonctionne internet » et « ce n’est pas totalement infaillible » t’as peut-être manqué un peu de nuance, tu crois pas ?<br /> wedgantilles:<br /> C’est loin d’être aussi imperméable que vous le pensez. Je suis déjà aller en Chine et je pouvais très bien me connecter à mon serveur en ssh et faire ce que je voulais, à partir de là 'aurais très bien pu ouvrir un port avec mon serveur basé en France et faire plus ou moins ce que j’aurai voulu.<br /> Parce que le gouvernement le veut bien. C’est à la volée qu’ils peuvent réduire ou bloquer le traffic. S’ils n’ont pas d’impératif, ils ne le font pas. La Chine a une économie à faire tourner.
pjc
Je n’ai que 1.1.1.1 chose à dire !
stack
L’ARCOM anciennement CSA remplace les parents, vos enfants et nous adultes nous sommes tellement en danger sur internet, tout comme à la télévision, que l’ARCOM le super héros de l’internet et de la télévision vient nous sauver comme un parent qui punirait son enfant d’une bêtise.<br /> En voulant imposer une CB pour accéder à des sites de films pour adultes, mais quelle belle idée très intelligente. Malheureusement, les pirates pleurent cette manne financière qui passe sous leur nez car laisser son numéro de carte bancaire sur des sites pour adultes peut être plus dangereux surtout les informations personnelles divulguées qui peuvent avoir de lourdes conséquences comme c’est déjà arrivé.
pecore
Je suppose qu’à terme ils tomberons sous le coup de la même législation et Twitter avec, si on veut être cohérent.
lordfeyinlin
J’adore car j’entends qu’on est contre celle solution, mais pas vraiment de solution alternative, si ce n’est de dire que c’est les parents à faire le boulot… C’est justement le problème, les parents ne le font pas, aussi non, il n’y aurai pas de soucis, et donc si les parents ne le font pas, il faut bien que le gouvernement fassent quelque chose, et effectivement même si 10% en moins, et ben c’est déjà ça de gagné.<br /> il faudrait déjà que les GSM et numéros de téléphone puissent être déclaré comme jeune avec blocage au niveau du fournisseur et du gsm en addition de tous ça.<br /> Tu bloques au passage les sites qui sont aussi déclaré comme Pirate.<br /> Et tu bloques les VPN sur des GSM mis en ventes jeunes, et c’est bloqué par défaut, faut te rendre en magasin avec ta carte d’identité pour le débloqué, avec amende pour l’opérateur qui débloque un GSM d’un mineur. Et puis, si les parents d’autres enfants peuvent poursuivre les parents des autres enfants dont le GSM n’est pas sécurisé, pour imposer qu les parents réagissent, et c’est en combinant toutes ces mesures que tu peux vraiment contrer le truc. Mais oui, il faut aussi mettre ces sites devant leur responsabilité, et tant pis si ça emmerde des gens. Je n’ai rien contre le porno, mais il y a clairement un soucis d’accès trop libre à ces contenues.
pecore
+1 et j’estime que la « solution imparfaite » de la carte bleue, vaut toujours mieux que pas de solution tout court. D’ailleurs je doute que cela limite juste de 40% l’accès aux mineurs, mais probablement beaucoup plus. Mais même 40%, ce sera déjà ça de pris et que ceux qui ont une meilleure idée, autre que ne rien faire évidemment, la soumettent.<br /> De toute façons, la vraie opposition au système de carte bleue est que la très grande majorité des consommateurs de pornographie ne l’assument pas et veulent garder l’anonymat. Ces histoires de piratage et autres ne sont que des excuses.
Cmoi
dancod:<br /> Les interdits bancaires peuvent toujours aller se toucher en regardant canal en codé le samedi soir<br /> Les enfants ont des CB de plus en plus tôt.<br /> Laisser figurer sur sa facture de CB un truc du style: « vérification pour l’acès à Youporn » est une invasion inadmissible de la vie privée.<br /> Les interdits bancaire peuvent avoir une CB à vérification immédiate du solde disponible.<br /> Les CB sont uniquement accessibles à partir de 16 ans (avec les cartes de retraits à partir de 12 ans, on ne peut pas effectuer d’achats).<br /> Le relevé bancaire n’indique pas les vérifications à 0€. Cela s’utilise beaucoup pour les pré-autorisations de débits, et s’il n’y a finalement pas de débit, il n’y a rien sur le relevé, puisqu’il n’y a pas de transaction effectuée.<br />
chinou51
Et pourquoi pas générer un code à chaque fois à partir du numéro de notre CNI? Le tout de façon 100% crypté avec un algorithme dans le même genre que pour les carte bancaire avec le CCV et qui permettrait simplement de vérifier si la personne est majeur ou pas.<br /> C’est une idée.
cyrano66
dredd:<br /> on a ouvert des vannes extrêmement destructrices pour une jeunesse qui perd la boule sous les films de boules.<br /> D’accord à 100% avec votre commentaire sauf avec cette partie.<br /> Que ça soit de l’influence des jeux vidéos ou du porno les études ne sont pas toutes d’accord sauf sur 1 point.<br /> Si il existe des fragilités psychologique dans la personnalité du sujet à la base, l’addiction au porno les accentuent.<br /> Comme fumer son premier pet pour essayer, ne rend pas systématiquement junkie.<br /> C’est un peu plus nuancé que de dire que le porno fera de tous nos gosses des dégénérés lubriques.<br /> Néanmoins on est d’accord que ce n’est pas une raison pour ne rien faire.<br /> Il y’a la loi mais il y’a aussi et surtout notre rôle éducatif de parents.<br /> et en la matière y’ aurait beaucoup à dire sur les défaillances.
keyplus
me semble plus utile de lutter contre les trafique de drogue que contre la pornographie
MattS32
Pourquoi les opposer ? L’un n’empêche pas l’autre…
jac07
de toute facon faut toujours trouver 1 coupable! demain les automobilistes apres demain les motards apres ce sera les chasseurs …apres ce sera les fumeur puis les tuberculeux puis les cancereux…ect et j en passe la liste et infini donc cela nous ramene a l adage ou il vaut mieux regardé la poutre dans son oeil plutot que que la paille dans l oeil du voisin !!
Kaggan
Je trouve ça incroyable de voir à quel point nos politiques sont en retard. vouloir réguler les sites pornos, c’était il y a 10-15 ans qu’il fallait le faire, quand ma génération en a profité et qu’on disait que le plus grand mensonge de l’humanité c’était « je certifie avoir plus de 18 ans ».<br /> Aujourd’hui, les jeunes se passent du pornos sur tiktok et autre, font du face cam porno entre eux etc. Les sites pornos commencent à être hasbeen et reservé aux vieux schnok de plus de 25-30 ans. Ensuite, l’adolescence est une période de changement hormonaux. Il est important de mettre en place un cadre permettant aux jeunes de découvrir la sexualité dans de bonnes conditions pour éviter les mauvaises premières relations (chose qui arrive bien plus souvent que ce qu’on croit).
odyssseus
Oui, changer les DNS, mais imagine qu’un site obéisse et n’autorise l’accès que si tu mets un numéro de CB.<br /> Même si tu a changé de DNS, ou utilise un VPN, la demande de numéro de CB sera toujours là, bloquant l’accès.<br /> Cela marcherait que si le site ne bloquait que les IP venant de France.
keyplus
je me demande comment avait fait l humanité avant vous
Fitz557
C’est pas évident comme question. Certes, la solution est imparfaite, certes c’est possible d’y accéder en utilisant des VPN, mais j’ai du mal à imaginer des gosses vraiment trop jeunes, genre avant 15-16 ans, utiliser des VPN. Après cet âge là, c’est de bonne guerre.<br /> Ca pose par contre des questions sur la vie privée (concrètement, une banque peut savoir si et à quelle fréquence un de ses clients visite des sites de boules).<br /> Et niveau faisabilité, j’ai du mal à savoir comment l’Etat compte contraindre des sites qui se foutent de base de la légalité (genre ceux qui sont composés de vidéos uploadées sans l’accord des ayant-droits). Ok pour xvideos et pornhub, mais quid des trouzemille autres sites beaucoup plus obscurs mais tout aussi facilement trouvables?
Carmageddon
Ha, le fameux « protection des enfants » quand ce n’est pas le fameux « terrorisme », qui quand ils sont employés par les politiques, les français baissent leurs frocs.<br /> @PJ.C. &amp; odyssseus C’est pour cela qu’il faut que les sites résistent et ne se transforment pas en couilles molles comme Jacquie&amp;Michel qui a mis en place le système par carte bancaire (et a dû subir une baisse de visites de majeurs) et qui de toute façon déplaît toujours à cette chose nommée arcom : Jacquie et Michel : le site porno risque à son tour le blocage en France<br /> J’étais déjà pour la suppression du csa à l’époque, je le suis encore plus avec l’arcom !<br /> Je ne créerai de toute façon déjà pas de comptes, alors donner sa carte bancaire, ils peuvent aller voir en enfer si j’y suis.<br /> Je passerai donc outre le blocage avec les sites restants qui auront des burnes.<br /> Avec les personnes qui ne sauront pas passer ce blocage, j’espère que cette ministre n’oubliera pas d’indiquer les statistiques du nombre de viols (qui seront surement en hausse), et au mieux, il y aura une déferlante des voyeurs iront sur les plages smartphones ou caméras espion à la main. Le libéral de pacotille sur les libertés individuelles aura donc intérêt à autoriser le métier d’assistantes sexuelles ou au minimum après le pôle emploi, le pôle rencontre pour aider les célibataires. Car je sens que cela va péter… On n’a pas le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière. Qu’ils ne viennent pas chialer ensuite !
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