Linky : la ville de Semoy vient de remporter une bataille en justice

11 février 2019 à 18h56
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Linky ERDF

La petite commune du Loiret (45) vient d'obtenir gain de cause auprès du tribunal administratif d'Orléans, qui fut saisi par Enedis (ex-ERDF).

L'installation « forcée » des compteurs Linky d'ici 2024 fait grincer des dents dans de nombreuses communes françaises, opposées au compteur électrique de nouvelle génération. La petite commune de Semoy (un peu plus de 3 000 habitants), dans le Loiret (région Centra-Val de Loire), est parvenue à obtenir gain de cause son combat contre Enedis après le rejet par le tribunal administratif d'Orléans du recours initié par le fournisseur d'électricité.

La commune de Semoy veut laisser ses administrés décider

Tout avait commencé lors d'un banal conseil municipal de la commune de Semoy dans le Loiret. Nous sommes en 2018. Les élus avaient adopté une motion offrant aux habitants la liberté de choisir ou non d'opter pour le compteur Linky. Le conseil avait indiqué ne pas vouloir faire barrage à l'installation des appareils, mais simplement demander à Enedis de laisser aux consommateurs leur libre arbitre. Sauf que la décision n'avait pas été du goût du fournisseur.

Enedis a ainsi déposé un recours auprès du tribunal administratif d'Orléans, qui l'a rejeté au mois de décembre, estimant que « la collectivité territoriale a émis un vœu » et que ce dernier « ne constitue pas un acte susceptible de faire l'objet d'un recours. »

Plusieurs autres communes ont pris des mesures contre le déploiement des compteurs Linky dans le Loiret : Conflans-sur-Loing, Patay, Châlette-sur-Loing, Saran et Fleury-les-Aubrais. Décidément, la vie de Linky n'est pas un long fleuve tranquille.

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45
lobo41
Le mien qui est hélas posé et non interchangeable me pose de temps à autre des problèmes de micro coupures (probablement quelques 1/100 voire 1/1000 de secondes) sur une seule entrée à prise 16 A dédiée: un amplificateur stéréo très puissant avec une grosse alimentation (60 A) à dispositif soft start. L’ampli s’éteint sans prévenir et sans dommages (2 fois le même matin et une fois un autre matin). Je suis dans une grande ville. La première fois c’était en météo orageuse, j’ai donc pensé qu’il s’agissait de micro coupures secteur. Mais la deuxième fois, rien de tel. Il s’agit à l’évidence de problème de fuites de transport CPL ou d’un phénomène similaire. Si cela se reproduit, je vais contacter Enedis.
Sorrow2
Oh ! genre la petite ville de Semoy sur cluclu ^^ trop drole
supersebastigor
On peut reprocher beaucoup de choses à la démarche d’ENEDIS pour le déploiement du linky et surtout de la probable vente de nos données de consommation, mais je doute fortement que linky puisse engendrer des microcoupures.<br /> En effet, il ne comporte qu’un interrupteur électro mécanique qui est incapable d’engendrer une micro coupure.<br /> Je pense que si tu subis des micro coupures, elles proviennent tout simplement du réseau électrique.<br /> De toute façon, il ne me semble pas qu’ENEDIS garantisse un courant sans micro coupure.
Ethancarter233
Excusez-moi mais je n’ai pas l’impression que la ville ait gagné quoi que ce soit. le tribunal administratif a simplement reconnu que la délibération n’avait pas de valeur juridique (elle exprimait un souhait de l’équipe municipale) et qu’en tant que telle, elle ne faisait pas grief.<br /> Pour autant, je doute que les “semeyens” puissent refuser l’installation de leur compteur…
jeroboam64
Je pense que tout le monde devrait avoir le libre arbitre pour la pose du compteur, perso le gars est arrivé et a posé le linky sans rien me demander vue qu’il est a l’extérieur de la maison, pour l’instant pas de mauvaises surprises, a voir dans le temps.
megadub
Qu’est ce que ce compteur peut générer comme fantasme, c’est dingue. Les français ont vraiment un problème avec le changement.
megadub
Le truc c’est que Linky n’a aucun intérêt si tout le monde n’y passe pas puisque l’intérêt principal c’est justement de renseigner le fournisseur d’électricité sur la consommation d’une grappe d’habitations pour proposer des abonnements à la carte. Suffit d’une maison qui n’est pas connectée pour foutre le dispositif parterre.
obbiclubic
J’ai pas tout suivi là … quel est le problème de ce compteur ?? Il indique bien toujours ce qui est consommé n’est ce pas ? Genre … le rôle d’un compteur … alors quel est le souci ? Si quelqu’un peut m’expliquer. Merci d’avance …
cioaz
Je rappelle une chose gravissime que certains oublient. Laissons de côté le truc des ondes qui feraient mal à la tête. Mais l’écoute à la minute près voir un jour à la seconde près de l’électricité consommée, avec en plus la possibilité de savoir si c’est une lampe, un four, une télé ou deux, la machine à laver, bref on pourra un jour savoir ce que vous faites chez vous, à quelle heure vous vous levez, coucher, regarder la télé, mettez en route la machine à laver combien de fois.<br /> Mais personne n’a peur de cela? Toutes les dictatures du monde en ont rêvé depuis des siècles, la Stasi des années 80 en aurait pisser de joie, là on l’installe en France, pour le moment ils nous disent qu’ils ne peuvent pas observer ce que nous faisons, SAUF que le micro-logiciel contenu dans le boitier Linky est mis à jour à distance. Donc le jour où les mecs en face, dans un gouvernement devenu autoritaire et dictatorial, décidera d’épier sa population, on sera bien coincé.<br /> Demain on m’arrête par exemple pour un problème santé. On peut savoir si je suis chez moi.<br /> C’est comme si on mettait 24/24 un flic en observateur chez vous.<br /> Ok aujourd’hui il ne se passe rien, du moins je l’espère mais dans 5 ans? Dans 10 ans?<br /> Il se passe quoi aujourd’hui? Des gilets jaunes qui manifestent paisiblement et qui sont nassés, qui se font tirer à coups de flashball dans la tête, yeux crevés, mains arrachées. Attend c’est pas la guerre là, c’est des manifs !!! Le gouvernement dit de tirer dans le tas, l’autre dingue de Luc Ferry suggère de tirer dans le tas à balles réelles.<br /> On nous avait dit de voter Macron, car Marine Le Pen c’était le retour d’Hitler, le chaos de tout, et bien c’est pas le chaos là? Macron, Castaner, Schiappa et compagnie, ces gens là foutent le chaos et ont un mépris des gens et seraient prêt à durcir le ton.<br /> Alors dans 5 ans, dans 10 ans, dans 15 ans, qui sera au pouvoir? Avec 40 millions de compteurs installés, il suffira juste de dire à Enedis dans 15 ans “tu me mets à jour le micro-code du Linkys de manière à ce qu’on sache seconde par seconde tout sur la population. Tout le monde doit être écouté”.<br /> Et bien on sera espionné, mis sur écoute, par NOTRE gouvernement.<br /> Bordel mais les gens n’apprennent RIEN !!! Hitler ca a existé oui ou non? Ce type bordel, c’est bien un peuple qui l’a élu oui ou non? A l’époque des voix s’élevaient pour ne pas voter pour lui, ils finissaient ou les mecs? Les SA ça vous dit quelque chose?<br /> Je ne dis pas que demain on va avoir un autre Hitler et des chambres à gaz, mais on peut retomber dans un système dictatorial ou tu ne pourras plus bouger le petit doigt sans que ton gouvernement ne le sache.<br /> Pareil pour les caméras de surveillance vidéos un peu partout. Ca commence franchement à craindre.<br /> Nous avons des libertés depuis l’aube de l’humanité et on va finir par tomber comme dans le film Minority Report ou d’autres je ne sais plus, genre Gattaca, totalement surveillés.<br /> L’argent liquide, les billets, les pièces, qu’on veut nous faire remplacer par du virtuel. 100% de ce que tu paieras pourra être suivi, pisté. On saura que tu achètes ton pain à telle heure, à tel endroit et que c’est du pain ou une tarte ou un malabar.<br /> On se dirige vers une société complètement pisté de partout et les gens sur Clubic et ailleurs:<br /> “Hein quoi? Qu’est-ce qu’il y a? Je ne vois pas le problème, Linky c’est l’avenir, arrêtez de flipper bande de lopettes, le français toujours à raler!!”.<br /> Les gens ne se rendent même pas compte qu’ils s’attachent eux-mêmes des chaînes à leurs pieds et leurs mains et pire, réclament les chaînes. Et sur des sites comme Clubic, jeune de surcroît, un peu plus “aware”, il devrait y avoir une résistance, bah non, les mecs qui doivent certainement être atteint du cerveau à cause des pesticides et autres trucs chimiques, ne voient aucun inconvénient à tout cela.<br /> Mais bon, les mecs au lieu de s’inquiéter de l’avenir, ne s’occupent que de changer de smartphone tous les an, discutent pendant des heures, des jours du prochain Samsung S10, de la prochaine carte graphique, mais leur avenir en dur, Linky, nan mais tout va bien, c’est réglé en 1 min, c’est l’avenir, il faut l’installer, tu ne dois pas pouvoir désobéir, installes Linky et fait pas chier.<br /> Quand une population en est à ce point là, c’est grave.
Homme_Mystere
ENEDIS n’est pas fournisseur, mais distributeur (gestionnaire du réseau électrique…)
obyoneone
à part ta maison qui est maintenant un four à micro ondes cérébrales grâce au cpl linky.
boubou67
Azarcal
J’admire la puissance quasi insondable de tous ces rezossossio qui ont réussi a dénigrer la vaccination ont a réussi a faire croire que des compteurs etaient des four a micro ondes, qui ont du coup revelés s’il en etait necessaire, la credulité des gens et leur inaptitude a refléchir
nirgal76
Bah, comme dirait l’aubergiste de Kaameloot, les réseaux sociaux “c’est un attrape couillons pour ceux qu’étaient déjà couillons”.<br /> En fait ça creuse encore plus les différences. Ceux qui savent s’en servir pour bien s’informer, se cultiver etc, en tire parti vers le haut, les autres c’est l’inverse, ça les tire vers le bas, comme l’autre taré un peu au dessus.
lobo41
Eh bien, si. Linky provoque ou peut provoquer des micro coupures. Ces micro coupures n’agissent pas sur tous les appareils de la maison. Après expérience j’ai eu plusieurs contacts de professionnels artisans qui m’ont confirmé ces problèmes que je n’ai jamais éprouvé avec mon ancien compteur.
nirgal76
Linky arrive à savoir si c’est une lampe, un four, un radiateur, un radio réveil, un portable branché, une télé, ma guitare etc…?'tain tu m’expliquera comment mes appareils sont devenus d’un coup communiquant.<br /> Je crois que ton cas relève de la psychiatrie (je le dis sérieusement)
dozy5341
super ! les renseignements généraux peuvent savoir quand j’allume mon four. La vie privée c’est important mais il faut aussi réfléchir un peu à la dangerosité des données collectées. je ne suis pas sur qu’on puisse lier l’allumage de mes appareils électriques à mon orientation politique.
elonae
non mais dans 10ans on peut te dire quand tu vas recharger ta voiture éléctrique. Et quand ils vont étendre les taxes liées à la recharge automobile (bah oui si on passe au tout éléctrique, fini l’essence et le gain d’argent fait sur les taxes) pour compenser la perte des revenus lié au pétrole, ils seront capables de dire “ca c’est la voiture, l’éléctricité coute 50% plus cher pour faire le plein”.<br /> Pour ne citer que ça
Furax
elonae&gt; Ils n’auront pas besoin de compteur communiquant concernant la voiture électrique, elle se chargera elle-même d’envoyer les données nécessaires… Et certaines comme les Tesla ou autres qui communiquent déjà en 3G/4G à mon avis il y a longtemps que Tesla sait quand vous rechargez votre voiture.<br /> dozy5341&gt; Tu allumes trop ton four, tu ne manges donc pas assez de conserves, très important pour Cassegrain &amp; Daucy.
carinae
nirgal76 —&gt; j’ai lu pas plus tard que ce matin que les GJ seraient plus susceptibles que les autres de croire aux théories du complot … c’est peut-être ça ! :-)<br /> Pour revenir au sujet je ne vois pas trop ou est le mal. On a pas mal d’information sur la consommation électrique de l’habitation… A partir du moment ou les informations ne sont pas divulguées a titre commercial (ce qui reste a prouver) …<br /> Mais sur le fond … c’est vrai qu’on devrait avoir le choix …
thekillers11
je vois que tu t 'inclus dedans…
thekillers11
je vois que tu t’inclus dedans…c’est bien !
thekillers11
en tout cas, toi tu es passé à côté du Bescherelle…11 quelle prouesse
Nmut
Linky ne peut QUE révéler des problèmes de ton matériel attendu qu’il a moins d’influence sur ton alimentation que ton vieux compteur mécanique (bobine). Change de d’artisans si ils ne connaissent pas plus l’électricité! <br /> Sans rire, le seul problème éventuel, c’est une perturbation d’un appareil par les impulsions CPL résiduelles dans ton logement, mais alors on est sur un défaut de conception de ton appareil (les “perturbations” sont largement inférieures à ce que doit supporter un appareil électrique, d’autant plus un ampli qui se doit d’avoir une alimentation totalement filtrée).
Nmut
As tu le choix du type de véhicule de ton facteur? C’est un peu la même chose avec le compteur qui appartient au distributeur d’électricité…
megadub
Les téléphones portables, objets connectés ou, pire, les réseaux sociaux apportent des informations autrement plus utile que la consommation électrique pour ce qui est de l’espionnage.<br /> Et quand bien même, je veux bien que tu m’expliques le risque qu’ils y auraient à savoir qu’entre 7:12 et 7:14 t’as fait tourner ton four à microonde… tu crois pas que les renseignements ont autre chose à faire que de voir à quelle heure tu grilles tes tartines ?<br /> Faut être sérieux, il y a des données autrement plus critique que la consommation d’électricité par contre, y’en a pas beaucoup d’autres qui permettent d’avoir une parfaite connaissance des usages pour optimiser les besoins et donc la production d’électricité.
RedPiMs
Bravo, réussir en si peu de lignes à passer pour un con, à montrer qu’on l’est aussi, un peu, concon, et à utiliser pour enrober tout ça un ton condescendant alors qu’on est dans le faux, chapeau bas l’artiste.<br /> La prochaine fois abstiens-toi, ou au moins fais-le avec prudence et un peu plus d’humilité. Mon con.
RedPiMs
Mais tu réfléchis un peu avant de poster des inepties pareilles ? On te parle de vie privée, on t’a même cité des exemples plus haut. Tu deviens ridicule à essayer de tourner en dérision ce qui n’a pas lieu d’être.
strati33
Je confiorme, le linky ne peux produire ce genre de micro-coupure.<br /> Ce type de micro-coupure est très connu en campagne (tension basse ou plusieurs milliers de personnes qui dépendent d’un transfo avec des cables aérien en piteuse état…), en zone industriel, ou en zone très dense.<br /> Depuis plusieurs années, les alimentations de PC intègrent des micro-condensasseurs qui permettent de prendre en charge ce genre de bug mais en campagne ou zone industriel, on sais que on dois installer en entrée d’installation des condensateurs pour palier les micro-coupure (industriel) ou au niveau particulier des micro ondeuleur/onduleur (in-line ou on-line) dont c’est le job de lisser le courant et éviter les micro-coupure !
Bezenman78
D’une manière plus générale, si les technologies actuelles sont incontournables et progressistes, beaucoup trop s’imaginent qu’elles sont créées uniquement pour notre bien, par des sociétés philanthropiques. S’il ne faut pas s’en méfier systématiquement, il est tout à fait légitime de se poser la question du respect de la vie privée et du traitement “réel” de nos données, devenu un enjeu économique certain, l’essor du numérique à tout crin aidant.<br /> Maintenant, qu’est-ce qui empêchera une modification à distance de l’assiette de facturation/consommation, en imaginant par exemple qu’un abonné ne soit plus suffisamment rentable aux yeux du concessionnaire du réseau ? C’est une question que je me pose, peut-être sans fondement.
morton
Ce qui est grave c’est ce degrés de paranoia et de complotisme, faut consulter là. Vous avez rien d’autre à faire d’utile que de fantasmer vos délires de dictature et de Big Brother? Et quand bien même, le gouvernement saurait ce que je fais de mon électricité, qu’est ce qu’on en a à foutre? Ca va leur faire une belle jambe de savoir que je regarde la télé le soir, et que je tond la pelouse le week end. D’autres parts, vous êtes déjà suivis à la trace, vos comptes bancaires, votre numéro de secu, votre passeport, votre téléphone portable, votre cher compte Facebook qui vous sert à vous retrouver dans vos groupes de GJ, à vous abreuver de fakenews et de complots en tout genre.<br /> Alors franchement, allez vivre sur une île déserte, ça vous destressera.
nikon561
n’importe qui ayant fait des etudes d’electriciens peut te repondre simplement.<br /> entre un four, un ordinateur, une TV ou un refrigerateur par exemple, et bien en observant la courbe de consommation du courant, on peut definir quel appareil est branché. et oui. donc certes il vas “un peut” loin, mais pour le coup, tu devrait te renseigner un peut de ton coté aussi. ha et lors d’une conference en allemagne, un groupe a prouvé que les compteurs communiquant, type linky et autres, lorsque piratés, avaient une capacité de mesure si fine qu’ils pouvaient en deduire…quelle chaine de TV etait diffusée en analysant les courbes d’intensités, qui bien evidement varient tres legerement en fonction de l’image et du son généré par la tv. oui, le materiel est capable d’etre si fin que ca sur l’analyse. pas besoin d’appreils communicants, juste d’analyser finement les courbes d’intensité.<br /> apres pour ce qui est des problemes liés a linky, je soupconne tres fortement qu’ils soient la cause de mes coupures intempestives de connexion, qui arrivent quasi systematiquement aux memes heures, et sont comme par hasard, pour moi comme pour plusieurs voisins / amis sur rennes, depuis le deploiement des linky.
nauxz
+1 morton…<br /> Vous pouvez bien imaginer tous les maux possibles pour ce qui n’est qu’un simple compteur (s’il y a une différence au niveau de la mesure, elle est dans la précision, en gros vous êtes un peu plus sûrs de payer ce que vous consommez ni plus ni moins), néanmoins il faudra bien y passer un jour ou l’autre sous peine de finir à la bougie, l’électricité n’est pas obligatoire après tout
Azarcal
Et d’une source sure !! j’ai appris aussi qu’il y avait un composant électronique qui détectait l’activité cérebrale des clients qui ont ce compteur et la, EDF a une interrogation sur la fiabilité de ces composants, car ces puces ne renvoies pratiquement jamais d’information ???!!!
nirgal76
Et rien n’indique qu’en construisant ta maison, en cahette ils n’ont pas foutu des caméras et des micros dans les murs. Tant qu’a y être hein. ou un GPS/micro sous ta peau lors de ton dernier vaccin.<br /> Je veux bien croire qu’ils puissent faire des analyses finent au point de savoir si j’ai allumé une lampe de 15W ou branché mon téléphone qui consomme 15w en charge mais merci de me fournir des preuves de ça. C’est la différence entre un résonnement complotiste et un raisonnement “tout court”. dans le premier cas, tu pars du résultat. “il m’espionne”, et ensuite tu cherche des indices (ou pas d’ailleurs, ça se pose là en vérité, une posture) pour étayer ça (donc forcément orienté en gardant ce qui arrange ton hypothèse final). dans le 2ieme cas, tu prends les infos que tu as (et pas récupérées sur les réseaux sociaux abaisseurs de QI), les éléments, tes analyses, tu recoupe et tu déduis des hypothèses. Tout la différence est là. Et ceci même si elle mène au même résultat. Un complotiste n’a pas forcément tort dans son résultat, il a tord dans sa méthode, du coup, ça discrédite le résultat et on ne peut pas avoir confiance en ce dernier.<br /> Et quand bien même ils arriveraient à déduire des choses, faut arrêter le grande paranoia de la surveillance. Faut pas se leurrer, les infos qui pourraient être déduire serviraient à un but purement mercantile, de pubs ciblés, de ventes/démarchages ciblés. Tout est dirigé par et pour le pognon. L’état lui n’a niles moyens financiers ni humains pour faire de la surveillance de masse
jinhyun
c est du SMARTGRID pour le bien de tous : soit tu pose le Linky soit… t es deconnecté et tu pose tes panneaux solaire. La 2e option est en fait super bien !
dancod
C’est pourtant assez simple: le Linky est capable de déterminer quel type de consommation est en cours… Ca permettra par exemple de savoir que tu recharges ta voiture électrique que Manu s’évertue à tenter de te faire acheter.<br /> Le problème, c’est que si tu roules à l’électrique, tu ne payes plus la TIPCE, et ça c’est beaucoup de pépettes en moins pour manu et ses copains. D’où l’intérêt du Linky qui pourra dire “ah, monsieur a rechargé sa voiture, donc cette électricité là elle doit être taxée comme un carburant et donc te coûter une blinde”
haviran
Enfin une personne qui réfléchie un peu…<br /> Mais il ne faut pas oublier non plus les problèmes d’ondes générées. L’ignorance de la population sur l’effet des ondes électromagnétiques est totale. Quasi personne ne sait que les cellules de tout être vivant (plantes incluses) communiquent entre elles par des émissions électromagnétiques (de quelques photons)… donc on évite de perturber ces communications en balançant dessus des fréquences diverses et variées, à fort niveau qui plus est. Ce n’est pas les études qui manquent et montrent les effets sont aujourd’hui nombreuses.
nicgrover
A quelle entreprise proche du gouvernement le jackpot des compteurs Linky rapporte-t-il ?<br /> Il y a eut le vaccin grippe a pour Mme Bachel… les radars des anciens locataires de Bercy…<br /> Bientôt les caméras au domicile…
lefuretquicourtvite
c’est claire
megadub
La vie privée de quoi ? Savoir quand tu regardes la TV ou que tu ouvres la porte du frigo ? Franchement, ça intéresse qui ? Ca comporte quelle risque ? T’as peur d’un gouvernement fachiste qui déporte les mangeurs de tartine avant 7h du matin ?
jalisco
Je viens de lire lobo 41. Et moi aussi j’ai accepté la pose de ce compteur. Je ne comprenait pas pourquoi le démodulateur satellite se coupait de temps en temps/ Ce sont les micro coupure, et je vais de ce pas me retourner vers ENEDIS.
megadub
@dancod pour l’électricité on paye déjà la CTA et de toute façon son prix va augmenter pour maintenir les centrales qui vont devenir hors de prix mais que personne ne veut démanteler parce que ça coute un bras et qu’on ne veut pas d’énergie renouvelable… soit disant que les éoliennes sont moches.
megadub
Ces problèmes d’ondes sont un mythe pour faire peur aux ignorants. La CPL ne passe que très peu les murs et comparé aux ondes naturelles c’est totalement négligeable… et encore bien plus si on compare à ton téléphone.<br /> Faudrait vivre allongé le long des plinthes pour éventuellement voir un début de semblant d’effet
BetaGamma
Pays de tarés… rien de plus à dire ! Nous tuons nos champions industriels, nous laminons et mettons à la porte nos ingénieurs, créateurs …<br /> Et nous nous gargarisons de notre bêtise ! le gauchisme et le fascisme attendent leur heure devant tant de bêtise !
jeanmimi91
ceux qui n’y connaissent rien sur le dossier Linky feraient mieux de se taire, ou tout du moins ne pas écrire de bêtises. oui le linky est dangereux pour la santé entre autres. certains parlent d’ondes. c’est surtout des fréquences et des champs électromagnétiques nocifs du CPL linky (qui sert à transmettre les données utilisateur vers le concentrateur ENEDIS de quartier ou de rue) qui parcours les murs des logements en circulant dans les câbles électriques et qui plus est, 24h sur 24h en cycle variable. ces fréquences et champs électromagnétiques (signalés potentiellement cancérogènes par l’OMS) sont générés par le CPL qui se superpose au courant porteur distribué par EDF: 230V 50 Hertz. sauf que le linky type G1 rajoute sur le courant porteur existant une autre fréquence en Kilo Hertz (entre 63 et 74 Khz) certes avec un courant faible mais qui s’additionne à celle existante. et bientôt (dans 5 à 10 ans) avec le linky ‘‘upgradé’’ G4, le CPL sera en Méga Hertz…!! et je ne parle même pas des données personnelles des gens (pour ceux qui savent pas, le linky est micro ordi à puce) qui vont être “piratées” et récupérées, pas à travers le CPL mais lors de la transmission du concentrateur vers central ENEDIS en 4G et bientôt 5G. les hackers mal intentionnés savent déjà faire (ils arrivent déjà à neutraliser les alarmes des logements !?)<br /> Comme dirait certains humoristes " c’est vous qui voyez… il y en a qu’on essayez…!!"
le_cassos
Chez moi ils pourront toujours se brosser pour l’installer. Question de principe, le mien marche encore, je ne le changerai pas. Et ils n’ont pas le droit de vous forcer la main, et encore moins de faire des menaces ou autres. Je vais jouer au con avec eux quelques années
le_cassos
n’importe quoi…déconnecter quelqu’un parcequ’il ne veut pas de linky, arrête la science fiction mec
nikon561
et bien regarde les travaux du chaos compute club lorsqu’ils se sont penchés sur ces differents compteurs communiquants… je ne dit pas que l’analyse vas jusque la, j’en doute meme fort, qu’en ferait EDF? cependant le materiel est suffisement precis pour le faire. et pour ce qui est des perturbations, de l’internet en l’occurence en ce qui me concerne, cela n’arrive QUE pendant les plages horaires de transmission de données (1 par jour). dans mon cas c’est le soir, et c’est le moment ou ma connexion lache. un ami dans un autre quartier, la transmission se fait le matin et c’est a ce moment que les perturbations arrivent (reboot du routeur). et nous n’avons pas le meme modele de routeur, qui fonctionnent sans probleme depuis des années, et sont de marques reputées.<br /> en ce qui concerne les possibilités de hack de tels compteurs, voici une conference datant de 2011: https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&amp;v=YYe4SwQn2GE
megadub
C’est totalement faux. Sortir des termes techniques ne suffit pas à rendre le propos crédible :<br /> 1- NON, l’OMS n’a pas classé les ondes électromagnétiques dans les risques cancérogènes : https://www.who.int/peh-emf/publications/facts/fs322/fr/<br /> Je cite : “En outre, il n’existe aucun mécanisme biophysique accepté qui laisserait à penser que les expositions à faible intensité jouent un rôle dans le développement d’un cance”<br /> 2- suffit pas de parler de fréquence, il faut aussi parler de la puissance. Sais-tu jusqu’à quelle distance le champs électromagnétique est mesurable ? J’imagine que non <br /> 3- qu’est ce qu’un hacker pourrait bien faire de voir que t’as allumé ta TV exactement à l’heure où commence les marseillais à Ibiza, à part en déduire qu’il a surement affaire à une intelligence supérieure ?<br /> 3 bis - tu crois pas que ton wifi est autrement plus facile et utile à pirater que le CPL ?<br /> Bref… faut arrêter avec les théories du complot vaseuses et les réflexes paranoïaques :o
gcie
Enedis na “légalement” pas (plus) le droit d’être aussi fin dans la relève, donc ça devient déjà pratiquement impossible. Mais rien n’indique qu’ils ne le feront pas en cachette.<br /> super ! les administrations et établissements privés et partenaires des fournisseurs d’énergie peuvent savoir quand j’allume mon four. La vie privée c’est important mais il faut aussi réfléchir un peu à la dangerosité des données collectées. Juridiquement ce que l on peut faire pour s’opposer à l’installation d’un compteur linkys 'c’est de dire je ne m’oppose pas a l installation du compteur mais je vous interdit l accès à mon domicile(installer le à à l’extérieur) et je vous interdit d’utiliser le CPl sur mes lignes électriques dans ma maison qui sont ma propriété et pas celle d’Enedis (pas d’utilisation du Cpl dans vos lignes électriques pas de renseignement sur le fonctionnement et la consommation précise de vos appareils mais ils n ont alors que la consommation globale. A noter pour ceux a qui l on a déjà posé ce compteur il existe un filtre qui empêche le cpl (fréquence linkys) CEM-Bioprotect est l’entreprise la plus connue sur le marché. Ces entreprises revendiquent la mise au point d’un filtre CPL spécialement calibré pour la plage de fréquence Linky. Selon ces entreprises, il bloquerait le passage de la technologie CPL sur le nouveau compteur. Il permettrait ainsi d’éliminer les radiofréquences émises par le nouveau compteur et d’atténuer les ondes électromagnétiques. Cet appareil se place entre la sortie du compteur linkys et l’arrivée de votre installation
megadub
Bien sûr qu’ils ont le droit de changer l’appareil qui mesure ta consommation :<br /> 1- c’est à eux<br /> 2- tu as l’obligation de faciliter le relevé d’information et quand ils vont te facturer le déplacement d’un technicien pour relever ton compteur, tu réfléchiras surement au prix de ta liberté <br /> Mais tu peux aussi attendre que ça devienne payant
megadub
Les commentaires se résument à une chose en fait : https://www.cerveauetpsycho.fr/tags/biais-de-negativite
nirgal76
“certains parlent d’ondes. c’est surtout des fréquences et des champs électromagnétiques” &lt;-- euh une onde et une fréquence c’est un même phénomène exprimé de 2 façons différentes. Déjà là, on a envie d’arrêter de te lire car on se doute que finalemet, c’est toi qui ne connait pas la dossier.<br /> La petite ondulation du cpl qui passent dans le 220 est gênante ? et l’onde générée par le 220 lui même tu crois pas qu’il est pire que le CPL (et l’ADSL, c’encore pire ? ta maison est bourrée de câble électrique qui balance plus d’onde electromagnétique que le cpl du linky. (sans parler de tous les appareils électriques que tu utilise probablement quotidiennement).<br /> Les hackers ? bah s’ils arrivent à pirater du 4G come tu as l’air de le dire, ils piratent donc aussi tous nos téléphones. Alors pardon mais c’est plus dangereux que de savoir combien de fois j’allume la lumière des toilettes par jour.<br /> D’ailleurs on parle CPL, mais le linky utilise le CPL pour l’envoi des données sur le réseau Enedis. mais vers l’intérieur de l’habitat, coté client, pour causer faut être 2. c’est comme tout protocole, t’as beau parler, si y’a personne pour écouter, ça sert à rien. Avez vous des informations fiables (et donc objectives) disant et mesurant qu’un signal cpl circule à l’intérieur de l’habitat ? (et du coup, donnant son intérêt puisqu’il n’y a “personne” à l’écoute). Et encore, bonne chance à lui car aucun des différentes marques de cpl que j’ai acheté n’arrivent à convenablement passer mes différentiels,
nirgal76
En fait, je comprends pas l’hystérie que provoque ce linky depuis le début. Votre carte bleue, votre téléphone, votre box internet, votre badge télépéage, votre carte vitale etc… tout ça en disent bien plus sur vous (et surtout de chose privée) que ce compteur mais non, là tout le monde à ça chez soi sans broncher. Internet a rendu les gens complètement tarés. Pas pour rien que le QI baisse en europe par rapport au 20ieme siècle.
jeanlucesi
Le problème c’est que le mien il fonctionne trop bien il me compte tous les KwH que je consomme.
philouze
mais c’est quoi ce délire sur le Linky ? tu te fous complètement de savoir quelle pourrait bien être la marque et le type de relais 3/4G qu’utilise Free, ton concentrateur ADSL probablement en ville à quelques mètres de ton linky.<br /> Tout ça est totalement communiquant, et à mon sens tu n’a pas ton mot à dire sur le matos de ton opérateur réseau, ou bien tu te fournis tonpropre jus tout seul.<br /> Le plus délirant est que tous ceux qui couinent de Linky ont une borne internet Orange ou Free, juste 100 fois plus précise et intrusive, des abos Facebook, Netflix, le tout emmet du WIFI à l’intérieur des maisons mais ça couine du CPL d’un pu***n de compteur de jus qui n’est qu’un gros relais téléopéré.<br /> Mais ces combats lamentables franchement. Merci facebook, le bar PMU géant
KlingonBrain
@nirgal76 Mais peut être qu’avant d’enfermer les gens dans des mots-clichés “complotistes”, il serait pertinent de vous renseigner sur ce qu’on sait faire de nos jours en terme de traitement mathématique des données.<br /> Quand à prétendre que l’état n’a pas les moyens financiers et humains de faire de la surveillance de masse, vous affirmez sans preuve. D’une part, de nombreux pays dans le monde le font déjà. D’autre part, la surveillance de la masse par des automates au lieu d’humains rends justement cette surveillance tout à fait abordable. Collecter des masses de données et ensuite faire des recoupements et des croisements n’est pas très onéreux, ni même très compliqué pour ceux qui ont les qualifications adéquates en traitement mathématique des données.<br /> D’ailleurs, je vous incite à regarder l’actualité et a vous demander comment certains manifestants sont retrouvés et arrêtés. Vous comprendrez que cette surveillance n’est pas un fantasme, mais que c’est déjà une réalité tangible.<br /> Et c’est déjà très efficace malgré le fait que l’on exploite encore peu de sources de données.
nirgal76
J’ai expliqué clairement ma définition du complotisme, je ne range (et non pas enfermer, car comme tu le remarque, je ne clos par la conversation, débattre m’interesse plus) pas au hasard, ça réponds à cette définition. Relis moi plus tôt dans ce fil.<br /> Je le pense oui, sans preuve, comme ceux qui disent que les ondes de linky sont nocives ou que l’état va nous surveiller en masse avec. Mais l’absence de preuves ne te dérange que dans un seul sens apparemment. Et je le repete, je ne comprends pas cet acharnement sur Linky quand tant d’autres choses que vous utilisez au quotidien vous tracent 1000 fois plus et là sans une protestation. Ca manque cruellement de cohérence
KlingonBrain
Si vous réfléchissez un peu, vous comprendrez qu’on peut en déduire énormément de choses.<br /> Mais pour comprendre le danger, il faut se placer dans le bon contexte, c’est à dire celui d’un dérapage autoritaire.<br /> Par exemple, dans le contexte de la seconde guerre mondiale, l’étude fine des consommations d’énergie auraient pu trahir ceux qui hébergeaient des familles juives.
KlingonBrain
@nirgal76 Alors déjà, je pense qu’il faut bien séparer les différentes questions pour éviter de tomber dans les amalgames complotistes.<br /> D’un côté, l’aspect technique, comme le fait de savoir si les ondes du linky sont nocives ou si le compteur pose des problèmes techniques.<br /> De l’autre, le fait de savoir si la collecte des données dans la sphère privée est possible et si c’est dangereux.<br /> Vous dites que l’absence de preuve ne me dérange pas. Est ce que j’ai vraiment besoin de prouver que l’état va nous surveiller en masse avec ça ? Et bien il suffit de regarder ce que l’état fait déjà d’autres sources de données comme les bornages des portables, les boites noires sur les réseaux ou la multiplication des caméra de surveillance. Cela devrait répondre facilement à votre question.<br /> Regardez l’actualité des arrestations, vous comprendrez qu’on fait déjà usage à fond de la technologies pour retrouver des personnes.<br /> Vous dites que d’autres moyens que l’on utilise au quotidien nous tracent 1000 fois plus. Certes, mais ils sont aussi plus faciles à éteindre.<br /> Une pléthore de petites sources de données peuvent s’avérer plus insidieuses qu’on ne croit. Et cela d’autant plus qu’elles sont hors de notre contrôle et proches de notre sphère privée.<br /> Si vous avez besoin de preuves, je vous recommanderais de regarder ce que l’on sait faire avec de l’IA en terme de pattern matching. Pour le reste, les livres d’histoire fournissent les preuves de ce dont l’humanité est capable…
KlingonBrain
@lobo41 Et bien je vous incite à regarder des vidéo sur Youtube d’un technicien qui dissèque un linky pour comprendre qu’il est peu vraisemblable que ce compteur soit la cause de microcoupures. Ce n’est pas le switch mécanique et le shunt de mesure qui peuvent en être la cause.<br /> En revanche, s’il a été mal installé, que les fils ont été mal serrés dans les borniers, cela peut effectivement causer des soucis de ce genre. Les microcoupures suite à un bornier mal serré dans une installation, je l’ai déjà constaté personnellement. Et les dégâts que cela peut engendrer aussi.<br /> Donc je vous incite à faire vérifier votre installation électrique.
Lepered
Il faut te détendre… Linky = Hitler. Tu as au moins raison sur quelque chose: la peur du changement à ce point c’est grave
zoup01
Il faut arrêter la fumette maintenant…et abandonner la théorie du complot.
supersebastigor
Ce n’est même pas une absence de preuve.<br /> Linky est juste incapable d’analyser le réseau coté privé.<br /> Linky mesure en temps reel la conso totale.<br /> Pour savoir lors d’un pic de consommation si c’est ton four de 2.000W ou ton aspirateur de 2.000W il faut etre capable de mesurer le bruit dans le réseau.<br /> Ensuite il faut analyser ce bruit pour en extraire les signatures des appareils.<br /> C’est juste pas possible car:<br /> 1/ linky n’a pas les composants pour mesurer le bruit du réseau. Les composants CPL qui pourraient tres approximativement le faire sont du coté public.<br /> 2/ la quantité de données à transporter par CPL serait juste énorme. Il me semble qu’un CD c’est uniquement du 44kHz pour 2H grand max.<br /> Donc, oui linky peut mesurer en temps réel ta consommation, mais de là à extrapoler quel appareil est allumé, il ne faut peut être pas trop psychoter la dessus.
KlingonBrain
@Lepered Je vous répondrait que le trollage a base de clichés et de caricatures, ça n’apporte pas grand chose à un débat.<br /> Si un jour vous faites partie de ceux qui créent de l’innovation, vous comprendrez que la question de l’apport négatif/positif de l’innovation est bien une question morale permanente.<br /> Le problème, c’est que nous sommes dans un monde ou les questions morales et sociétales de l’innovation tendent à être éludées par le seul critère de rentabilité ou l’aspect pratique.<br /> Une entreprise privée adopte une invention pour la seule et unique raison qu’elle est rentable en se moquant totalement des autres questions.<br /> Elle laisse en quelque sorte à la société le soin de se poser les autres…
scratch45
+1 et Bravo !
KlingonBrain
Vous dites qu’il y a besoin d’analyser le “bruit du réseau” pour faire la différence entre les appareils. Vous vous trompez…<br /> Par exemple, entre votre four qui est une charge purement résistive et votre aspirateur qui est une charge inductive, le calcul du facteur de puissance permet parfaitement de faire la différence.<br /> Ensuite, même avec une analyse des données échantillonnées à basse fréquence, la durée de fonctionnement des appareils peut faire la différence entre beaucoup d’entre eux.<br /> Par exemple, un frigo fonctionne de manière très régulière. Un bouilloire, pendant une durée courte et continue.<br /> Le problème, c’est que la plupart des gens ignorent à quel point la technologie sait aujourd’hui faire des miracles en terme d’analyse de données. Dans le domaine du Hacking, même des spécialistes se sont fait surprendre par des attaques d’un nouveau genre basées sur l’analyse.<br /> Bien sûr, vous me direz qu’on pourra toujours confondre entre une petite perceuse et un gros robot ménager. Mais ce n’est pas le plus important.<br /> Le danger, il viens du fait qu’on pourra détecter les heures ou une personne se trouve chez elle. Et aussi évaluer grossièrement le nombre de personnes vivant dans le logement. Et si une activité inhabituelle s’y produit.<br /> Même si cela ne fournira pas des données parfaitement exacte, cela pourra fournir un “indice de conformation à la norme”. Un régime totalitaire pourrait s’en servir pour améliorer le ciblage des contrôles.<br /> Alors vous me direz que nous ne craignons rien, nous ne vivons pas dans une dictature. Mais qui peut vraiment savoir ce qu’il adviendra demain ?<br /> Ouvrez un livre d’histoire et regardez le nombre de dictature dans le monde. Vous comprendrez à quel point la démocratie est fragile.
megadub
@KlingonBrain Le problème c’est pas que l’Etat nous surveille ou pas. Le truc c’est que s’il le faisait ce serait nettement plus intéressant de traquer les discussions sur les réseaux sociaux plutôt que notre consommation électrique qui n’a absolument aucun intérêt que ce soit en terme d’espionnage, ni de terrorisme ni même pour connaitre nos orientations politiques.<br /> Cette peur du Linky est juste totalement irrationnelle.
megadub
@KlingonBrain Joli point godwin mais non, la consommation électrique n’aurait rien permis de plus, simplement parce que les juifs en général était caché dans des endroits clos avec ni eau courante ni électricité <br /> Va falloir trouver autre chose pour me convaincre que traquer la consommation électrique est plus dangereuse que les écoutes téléphoniques ou la surveillance du net
megadub
@KlingonBrain Les microcoupures sont le résultat d’un défaut de l’installation et pas du compteur en lui même.
raiback
Pour ma part, le compteur Linky ne sera pas installer dans ma maison.<br /> Pas assez fiable, besoins d’améliorations, de plus enrichissement de Enedis, avec se compteur.
raiback
Pourquoi les Français ont peur aux changement, et bien les consommateurs n’ont pas envie d’être pris pour des vaches a lait, sans compter qu’il peut prendre feu.
megadub
La vache à lait de quoi ? Linky permet précisément de proposer des abonnements beaucoup plus adaptés et donc de payer moins cher en fonction de ses usages. C’est juste un moyen de mesurer la consommation, ça change pas les prix si tu changes pas d’abonnement c’est complétement idiot cette remarque.<br /> Quant au compteur qui prend feu, c’est pas à cause de Linky mais à cause de la foudre :o<br /> De toute façon, t’auras pas le choix… sauf que si tu tardes trop, les frais d’installation seront pour ta pomme
supersebastigor
Non je ne me trompe pas sur ce point.<br /> Pour mon boulot j’ai justement recherché cette fonction il y a un peu plus de 2 ans et seule l’analyse spectrale du bruit permet de différencier de l’éclairage, d’un pc, d’une clim ou d’une résistance.<br /> D’autant plus que linky ne mesure que la consso active par loi d’ohm.
kroman
Bah il suffirait de facturer un prix prohibitif pour le relevé à domicile des compteurs et les gens en changeraient vite fait !
Uatu
Je comprends le point de vue des électro-sensibles, diagnostiqués ou pas.<br /> Je comprends beaucoup moins le point de vue de personnes utilisant chez elle GSM, WIFI, CPL, Micro-ondes et autres.<br /> Bien entendu, vous faites partie du 1er groupe.
BetaGamma
Les complotistes ont gagné… ces guignols qui installent chez eux des enceintes connectées aux GAFA et à la NSA ne veulent pas d’un compteur électrique modernisé !
tintin44600
bonjour moi je pence qu il vont faire payer leur compteur plus tard ont paye asser cher comme ca qu il envoye un courRier pour non augmentation?
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