Le pass sanitaire prolongé jusqu'à l'été 2022, nos astuces pour vous simplifier la vie

Clara Hébert

22 octobre 2021 à 12h17

Jeudi, un vote de l'Assemblée a confirmé la prolongation du pass sanitaire jusqu'à fin juillet 2022. Visiblement, le fameux sésame QR code va continuer de nous accompagner pendant quelque temps.

Depuis quelques mois, le pass sanitaire est demandé pour accéder à de nombreux lieux (bars, restaurants, voyages longue distance, cinémas, salles de concert, etc.). Disponible sous une forme de QR code au sein de l'application TousAntiCovid, il est peut être présenté en version papier ou numérique. Voici nos astuces pour dégainer votre QR code plus vite que votre ombre.

Comment créer un widget grâce à l'application TousAntiCovid ?

Sur un smartphone Android : accédez au menu d'édition en appuyant quelques secondes sur l'écran. L'option widgets apparaît, sélectionnez celui dédié à l'application : plusieurs widgets sont proposés. Faites défiler (sur la droite) jusqu'à voir apparaître le widget dédié au QR code en format carré. Sélectionnez-le pour créer le raccourci. Vous pourrez ensuite le déplacer sur l'écran de votre choix.

Avec un iPhone (version iOS 14 minimum), la manipulation est très similaire. Appuyez un moment sur l'écran de votre téléphone pour accéder au mode d'édition. Cliquez sur le bouton « + » qui apparaît (en haut à gauche de votre écran) : l'ensemble des widgets disponibles apparaît. Accédez à celui de l'application et validez pour « ajouter le widget » : le QR code apparaît sur votre écran d'accueil.

Il est également possible de faire apparaître ce raccourci sur votre montre connectée Apple Watch. Le pass sanitaire devient disponible à tout moment, que votre téléphone soit en mode avion ou éloigné de vous. Une fois l'application installée sur votre tocante, ajoutez-la à vos cadrans, grâce à sa complication. Vous pourrez accéder à votre QR code très facilement.

Le pass sanitaire accessible en un clic, sans l'application TousAntiCovid

Vous pouvez également présenter votre pass sur votre téléphone, sans avoir besoin de l'application. Récupérez votre QR Code depuis votre compte Ameli, puis téléchargez-le sur votre smartphone.

Appuyez quelques secondes sur le fichier (un PDF, que l'on trouve dans le dossier téléchargements de votre smartphone) : les différentes options disponibles apparaissent. À noter qu'il est parfois nécessaire de cliquer sur « plus ».

Une option « Créer un raccourci sur l'écran d'accueil » devrait s'afficher. Cliquez dessus pour retrouver votre QR code sur votre écran d'accueil et le présenter plus rapidement.

Sur le même sujet :
Pourquoi la Cour européenne des droits de l’Homme a déclaré irrecevables les 18 000 plaintes concernant le pass sanitaire en France ?

Sources : MSN, Fredzone

Clara Hébert

Sensible à un quotidien plus doux, touche à tout passionnée, curieuse, j'aime continuellement découvrir de nouvelles choses. Notamment les nouveaux outils ou méthodes qui peuvent pimper notre vie quot...

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Commentaires (51)

Winston

Ou tout simplement faire une capture du QR Code et l’afficher à la demande ,voir même le mettre en fond d’écran.

Popoulo

De passage dans votre pays dernièrement et voyageant en train, on ne m’a pas demandé de code ou attestation, que cela soit pour le tgv (malgré les affiches dans la gare pour le pass oblig., masque etc.) ou même lors du contrôle par les douanes. Ca sert vraiment à quelque chose ce cheni ?

Diwann

J’ai découvert récemment le site https://www.carte-sanitaire.fr et je suis fan : j’ai mon QR code imprimé sur une carte format CB toujours sur moi dans mon portefeuille. C’est bien utile en fin de journée quand je n’ai presque plus de batterie sur mon iphone

MisterDams

Le gros avantage de l’appli TousAntiCovid comme quasi toutes les autres applis avec un scan de code (carte de fid, SNCF, etc.), c’est qu’elle augmente automatiquement la luminosité, ce que le widget, l’arrière-plan ou le PDF ne font pas. Ça empêche aussi la rotation automatique, qui arrive parfois sur les e-billets en PDF. Au final, vu que le raccourci ouvre l’accueil de l’app et requiert un autre clic pour afficher le code, le plus rapide/efficace est d’afficher le widget et… d’appuyer dessus pour lancer l’appli sur le QR Code. Ou de tenter sa chance avec un écran trop sombre pour scanner directement le widget.

djeybee

@babaorum_00 Je n’ai ni envie de choper cette merde (ou une autre) ni de la transmettre si jamais je l’avais, alors OUI je suis fier de montrer mon pass et de porter le masque dans les lieux clos et/ou à forte fréquentation et/ou remplis de personnes comme vous. Personne ne vous oblige à aller au ciné, au resto, au musée etc. Mais si vous voulez y aller, alors faites le nécessaire pour vous protéger et surtout ne pas contaminer les autres.

djeybee

Les contrôleurs de billets de la SNCF ne savent que contrôler les billets de train. Scanner le QR code du pass sanitaire semble hors de leurs compétences…

GRITI

@Tous Le sujet n’est pas le coronavirus ou les vaccins. Merci de rester sur le sujet du pass sanitaire. Merci également de rester courtois dans vos commentaires et d’éviter mépris et jugement. Et ceci est valable pour les deux camps.

Babaorum_00

@griti c’est bien beau de delete mes réponses, mais dans ce cas là il faut delete TOUS les posts hors sujet, soit a peu près tous…

Babaorum_00

Ou parce qu’ils estiment qu’une grippe (voir un rhume pour les jeunes sans comorbidités) ne justifie pas la mise en place d’une société basée sur la discrimination d’une partie de la population en fonction de leur statut vaccinal.

GRITI

J’ai effacé ton message car il est arrivé après mon rappel à l’ordre. Feladan: Du coup, discuter juste du pass sans aborder ces notions, c’est vachement compliqué Et tu as raison. Mais coronavirus et vaccins ne sont pas les seuls sujets qui peuvent être amenés par le pass. Mais vu qu’à chaque cela part en vrille. Feladan: Mais d’un côté ça peut vite partir en sucette il est vrai. Et tu as encore raison. Et c’est le pourquoi de mon intervention.

Popoulo

Les fameux sondages… Méthodologie: l’enquête a été réalisée auprès d’un échantillon représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus, de 1005 Français interrogés par internet les 20 et 21 octobre, selon la méthode des quotas. La marge d’erreur s’établit entre 1,4 et 3,1 points selon le score visé.

Nmut

Et? Ils ont quoi ces sondages?

c_planet

« -Ce sont les heures sombres.-Mais non, regarde, avec l’application l’écran s’éclaire automatiquement. »

nicodunord

Il faut rappeler qui sont les clients des sondeurs : les politiques eux-même. Rarement un sondage va dans le sens contraire de son donneur d’ordre

nicodunord

aux pro-pass : que ça vous plaise ou non les vaccins sont en phase 3 c’est à dire en phase d’essai. vous pouvez dire qu’on a du recul c’est FAUX 7 à 10 ans en moyenne pour un vaccin traditionnel 4 ans pour le plus rapide (à virus désactive toujours) Les 5 vaccins HIV qui ont été jusqu’à la phase trois ont tous été stoppés, certains pour non maintien de la réponse immunitaire dans le temps. Alors je veux bien parler de bénéfice risque mais dans ce cas par TRANCHE D’ÂGE Les enfants, hors fragilité existante, ne font pas de forme grave. En présentant docilement votre petit pass pour un resto ou un cinéma, vous amenez doucement nos gosses vers l’administration d’un produit expérimental, pour une maladie qu’ils ne peuvent pas avoir ou très peu. Vous êtes inconscient du risque systémique que vous contribuez, jour après jour, à accroître. Les vaccins d’urgence devraient et auraient dû rester ce pour quoi ils ont été conçus et mis sur le marché (AMM toujours provisoire je le rappelle) : une solution d’urgence pour personnes fragiles et/ou volontaire, demandeuse. Le reste, ça constitue le ferment de la dictature.

foufou2022

Vivant en Angleterre, pays de la liberté sans pass sanitaire ni masque obligatoire ni distanciation obligatoire ni « Macronie », on est a +50 000 nouveaux cas par jour et en constante augmentation. Le taux d’incidence est de 455 pour 1000. La majorité de mon entourage pro est malade comme ce n’est pas permis… l’un d’eux est en détresse respiratoire (Sportif, non asthmatique, jamais malade) Perso il y en a marre des gens qui ralent sur le pass sanitaire en France, tout comme il y en a marre des politicards de mon coté de la Manche qui sont dans le déni le plus total… On va finir en reconfinement à cause des derniers non-vaccinés. Franchement je me demande comment certains auraient vécus la seconde guerre mondiale. On vous demande juste une injection qui prend 20 secondes et la présentation d’un pass qui se fait en 5. Quelle dictature!

Nmut

Les faits font peurs. Beaucoup se sont fait vacciner alors qu’objectivement, on ne doit pas avoir si peur de ce virus. La vraie raison est juste statistique et sur analyse de risque à moyen terme (les probabilités de mutations de ce genre de virus sont malheureusement énormes), mais malheureusement c’est hors de portée pour un non scientifique (voir même pour pas mal de scientifiques…). Et re-malheureusement, le business de la peur est maintenant du « coté » des opposants à la vaccination (contrecoup?). Et c’est surtout un business très juteux quand on voit la fréquentation des sites antis (et pas que antivax, tout ceux se référant au bon sens ou à l’information « véritable », la pensée « libre », …), à comparer aux scores ridicules des publications scientifique, et donc difficilement arrêtable…

Nmut

Oui, ils sont en phase 3, comme tous les vaccins de la grippe par exemple. Ou est le problème, les expérimentations sont closes mais il faut forcément évaluer sur le long terme la durée de protection, la protection contre les mutations du virus, les procédures d’administration qui évoluent, les interactions avec les traitements qui arrivent de plus en plus, … Sur ces vaccins, toutes les phases se sont chevauchées grâce aux avances des différents gouvernements aux labos, qui ainsi n’ont quasiment pas pris de risque en cas d’arrêt suite à une détection de problème (la principale étant une production à jeter). Et comment peut-on dire qu’aucun vaccin ne mets moins 4 ans, on a tous les ans l’exemple du vaccin de la grippe qui utilise une ou des souches différentes tous les ans et qui est produit en à peut près 6 mois. Le seul argument valable selon moi, c’est le recul sur les vaccins à ARN messager qui n’ont qu’une dizaine d’année d’existence et seulement quelques centaines de milliers d’injections (utilisations pour des cas très particuliers), une utilisation en masse provoque forcément des problèmes statistiques que la population a du mal à comprendre, et en plus, les effets à long terme du Covid étant très importants et pas très bien connus, le risque que le vaccin déclenche les mêmes symptômes était important (mais c’est vrai pour tous les types de vaccins), et cela a été malheureusement le cas (AVC, thromboses, problèmes neurologiques, problèmes dermatologiques, problèmes circulatoires, …) heureusement dans des proportions bien plus faibles que ceux générés par le virus. Et ce sont encore des chiffres impossibles à appréhender quand on n’a pas de culture statistique…

Blackalf

@Babaorum_00 message supprimé, les thèses à relents conspirationnistes n’ont pas leur place ici. @foufou2022 message supprimé pour le motif réponse à un message supprimé.

foufou2022

Je ne vous contredis pas totalement même si je ne suis pas 100% d’accord avec vous. Bien sur que vous aurez des gens en bonne santé de base qui auront des symptomes bénins (mon cas) et d’autres qui finissent aux urgences (un collègue). Ce virus est malgré tout le jeu de la roulette russe. Je me dis que j’ai eu de la chance je n’aimerais pas finir sous respirateur… et en oubliant le coté business de l’histoire (je ne vous contredis absolument pas sur ce point), on ne peut pas se permettre de fermer les yeux sur un virus qui rend 50 000 personnes malades par jour rien qu’au Royaume-Uni. Quelque chose doit être fait. D’un coté en France on se plaint que le gouv en fait trop, de l’autre on se plaint qu’en Angleterre rien n’est fait. Il faudrait un juste milieu, mais lequel? En tout cas ce virus ne me rassure pas, c’est une cochonnerie!

cyrano66

De toute façon le sujet n’est pas la propagation du virus, ni sa dangerosité, ni l’efficacité du vaccin. On peut en parler sans fin avec tout les arguments du monde. Le sujet n’est pas non plus les chiffres. on nous rabâche assez « qu’on peut discuter de tout sauf des chiffres. » Ces fameux chiffres remontés par les autorités de santé qui manquent étonnamment de rigueur et de transparence, comme l’a souligné le rapport De la cour des comptes de septembre 2021 sur les soins critiques. (Lien vers PDF sur demande) Le sujet c’est la prolongation du pass. Et le régime d’état d’urgence permanent et l’autoritarisme qu’il impose. Je suis effaré du taux d’acceptation générale d’un régime qui relève de l’exception. porter par les peurs et les angoisses beaucoup sont prêt à accepter sur de longues périodes un régime qui aurait dû rester ponctuel et limité. Aujourd’hui que l’objectif de couverture vaccinale est atteint et que l’épidémie recule il est anormal que l’état d’urgence persiste. A ce stade la pandémie aurait dû être requalifée en « menace » et des scénarios mises en place pour une meilleure réaction en cas de reprise. En ça le gouvernement aurait suivi les recommandations du conseil d’état dans son rapport de juillet 2021. (Lien vers PDF sur demande) Pourtant il n’en a rien fait. Tant il semble plus facile en France de se faire obéir par la force et la peur que de discuter.

carinae

Franchement je trouve que tu as du courage… essayer de faire comprendre à des gens qui n’en ont pas envie l’intérêt du pass, de la vaccination… respect. Le débat n’est pas nouveau sur Clubic comme ailleurs. Vu que 90%de la population est vaccinée effectivement les quelques pourcentages restant sont plus intelligents que la grande majorité des gens (humour inside). Bon en tout cas si certains boycottent des lieux où il faut le pass… C’est bien … puisque c’est son but

carinae

Sans vouloir vexer… dans l’urgence tu ne discutes pas … Tu agis … point … Mais bon ce n’est pas le sujet de l’article🤔

tfpsly

carinae: Vu que 90%de la population est vaccinée effectivement les quelques pourcentages restant sont plus intelligents que la grande majorité des gens (humour inside). 67% en France, n’exagérons rien Et hélas ce n’est pas assez : le delta a un R0 vers 7 on veut un Re sous 1, Re = R0 (1 - %age population se protégeant * efficacité de la protection). Si les vaccins protègent à 80% en moyenne contre le delta, Re = 7 * (1 - 0,67 * 0,8) = 3,2; l’épidémie continue à se propager Il faut donc une protection supplémentaire. Si les masques protègent à 80%, Re = R0 * (1 - Efficacité_vaccin * pourcantage_population_vaccinée) * (1 - Efficacité * pourcentage population se masquant). Si 90% de la population porte un masque, Re = 0,91. Ce qui est effectivement proche de la situation actuelle. Donc seule la somme des vaccins et des masques et autres mesures de protection ont fait baissé l’épidémie en France (ou en Europe). Un relâchement sur les masques refera partir à la hausse l’épidémie.

foufou2022

Relachement depuis le 19 juillet. « Tout va bien » selon Mr Boris Johnson. Les experts médicaux l’implorent de remettre des restrictions. En attendant je le vois tout les jours: c’est le week-end, les pubs sont pleins à craquer, ca danse en mode boite de nuit. On se croirait en 2019! Et d’ici 1-2 semaine le gouvernement britannique reconfinera tout le monde en accusant la population de ne pas avoir respecté les gestes barrières, tout en oubliant que ce même gouvernement a refusé de prendre les mesures qui s’imposent! Selon moi il ne faut pas compter sur le peuple en général pour prendre ses responsabilités! Les gens sont irresponsables c’est une réalité

cyrano66

Justement si c’est le sujet Dans une urgence on agit pour stabiliser et mettre en place les moyens nécessaires. Au delà c’est que l’action a échouée. Une urgence permanente par définition ça n’existe pas. Le pass est une conséquence administrative d’une promulgation de l’état d’urgence, qui permet au gouvernement de passer outre des dizaines de lois structurantes des démocraties. L’état d’urgence C’est pas une solution ni un moyen qui peut durer. A l’heure actuelle légalement, politiquement, logiquement et tout plein de mot en « en » il ne devrait plus exister mais être remplacé par des outils de gestion de la menace. vous vous applaudissez parce que vous trouvez le gouvernement efficace. Les complotistes y voient une manipulation vers plus de contrôle. moi j’y vois de la paresse intellectuelle et même de l’incompétence de leur part. Chacun sa voie

carinae

86,2 % d’après l’application TousAntiCovid.

carinae

Oui mais ramenons a quelques choses que bon nombre d’entre nous connaissons : l’informatique. Admettons que tu sois admin serveurs. Tu prends en charge un nouveau client avec une infrastructure très complexe. Tu es arrivé depuis quelques jours et d’un seul coup tout part en sucette. Tu perds ton infra et tu te rends compte que les backups sont en vrac depuis des mois et tes prédécesseurs ont laissé faire. Obligé de tout remonter from scratch. Des jours de boulot…et tu arrives à tout remonter comme il faut ou a peu près. Tu as a peine fini que tu as un Guss qui débarque et qui commence à te dire que ça ça et ça ce n’est pas fait correctement. Que ça ce n’est pas bon… Bref le gars arrive après la bataille et te fais la morale . Tu le prendrai comment ? Parce que grosso modo c’est ce que tout le monde fait …les gars de la cour de comptes y compris…qui d’ailleurs ont généreusement bénéficier des vaccins et autres

tfpsly

Ça c’est pour les adultes. Possible aussi que le tracker que j’ai utilisé ne soit pas a jour. 18 octobre 2021, 89% de la population majeure avait reçu au moins une injection et 87% de la population majeure avait un schéma vaccinal complet EDIT 75,6% de la population totale a eu une dose et 73,7% de la population totale a un schéma vaccinal complet

cyrano66

Je vois ce que tu veux dire. Même si à mon avis ton analogie n’est pas tout à fait comparable. Le sujet n’est pas d’être dans la critique de ce qui a été fait. C’est de toute façon trop tard. C’est d’en tirer les enseignements et d’aller de l’avant. Et c’est justement l’un des rôles de la cour des comptes. Le but c’est de se perfectionner pour être meilleur la prochaine fois. Un processus d’amélioration permanent. En prolongeant le pass le gouvernement ne tire pas d’enseignement il ne fait que prolonger une mesure d’exception qui pose déjà un certain nombre de problèmes constitutionnels. Le but semble d’avantage de tenir jusqu’aux élections que de mettre en place des plans d’actions futures. L’objectif du pass était de forcer à la vaccination le temps d’atteindre l’immunité vaccinale. Maintenant que c’est fait (ou quasi) à quoi ça sert de le maintenir ? Qu’en est-il du reste des mesures ? Un bilan et Une réflexion à t’elle été menée sur la gestion hospitalière ? Un bilan et un rapport cout/efficacité a t’il été fait des confinements ? En conséquence de quoi Si dans 6 mois survient un nouveau virus ou un variant contre lequel les vaccins n’auront aucune efficacité qu’est-ce qui est prévu comme plan d’action ? La réponse confinement, urgence saturée et pass sanitaire est-elle la bonne solution ? La cour des comptes a pointé l’inefficacité des plans d’action existants contre les catastrophes sanitaires, sont-ils en train d’être revu ? C’est tout ça qu’on attend comme réponse. Pas de bafouer des dizaines de lois pour pousser en force une seule et unique solution vaccinale. « Gouverner, c’est prévoir. Ne rien prévoir, ce n’est pas gouverner, c’est courir à sa perte. » Adolphe Thiers 1846

tfpsly

cyrano66: L’objectif du pass était de forcer à la vaccination le temps d’atteindre l’immunité vaccinale. Maintenant que c’est fait (ou quasi) à quoi ça sert de le maintenir ? Qu’en est-il du reste des mesures ? Avec un R0 à 7 pour le Delta, on est encore loin d’une immunité suffisante. En fait le vaccin seul ne suffira jamais, il faut vaccin + mesures (masques…) pour passer le Re sous 1.

cyrano66

Probablement que le vaccin seul est insuffisant en effet. malgré les 86,2% de couverture vaccinale au 21 octobre. Quant aux gestes barrières, quand on remarque le relâchement actuel c’est pas gagné. Mais tout ca n’est qu’arguments supplémentaires concernant l’inutilité de la prolongation du pass. Quant au Taux de reproduction en France D’après les données sources du 19 octobre le variant Delta est présent dans 97% des tests. Le Re, hormis une courte pointe a 2,04 mi juillet, fluctue +/- autour du 1 depuis 4 mois. il est à 1,05 au 16 octobre. Donc il y’a quand même une efficacité constatée.

c_planet

tfpsly: Un relâchement sur les masques refera partir à la hausse l’épidémie. En effet, suffit juste de regarder e Angleterre pour comprendre que l’absence total de mesures barrières est une hérésie. Tu mets le masque à la nation un an, tu l’enlèves … ça foire Tu mets le masque à la nation deux ans, tu l’enlèves ça foire. Tu mets le masque à la nation trois ans, … … vision stérile au possible. … là où ça foire, càd chez les seniors, qu’ils prennent leurs responsabilités, et qu’au plus vite les jeunes tombent dans la marmite covid inoffensive, quitte à faire des camps vacances/études pour se doucher au covid souche une (et pas variant d) pendant dix petits jours, une bonne fois pour toute, et pour toute la tranche insensible. … Isoler les jeunes positifs, ça me dépasse ( : vivre dans une société industrialisée reposant sur la sciences et laisser la nature du virus nous imposer le numéro de son variant, c’est carrément de l’incompétence forcée)

tfpsly

c_planet: là où ça foire, càd chez les seniors Faux c_planet: quitte à faire des camps vacances/études pour se doucher au covid souche une (et pas variant d) Il n’y a plus de souche de base, que du variant delta.

Winston

On pourrait découvrir que les vaccins contre l’actuelle pandémie ont été autorisés trop tôt, sous pression politique, et qu’ils ont des effets secondaires désastreux, ce qui conduirait à interrompre leur usage, et ramènerait le monde à l’obligation du confinement, pour des années encore. Jacques Attali ,le visionnaire , ou l’initié ,c’est selon… linkedin.com Que peut-on espérer de 2021 ? Il n’était pas facile, en novembre 2019, de prévoir l’année 2020. Et tous ceux qui s’y sont risqués, ont rarement évoqué les risques d’une pandémie, qui, en un an, contaminerait plus de 55 millions de personnes, tuerait plus de 1,5 millions de...

cyrano66

Feladan: Et je ne vois pas le problème. Le mot clé est : anticipation Exactement et tu n’as pas compris mon commentaire. C’est bien d’anticipation que je parles. Quand tu met 50 lites dans ta bagnole avec pour objectif de faire 20 kms, quand tu es arrivé à destination tu ne continue pas à rouler jusqu’à vider ton réservoir…tu te dis et maintenant je vais où. Prolonger l’état d’urgence c’est tout sauf de l’anticipation. C’est prolonger une situation d’exception qui n’a plus de raison d’être et c’est gouverner par la force. C’est là le neoud du problème. Le pass c’est qu’une conséquence. Feladan: De plus, tu dis que la couverture vaccinale est atteinte, ce qui est FAUX. Nous sommes même pas à 80% full vacciné.Il ne faut pas prendre le pourcentage de la population vaccinable (adulte) pour juger d’une couverture vaccinale ^^’. Du coup elle n’est pas atteinte, même pas 80% c’est bien trop faible. C’est pas mon propos ni mon problème. Je ne suis pas épidémiologies pour juger du % nécessaire par nombre de doses sur une partie plus ou moins fluctuante de la population par tranche d’âge en fonction de l’humeur du moment. Encore moins à me lancer dans des calculs d’apothicaire des mono vaccinés infectés mais rétablis, des incompatibles cliniques au vaccin, des full dose malades avec Qrcode rouge et des triples doses avec des tests négatifs mais cas contact. Tous ça c’est de la flûte Les chiffres sont les remontés officiels de santé publique France. Si ils changent les règles comme ça les arrange c’est encore pire que de l’incompétence. Il y’a plusieurs mois de ça des spécialistes (ce que je ne suis pas ,ni toi non plus) ont établit un seuil à atteindre et qui a été l’origine de la stratégie vaccinale et du pass pour obliger les gens à se vacciner. Cet objectif est atteint ou quasi. Ou est la réflexion pour la suite ? Nulle part ! Anticipation ? Zéro ! Faudra t’il vacciner 4 doses les enfants à naître, les morts, les veaux les poules et les cochons pour satisfaire la paranoïa ? L’état d’urgence (et le pass sa conséquence) sont des outils coercitifs faciles et dangereux pour un état démocratique moderne. Je ne dis rien d’autre (et sans prétention le conseil d’état dit pareil)

tfpsly

cyrano66: Quand tu met 50 lites dans ta bagnole avec pour objectif de faire 20 kms, quand tu es arrivé à destination tu ne continue pas à rouler jusqu’à vider ton réservoir…tu te dis et maintenant je vais où. Prolonger l’état d’urgence c’est tout sauf de l’anticipation. Sauf que nous sommes loins d’être « arrivés à destination ». cyrano66: C’est pas mon propos ni mon problème. Je ne suis pas épidémiologies pour juger du % nécessaire par nombre de doses sur une partie plus ou moins fluctuante de la population par tranche d’âge en fonction de l’humeur du moment. Donc en effet nous ne sommes par arrivés à destination. Contradiction avec ton précédent paragraphe. cyrano66: Il y’a plusieurs mois de ça des spécialistes (ce que je ne suis pas ,ni toi non plus) ont établit un seuil à atteindre et qui a été l’origine de la stratégie vaccinale et du pass pour obliger les gens à se vacciner. Cet objectif est atteint ou quasi. Atteint : non. Et cet objectif avait été fixé avant le delta; qui a un R0 bien plus élevé, estimé vers 7 +/-2. Pour assurer un Re sous 1, les vaccins ne suffiront pas. cyrano66: Si ils changent les règles comme ça les arrange c’est encore pire que de l’incompétence. … L’état d’urgence (et le pass sa conséquence) sont des outils coercitifs faciles et dangereux pour un état démocratique moderne. Ah donc toi seul connaît la vérité; pas les épidémiologistes ni le gouvernement. OK…

cyrano66

tfpsly: Sauf que nous sommes loins d’être « arrivés à destination ». Ça n’est que ton point de vue puisque aujourd’hui il n’y a plus de cap et que ça navigue à vue. On est soit à 2 m des récifs soit à 40 années lumière visiblement personne n’en sait rien. On roule avec le contenu du réservoir et on verra …. tfpsly: Donc en effet nous ne sommes par arrivés à destination. Contradiction avec ton précédent paragraphe. Il n’y en a aucune, je suis au contraire constant dans mon raisonnement. Mais tu veux pas comprendre la différence entre prolongation ad vitam de l’état d’urgence et disparition de la pandémie Covid. Ou alors tu penses que le régime de l’état d’urgence permanent est normal et que c’est le seul possible. Dans ce cas là pas la peine d’en discuter on ne sera jamais en phase. Et comme dit plus haut je suis par contre assez en phase avec le conseil d’état. Conseil d'État Les états d’urgence : la démocratie sous contraintes Novembre 2015, l’état d’urgence est déclaré au lendemain des attentats de Paris. Mars 2020, il est à nouveau déclenché pour faire face à la pandémie de covid-2019. Ces deux situations dramatiques de natures très différentes ont déclenché un même... Mais sans doute que le conseil d’état est un illuminé complotiste anti vax qui n’y connaît rien. Feladan: « Le sujet c’est la prolongation du pass ». Pas prolongation de l’état d’urgence. Ce sont deux choses différentes, liées, mais différentes. C’est un point de droit Le pass n’est possible que sous l’état d’urgence sanitaire. Si l’état d’urgence sanitaire est levé le pass tombe de facto. Donc tant que le pass n’est pas dans le droit commun il est une conséquence de l’état d’urgence. Maintenant si l’idée c’est de rendre le concept de pass sanitaire définitif pour lutter contre toute forme de propagation virale actuelle et futur et qui serait activé en cas d’alerte, en effet pourquoi pas. Mais dans un état un peu moderne, démocratique et pas totalitaire comme le nôtre on en cause, on vote une loi et on lève l’état d’urgence. J’ai pas le sentiment que ça soit ça qui est visé. Ni maintenant ni en juin 2022. C’est la stratégie du « après moi le déluge » Ou du « on va attendre que ça se tasse et on verra » Feladan: Peux-tu me dire où pour toi ça ne l’est pas ? Le pass n’est pas une panacée. C’est UNE réponse à UN problème avec UN objectif de sortie de crise sanitaire par la vaccination maximale. Par exemple Si dans les 6 mois survient un nouveau virus pandémique ou un variant contre lequel les vaccins connus n’ont aucun effet. En quoi la réactivation du pass actuel serait-elle efficace sur ces scénarios ? ( j’ai la réponse. En rien !) Est-ce qu’il est prévu quelque chose d’autre ? (J’ai la réponse. que dalle !) tfpsly: Les vaccins ne suffiront pas. Ben oui exactement ! On est d’accord là dessus et c’est pas la première fois. Ça tourne en rond manifestement. L’objectif du pass c’est d’obliger les gens à se faire vacciner. Point barre. À partir du moment où l’immense majorité le sera ET que le vaccin ne suffit pas, je vois pas en quoi la restriction du pass à discrétion du gouvernement va améliorer la situation. C’est de la fainéantise pour ne pas tirer le bilan et mettre en place des plans d’actions avant les élections. C’est « on se garde ça sous le coude en attendant, parce qu’on sait jamais, au cas où faudrait qu’on z’y colle une 3eme et une 4ème dose, pis on sait pas trop quoi faire d’autre, les prochains vont se débrouiller avec le bouzin qu’on laisse » cyrano66: vous vous applaudissez parce que vous trouvez le gouvernement efficace. Les complotistes y voient une manipulation vers plus de contrôle. moi j’y vois de la paresse intellectuelle et même de l’incompétence de leur part. Chacun sa voie Tournez mes phrases dans tous les sens si vous voulez, je ne dis pas autre chose depuis le début. Feladan: MAIS , « facile et dangereux » n’a jamais signifié « ne doit pas être fait ». Ici, à l’heure actuelle la prolongation est logique et doit être faites. C’est justement le sujet. Pour moi au 15 novembre c’est illogique et constitutionnellement douteux. Relis plus haut : l’état d’urgence est un régime d’exception qui donne tout pouvoir a l’exécutif. l’urgence à une définition. Une urgence qui dure 36 mois c’est plus une urgence c’est un état permanent. depuis le temps que dure cette épidémie le gouvernement avait largement le temps de dresser des bilans et réfléchir pour mettre en place des plans d’actions de gestion de la menace sanitaire (et virale/Covid en particulier) sans avoir à faire un push constitutionnel à chaque fois ; parce que c’est ni la première, ni la dernière. Ça c’est anticiper. Ça c’est prévoir. Ça c’est gouverner. Écoute les sages du conseil d’état et lis l’intro (je te fais grâce du rapport complet) C’est instructif et ça fait réfléchir sur les conséquences. Feladan: Dés que je lis des arguments ce sont des arguments un peu HS, comme « la vaccination est suffisante » (non), Exactement j’ai toujours considéré la stratégie vaccinale obligatoire comme insuffisante. et Même réponse que plus haut Pass = forcer à la vaccination Si vaccin est insuffisant à quoi sert de continuer à maintenir le pass au delà d’un certain % de vaccinés ? Pour Faire chier quelques % d’irréductibles qui n’iront de toute façon jamais prendre leur dose de Pfizer ? C’est ça la solution pour faire disparaître le virus ? C’est eux qui vont mettre en danger toute la population ? Sérieusement ? De plus Ça a un effet néfaste. Le Qrcode ne force ni à la prudence ni aux gestes barrières. Pas la peine d’aller loin pour constater que ça entretient faussement le sentiment que « les personnes autour de moi ont le pass ? Ouf ! Je risque rien » tfpsly: Ah donc toi seul connaît la vérité; pas les épidémiologistes ni le gouvernement. OK… Comme c’est de la provocation hors du propos et que la fin de ma phrase a été zappé, je passe mon tour.

tfpsly

cyrano66: À partir du moment où l’immense majorité le sera ET que le vaccin ne suffit pas, je vois pas en quoi la restriction du pass à discrétion du gouvernement va améliorer la situation. Plus il y aura une partie importante de la population qui est vaccinée, et plus l’épidémie sera controlable. Le pass a bien été créé pour, et a bien eu l’effet de, pousser les gens à se faire vacciner. Où fixer la limite? Pas mon choix ni le tient; plutôt à des épidémiologistes de le dire. Mais problème : il va probablement falloir une 3e dose. D’où de nouveau besoin du pass sanitaire (qui par exemple devrait devenir invalide 1 ans ou 10 mois après la 2nd dose sans renouvellement).

cyrano66

Oui je suis d’accord sur le constat. (Peut-être pas sur la 3eme dose et son utilité au delà des populations sensibles mais c’est un autre débat). le pass va permettre d’imposer un cycle de vaccination en fonction des circonstances. ce couteau Suisse de la contrainte va être de plus en plus compliqué à suivre et à être accepté. A date (et jusqu’à l’été 2022) il n’y a pas de feuilles de route on sait pas quand, ni sous quelle condition, ni si il y’a des objectifs, c’est le grand floue. de facto il va prolonger l’état d’urgence pour une durée indéterminée de facto (et comme l’explique très bien le conseil d’état) ça rend de plus en plus difficile la sortie de crise et ça empêche de légiférer sur des mesures pérennes pour l’avenir et de faire le bilan. Pour ces raisons je trouve que la prolongation du pass tel quel est une fausse bonne idée qui répond plus à la facilité et un calendrier électoral qu’à une gestion raisonnée de la crise.

cyrano66

Feladan: Mais il est vrai que j’aimerai que tu reconnaisses l’utilité du pass (et sa prolongation) d’un point de vu purement sanitaire J’avais bien compris Pour moi justement ca n’en est plus un. Le masque, le gel, le vaccin, l’organisation de gestion des hospitalisations, les mesures pour éviter les concentrations de population et plus généralement tout ce qui va éviter la propagation en sont. Le pass aujourd’hui sert à trier les gens en fonction de leur statut vaccinal. Il empêchera pas les gens de tomber malades, de propager, ni ne va les soigner. Sont efficacité est lié à son acceptation (et/ou la contrainte par la force) C’est là que ca devient idéologique. lis l’avis du conseil scientifique sur lequel s’est appuyé le gouvernement. il est assez intéressant et parle assez bien des limites du pass. Sur les 2 scénarios de sortie du pass proposé tu verras que le gouvernement a fait sa propre sauce et inventé un scénario 3 vraiment pas clair qui suit partiellement l’avis du conseil avec un très mauvais plan de communication solidarites-sante.gouv.fr avis_conseil_scientifique_5_octobre_2021.pdf 2.28 MB

cyrano66

Feladan: ça montre un parti prit extrêmement grand. Ben….Renvoie en revers ! 40 A et suspension du match. Plus sérieusement t’auras noté que je ne me fait pas une opinion sur Facebook. J’ai pas de dogme je m’interroge parce que sur tous les sujet le paternalisme gouvernemental me file la nausée. Dans les communiqués officiels il y’a des éléments assez troublants. En tout cas pour moi suffisamment pour les relever. Maintenant comme d’hab Chacun y lit ce qu’il a envie en fonction de ses idées. Feladan: Content qu’il n’y ai pas eu de nom d’oiseaux Y’a aucune raison. Je ne refuse pas tes arguments qui se tiennent parfaitement. D’ailleurs toi aussi tu as accepté une partie des miens. Et S’insulter n’a jamais fait avancer le débat. Personnellement j’ai arrêté depuis le CM2. Bonne journée

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