Comment sécuriser son smartphone avant d'aller en manifestation ?

12 juin 2020 à 20h02
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Manifestation © Pixabay

Alors que l'enjeu de la protection des données personnelles n'a jamais été aussi élevé, notre smartphone représente une source d'information intarissable à notre sujet. Si vous prévoyez de participer à une manifestation, vous pouvez notamment craindre qu'il soit confisqué et analysé par les forces de l'ordre. Voici quelques conseils visant à vous aider à protéger votre vie privée.

Manifestations Black Lives Matter, rassemblements contre la réforme des retraites… De nombreux Français exercent régulièrement leur droit à manifester. Et si dans la plupart des cas, aucun débordement n'est à déplorer, la situation est souvent tendue avec les forces de l'ordre.

Même si vous n'avez aucune intention de faire quoi que ce soit d'illégal, il est tout de même possible que vous finissiez par être arrêté ou de voir votre smartphone confisqué par les autorités. Dans ce cas, vous préférerez sans doute que vos données personnelles ne soient pas accessibles au premier venu.

Dans cet article, nous allons passer en revue quelques mesures de sécurité à prendre pour se protéger des intrusions dans son smartphone. Certaines d'entre elles valent d'ailleurs non seulement si vous comptez vous rendre dans une manifestation, mais aussi de manière plus générale.

Désactiver la reconnaissance faciale et par empreinte digitale

Aujourd'hui, deux méthodes prédominent pour déverrouiller son smartphone rapidement : la reconnaissance faciale (notamment pour les possesseurs d'iPhone, via Face ID) et la reconnaissance par empreinte digitale. Deux méthodes très pratiques mais qui ne sont pas des modèles de sécurité.

Elles sont d'autant plus discutables dans cette situation qu'il est facile pour les forces de l'ordre de forcer le déverrouillage du smartphone même si vous refusez de le faire. Il suffit aux policiers de placer le mobile devant votre visage ou de placer votre doigt sur le lecteur d'empreinte pour accéder à l'appareil.

Privilégiez donc le code PIN ou le mot de passe. Même si les forces de l'ordre insistent ou vous mettent la pression pour les dévoiler, il est bien plus facile de leur tenir tête dans ce genre de configuration. Pour rappel, si vous êtes placé en garde à vue, vous avez le droit de ne pas communiquer le code PIN ou le mot de passe de votre smartphone selon une décision de justice prise en 2019. Vous ne risquez donc pas de poursuites judiciaires en refusant la demande des autorités, même si l'on vous assure le contraire.

Bien entendu, évitez les code PIN du type "1234" ou les mots de passe "azerty" que n'importe qui peut trouver d'instinct. Oubliez aussi votre date d'anniversaire, qui sera connue des services de police si ceux-ci parviennent à vous identifier. Nous vous indiquons dans un autre papier
comment créer un mot de passe sûr et introuvable , n'hésitez pas à y jeter un œil !

Paramétrer l'écran de verrouillage

L'écran de verrouillage de nos smartphones permet d'avoir un aperçu rapide de ses notifications sans même avoir besoin de déverrouiller l'appareil. Une fonctionnalité bien pratique pour voir très rapidement le dernier message reçu par exemple, mais qui devient un handicap quand le mobile tombe dans d'autres mains que les vôtres.

Faites donc un tour dans les paramètres de votre smartphone pour désactiver l'affichage des notifications sur l'écran de verrouillage.

Désactiver les services de localisation

Votre smartphone suit tous vos déplacements à la trace. Si vous avez un mobile sous Android, vous savez que Google enregistre par défaut tous vos trajets et qu'il est très simple d'accéder à ces données sous une forme facilement exploitable.

Certains utilisateurs y ont même recours pour se rappeler quel chemin ils ont pris pour faire tel trajet, combien de temps ils sont restés à tel endroit, combien de kilomètres ils ont parcouru…

Mais ces informations peuvent aussi servir à vous incriminer dans le cadre d'une manifestation qui ne se déroule pas comme prévu. Autant que la police ne sache pas que vous étiez dans un rayon de 50 mètres du Zara ou de la banque au moment où ceux-ci ont été vandalisés, quand bien même vous n'y êtes pour rien.

Activer le mode avion

Il est possible de trianguler votre position à un moment précis à l'aide de vos journaux de connexion aux réseaux Wi-Fi et mobile. Si vous n'avez pas besoin de communiquer durant le temps de la manifestation, mieux vaut activer le mode avion et se passer de connectivité pendant un moment. Pareillement, désactivez le Bluetooth.

Attention : le mode avion ne permet pas d'utiliser les donnes mobiles mais il est possible d'avoir recours au Wi-Fi et au Bluetooth. Ne vous contentez pas d'initialiser le mode avion, vérifiez manuellement que le Wi-Fi et le Bluetooth sont bien inactifs. Idem pour les services de localisation dont nous parlions plus tôt, il faut les désactiver à part.

Le mode avion permet aussi de se prémunir des attaques de type StingRay, un tracker de surveillance capable de prétendre être une antenne de données mobiles, de se connecter à votre smartphone et d'en recueillir les données, dont entre autres la localisation.

Cet outil conçu à des fins militaires et d'espionnage à l'origine est désormais utilisé par les forces de police de plusieurs pays, dont les États-Unis, le Canada et le Royaume-Uni. Il n'y a aucune preuve que la France ait également recours à ce genre d'appareils, mais, bon, dans le doute…

Votre smartphone est-il chiffré

Le chiffrement est l'une des couches de protection de base d'un smartphone, mais qu'il ne faut pas oublier. Nous vous recommandons de le laisser activer en toutes circonstances, pas seulement lorsque vous vous vous rendez à une manifestation.

Sur Android, vous pouvez activer le chiffrement de l'appareil dans le menu "Chiffrement et identifiants" de la section "Sécurité et confidentialité" des Paramètres (la manipulation peut varier en fonction de la surcouche installée). En principe, le chiffrement est activé par défaut sur les versions récents d'Android, mais cela ne coûte que quelques secondes de vérifier que c'est bien le cas. Si votre modèle de mobile est ancien, vous devrez peut-être l'activer manuellement. Nous vous expliquons plus en détail dans un tutoriel dédié comment chiffrer son smartphone Android si vous souhaitez en savoir plus à ce sujet.

Pour les possesseurs d'iPhone, le chiffrement est activé automatiquement dès le moment que vous protégez votre appareil avec un code de sécurité. Dans les réglages d'iOS, dans le menu pour régler le mot de passe, vous devriez voir en bas la mention "Protection des données activée".

Utiliser le screen pinning

C'est une fonctionnalité assez peu connue de nos smartphones, et qui est pourtant disponible depuis bien des années. Elle permet de bloquer l'appareil sur l'application de son choix et de personnaliser la disponibilité ou non de certaines commandes (écran tactile, bouton de marche/arrêt, bouton de volume…). Seul le possesseur du mobile peut ensuite le débloquer avec son code. Une option qui peut être utile lorsque l'on confie une tablette ou un smartphone à un enfant par exemple, et qu'il n'est pas censé sortir de l'app pour se balader ailleurs.

En manifestation, vous pouvez ainsi bloquer votre smartphone sur l'application d'appareil photo par exemple. Vous avez alors la possibilité d'utiliser votre mobile sans craindre que quelqu'un qui vous l'arracherait des mains puisse accéder à vos données personnelles.

Sur Android, le screen pinning s'active généralement dans les paramètres de sécurité avancés du smartphone. Sur iOS, la fonction s'appelle "Accès guidé" et se trouve dans les réglages d'accessibilité.

Sauvegarder ses données

Si votre mobile est confisqué par les forces de l'ordre ou que vous le perdez suite à un mouvement de foule, vous serez bien content de pouvoir récupérer vos informations. Avec un compte Google sur Android et iCloud sur iOS, vous pouvez très simplement sauvegarder toute votre configuration (photos, vidéos, fichiers, applications installées, préférences…).

La marche à suivre selon que vous ayez un mobile Android ou un iPhone est décrite dans les tutoriels ci-dessous.

Contact d'urgence et fiche médicale

Cette fois, cette sécurité n'est pas relative à votre smartphone ou à vos données mais à vous-même directement. Si vous êtes blessé lors de la manifestation, vous pouvez faire en sorte de configurer un contact d'urgence sur votre mobile pour que les secours appellent la personne que vous avez identifié comme à contacter en cas d'urgence.

Vous pouvez aussi paramétrer votre fiche médicale, accessible sur votre smartphone même lorsque celui-ci est verrouillé. Vous pouvez alors renseigner vos coordonnées, votre groupe sanguin, si vous avez des allergies et un contact à appeler en cas d'urgence.

Sur Android, cette option se trouve à différents endroits selon la surcouche. Cela peut être via les Contacts, via la section Sécurité ou via l'écran de verrouillage. Chez certains fabricants, il est même possible que la fonctionnalité ne soit pas disponible, ce qu'il est possible de palier avec une application tierce comme "ICE - En cas d'urgence" ou "Medical ID : Urgences", téléchargeables depuis le Play Store.

Sur iOS, vous avez une application "Santé" dédiée qui permet de paramétrer sa fiche médicale. Nous vous détaillons les étapes pour assurer la configuration dans un tutoriel .

Utiliser un VPN

Que vous vous rendiez à une manifestation ou pas, l’utilisation d'un VPN est toujours une bonne idée pour quiconque souhaite protéger ses données privées.

Évitez les services gratuits, qui sont soit peu performants soi pas aussi respectueux de la vie privée qu'ils le prétendent. Privilégiez les plateformes qui ont une politique de non conservation des logs et dont le siège social est situé dans un pays dont la loi n'oblige pas la société éditrice à partager des données privées si les autorités l'exigent (de bons services sont par exemple basés aux Îles Vierges britanniques). Vous pourrez trouver votre bonheur dans notre comparatif des meilleurs VPN du marché .

Bien choisir ses applications

Il est de bon ton de sélectionner avec soin les applications que l'on installe et utilise sur son smartphone. Un précepte qu'il faut suivre de manière générale, mais d'autant plus si l'on a peur que ses informations puissent se retourner contre soi dans le cadre d'une manifestation.

Pour communiquer par exemple, Telegram et Signal offrent des garanties avec un chiffrement de bout-en-bout des communications. Ce genre de service permet aussi de configurer la suppression automatique des messages après un certain temps.

Pour la navigation web, vous pouvez opter pour Brave , disponible sur Android et iOS et qui adopte une stricte politique de confidentialité des données. Idem pour Vivaldi sur Android , et Firefox sur les deux plateformes. Bien entendu, Tor reste la référence du domaine.

Il va sans dire que le moteur de recherche utilisé importe de même. Dans ce cas, Google n'est pas votre ami. La plus connue des solutions sécurisées est sans doute DuckDuckGo, mais le service français Qwant est aussi une alternative.

Si vous êtes vraiment prêt à tout pour préserver vos données personnelles, vous pouvez aussi envisager de vous déconnecter de vos comptes ou de supprimer les applications que vous n'allez pas utiliser durant la manifestation pour les empêcher de collecter des informations en arrière-plan.

Un téléphone secondaire ?

Vous pouvez aussi vous épargner bon nombre des recommandations ci-dessus en laissant chez vous votre smartphone. Ou au moins votre mobile principal. Ainsi, vous n'aurez pas besoin de reconfigurer tout votre appareil que vous utilisez au quotidien.

Vous pouvez même acheter dumbphone permettant l'essentiel voire un smartphone spécialement pour l'occasion, vous pouvez désormais trouver des mobiles sous Android qui tournent très bien pour moins de 100 euros . Ne renseignez pas votre compte Google habituel, ne vous connectez pas à des applis avec votre mail principal, oubliez Facebook et consorts… Vous devez tout de même suivre nos conseils à l'égard de la connectivité si vous équipez le smartphone d'une carte SIM qui n'est pas anonyme.

Laissez votre smartphone à la maison

C'est logiquement la meilleure solution pour protéger ses données personnelles. Si vous ne comptez pas prendre de photo, n'avez pas besoin de communiquer durant votre sortie et que vous n'utilisez pas votre mobile pour le transport (paiement, VTC, consultation des horaires…), il est peut-être préférable que vous le laissiez pour une fois derrière vous si vous en avez la possibilité. Vous pourrez ainsi participer à la manifestation sans craindre d'être trahi par votre appareil.

Modifié le 16/06/2020 à 09h27
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wackyseb
Les forces de l’ordre devraient justement avoir tout pouvoir sur nos données.<br /> Si tu vas manifester dans le calme tu n’as rien à te reprocher.<br /> Si t’es un casseur, tant pis pour toi et même bien fait de te faire choper.<br /> Y’en a marre des casseurs qui dévaluent la portée d’un mouvement
syn80
Pourriez-vous avant tout faire un point légal ? Fouiller dans un téléphone revient à préocéder à une perquisition.<br /> un OPJ ou gendarme ne peut fouiller vos effets personnels, qu’en cas de flagrant délit, d’enquête préliminaire ou sur commission rogatoire.<br /> Lors d’une simple participation à une manifestation déclarée on peut contrôler votre identité, rien de plus non ?!<br /> https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32041
syn80
le fabuleux argument «&nbsp;si tu n’as rien à te reprocher, tu n’as rien à cacher&nbsp;»… La vie privée, concept dépassé, c’est ça ?!
Hulk69
Clairement si tu fait chier personne personne va te t’embêter, la France est le pays des libertés. Il faut arrêter la parano c’est pas l’Iran ici!
juju251
wackyseb:<br /> Les forces de l’ordre devraient justement avoir tout pouvoir sur nos données.<br /> Si tu vas manifester dans le calme tu n’as rien à te reprocher.<br /> Si t’es un casseur, tant pis pour toi et même bien fait de te faire choper.<br /> Y’en a marre des casseurs qui dévaluent la portée d’un mouvement<br /> Hulk69:<br /> Clairement si tu fait chier personne personne va te t’embêter, la France est le pays des libertés. Il faut arrêter la parano c’est pas l’Iran ici!<br /> Heu …<br /> Juste, vous suivez l’actualité les gars ?<br /> Parce que sinon, jetez y juste un oeil, parce que la confiance dans les forces de l’ordre est «&nbsp;un peu&nbsp;» ébranlée en ce moment (en tout cas c’est la perception d’une partie de la population)…<br /> Edit : Pour les données personnelles, il faut toujours être parano, au contraire (et pas que dans le contexte manif / fdo).<br /> Juste un exemple simple :<br /> Admettons qu’une personne se serve de son smartphone pour communiquer avec une application de rencontre …<br /> C’est assez courant, non ?<br /> Admettons encore que cette personne soit homosexuelle.<br /> Admettons, encore que cette personne ne protège pas son smartphone avec un code et que l’appli soit affichée pleine écran. Et à la pause un collègue un peu taquin veut prendre une photo débile avec le smartphone …<br /> Sauf que … Il se retrouve face à une appli de rencontre «&nbsp;spécialisée homos&nbsp;» …<br /> Il y a, il me semble, de grands risques que cette personne se retrouve à devoir gérer le fait que beaucoup de monde risque de savoir ce qu’il en est de son attirance sexuelle …<br /> …<br /> Et j’ai besoin de faire un dessin au niveau discrimination / harcèlement / licenciement (illégal, évidemment, mais bon) qui pourrait se produire, ou bien ?<br /> Edit : Pour les spécialistes du «&nbsp;je n’ai rien à cacher&nbsp;», je ne peux que vous conseiller cet article :<br /> Clubic.com – 21 Feb 20<br /> Données personnelles : les ressources pour s'informer, les outils pour...<br /> Dans l'un des épisodes du podcast « IRL » qu'elle anime pour Firefox, Manoush Zomorodi partage une anecdote glaçante. « L'une des auditrices, inquiète à propos de sa consommation d'alcool, s'est renseignée sur Google, raconte l'animatrice....<br />
nrik_1584
On est donc libre de refuser d’exposer de façon systématique et sans droit de regard nos personnelles ?<br /> Il y a déjà les procédures judiciaires en cas de besoin donc aucune raison d’imposer l’open bar.
Blap
Ca fait depuis combien de décennies que vous êtes pas allé manifester ?<br /> En fait vous avez jamais manifesté de votre vie et vous osez l’ouvrir ? Apparemment vive la dictature<br /> @Hulk69 @wackyseb
PierreKaiL
Quand j’ai vu le titre je pensais à la sécurité face à des hackers potentiels dans la foule ou au vol/perte/etc, et non, c’est pour se sécuriser de la police… hahaha le monde à l’envers…<br /> Perso mes données je leur donne quand ils veulent, que je sois gay ou pas, et peu importe ce que je pourrai faire, j’assume, si ils sont pas content c’est pareil. C’est plutôt simple comme sécurité lol…<br /> Un dernier truc, je ne sais pas si c’est tellement génial d’entretenir la parano sur ces fameuses données personnelles qui auraient tant d’importance, c’est juste du business pour certains, tiens prend mon appli tu seras protégé et c’est très important, mouai… l’importance est ailleurs mais bon cela n’est que mon humble avis.
robert_groslezard
Bah suffit de ne pas prendre son portable mais dans ce cas c’est fiché S direct (tarnac) !<br /> Sinon en avoir un deuxième «&nbsp;pot de miel&nbsp;», réservé à la consultation de Valeurs Actuelles, Causeur et autres zemmourreries ! Ça devrait mieux passer avec les FdOs…
keyplus
les mecs ils exposent toute leur vie privé a google et microsoft et apres viennent chuiner si la police veut leur telephone<br /> la police a autant a se renseigner directement chez google lol
PierreKaiL
L’avenir de l’humanité c’est dépasser les préoccupations de sa vie privée selon moi. Si nous vivions dans un âge réellement moderne et avancé, cela n’aurait aucune importance. C’est utopique pour le moment car nous sommes encore à l’âge de pierre au niveau des mentalités et de notre système mais si on parle de concept et de dépassement alors c’est d’actualité aujourd’hui mais un jour cela deviendra «&nbsp;has been&nbsp;». En tout cas c’est ce que je souhaite, cela voudra dire que l’humain est enfin éduqué comme il le faudrait tout en gardant absolument toutes ses libertés et même encore plus. On pourra alors parler d’humanité mûre et responsable, tout un programme… C’est mon opinion.
GRITI
J’ai appris des choses dans l’article (lu en diag pour le moment). Merci!<br /> Les attaques de type StingRay c’est lié aux IMSI catchers?<br /> Pour ce qui est de l’éternel débat «&nbsp;Si on a rien à se reprocher on a rien à cacher…&nbsp;»…bref…bref…<br /> On vient de parler de forces de l’ordre sur les réseaux sociaux qui parlent d’idée homophobes (entre autres). Même si une immense majorité des forces de l’ordre ne sont pas homophobes, on peut très bien comprendre qu’un manifestant pacifique n’a pas envie que son homosexualité «&nbsp;stockée&nbsp;» dans son téléphone (photos du conjoints, messages etc…) soit accessible à des personnes des forces de l’ordre potentiellement homophobes…<br /> @PierreKaiL<br /> Pourrait-on avoir des informations sur vos antécédents médicaux, votre état de santé actuel, vos revenus, vos préférences sexuelles, religieuses, votre historique internet des 10 dernières années ainsi que tous vos e-mails depuis 10 ans?<br /> Pour quelles raisons? Voyeurisme, vente des données à des tiers qui sauront quoi en faire (mutuelles de santé, assurances auto, entreprises «&nbsp;commerciales&nbsp;», voleurs d’identité …). Et potentiellement délation au gouvernement si vous téléchargez des contenus soumis au droit d’auteur, que vous fraudez sur votre déclaration aux impôts, si vous faites du travail au noir ou l’avez favorisé. Ou si jamais certains de vos contacts vous ont communiqué des choses potentiellement illégale sur leurs activités ou des choses croustillantes sur leur vie à eux…Etc…<br /> Que je sois un particulier, parfaitement inconnu, ou une multi-nationale de la sphère High Tech ou quelqu’un travaillant au nom du gouvernement ne change rien aux faits que vos données puissent m’intéresser et m’être utiles. Je ne vois pas pourquoi l’Etat devrait avoir plus de droit/légitimité pour accéder à toutes les données privées des particuliers de façon open bar. Ne jamais oublier que l’Etat et ses employé(e)s sont des êtres humains. Avec leurs biais, leur passé, leurs «&nbsp;déviances&nbsp;», leurs intérêts propres etc…
PierreKaiL
GRITI:<br /> Pourrait-on avoir des informations sur vos antécédents médicaux, votre état de santé actuel, vos revenus, vos préférences sexuelles, religieuses, votre historique internet des 10 dernières années ainsi que tous vos emails depuis 10 ans?<br /> C’est bien pour cela que je parle d’utopie pour le moment à cause des mentalités, du système etc mais je suis aussi un idéaliste et je souhaite de meilleures actualités pour l’avenir de l’humain voilà tout
GRITI
Quand je vois comment fonctionne l’humanité depuis des milliers d’années, personnellement, je ne me fais plus aucune illusion. Peut-être dans 100 000 ans. Si nous sommes encore là. Mais heureusement que tout le monde ne voit pas les choses comme moi
i5i5
La vraie question qui suintent de certains commentaires, c’est l’attitude des fdo envers les casseurs et inversement, et l’attitude du gouvernement envers le peuple au milieu de tout ça.
PierreKaiL
Nous avons besoin de beaucoup d’optimisme pour y arriver, envers et contre tout, je ne le verrai surement pas de mon vivant mais à mon petit niveau je l’applique tous les jours à ma façon, c’est un bon début. Bonne fin de soirée
carinae
Oui enfin sans vouloir polémiquer quand ça barde tout le monde va se réfugier dans leur jupes… On parle des dérives des flics mais bizarrement jamais des crétins qui sont en face. C’est quoi cet article ? Une promotion anti flic ? Autant j’admets qu’il peut y avoir des dérives côté police et qu’il faut faire attention a notre liberté mais le ton de l’article est assez moyen …on pourrait tout autant évoquer les petits c… qui se feront un plaisir de délester les manifestants de leur smartphone…
juju251
Je ne me prononcerai pas sur le ton de l’article (je ne suis pas son rédacteur, donc je ne vais pas parler en son nom).<br /> Mais, lorsqu’il y a des casseurs dans les manifs c’est évoqué (bon peut-être pas sur Clubic, mais c’est évoqué dans les médias).<br /> carinae:<br /> on pourrait tout autant évoquer les petits c… qui se feront un plaisir de délester les manifestants de leur smartphone…<br /> On pourrait en effet, mais une fois encore je ne suis pas sûr que ce soit la mission de Clubic.
carinae
Pourquoi manifester et emmerder le monde c’est bien ? Dans une grande majorité du temps c’est sans intérêt et sans résultat … Il faudrait évoluer un peu et arrêter de prendre les manifs pour un sport national hein …
elminster44
Ridicule, il faut faire chier quoiqu’il arrive même sans savoir pour quoi
carinae
Bah oui justement …je ne vois pas du tout ce qu’un article comme ça vient faire sur Clubic et surtout de quel droit l’auteur se permet de remettre en doute les flics …
carinae
excellent …ha oui il faut assumer notre statut de français
fawaz
Excellent article ! Certains commentaires ici me donnent littéralement la gerbe. Je n’ai rien contre 90% des flics qui font un travail extrêmement difficile (Cf. leurs conditions de travail, le taux de suicide qui est tabou dans cette profession, le manque de soutien de l’état, etc …) mais les 10% pètent un câble, deviennent racistes et frappent à tout va lors des interpellations et des manifestations. C’est un fait, c’est la plupart du temps filmé, les images en sont la preuve flagrante même lorsqu’elles sont sorties de leur contexte (une femme qui se fait fracasser le crâne par 3 flics casqués et qui la laissent crever dans la rue, c’est ni plus ni moins qu’un crime). Mais la justice, l’IGPN protègent la profession, maquillent les preuves, protège l’anonymat, efface des bandes vidéo : c’est aussi un fait.<br /> D’où l’utilité de ce genre d’article.<br /> Et aux débilos qui sortent du «&nbsp;quand on a rien à ce reprocher …&nbsp;», beaucoup de personnes de ce cas ce sont faites condamnées, éborgnées, mutilées …tuées (ex : la mamie qui a fermée sa fenêtre) alors qu’elles n’avaient rien à se reprocher.<br /> Quand on a une justice de m€rde, on doit se méfier et organiser la résistance.
cyberbobjr
je vous cite : la confiance dans les forces de l’ordre est un peu «&nbsp;ébranlée&nbsp;» en ce moment.<br /> Elle est ébranlée dans un flot discontinu médiatique. Dans 10 jours ce sera autre chose, et comme des veaux (dixit De Gaulle), la masse média s’engouffrera dans une polémique qu’elle aura elle-même créée.<br /> Ce n’est pas une généralité, c’est que l’on essaye de nous/vous faire croire.<br /> Des gens racistes ou discrimants, il en existe dans toutes les professions.<br /> Ensuite «&nbsp;ébranlée&nbsp;» : comment ? par qui ? combien ? de quelle façon ? Parce que quelques individus ont eu comportement répréhensible, c’est toute la profession qui est mauvaise ?<br /> Il ne suffit pas de reprendre tout fait les gros titres des journaux pour établir une vérité, il faut aller plus loin que cela.<br /> Cet article n’a pas sa place dans un site d’information généraliste !
juju251
cyberbobjr:<br /> je vous cite : la confiance dans les forces de l’ordre est un peu «&nbsp;ébranlée&nbsp;» en ce moment.<br /> Ce n’est que mon avis perso, pas celui de l’auteur et je reconnais que ma formulation est certainement maladroite (j’ai d’ailleurs modifié mon message).<br /> cyberbobjr:<br /> Ce n’est pas une généralité, c’est que l’on essaye de nous/vous faire croire.<br /> Des gens racistes ou discrimants, il en existe dans toutes les professions.<br /> Personne n’a dit que c’était une généralité et l’article ne fait pas mention de cela.<br /> Ce n’est pas parce qu’il y a des gens discriminants ou racistes partout que cela est acceptable et d’ailleurs, ce n’est pas non plus le sujet de l’article.
Palou
«&nbsp;…efface des bandes vidéo&nbsp;» tout à fait !<br /> [mode modo OFF]<br /> Certains bleus (pas tous heureusement) un peu nerveux prennent d’office les portables des «&nbsp;pacifiques&nbsp;» qu’ils croisent (voire les tabassent aussi) et effacent les vidéos compromettantes prise par ces gens calmes. Et comme ça pas de trace des exactions commises par ces même bleus véreux …
raymondp
C’est n’importe quoi cet article : comment faire des actes illégaux sans trop prendre de risques si on se fait pincer !<br /> Et les gars, vous partez en manif avec l’idée que vous allez en découdre avec les forces de l’ordre ?<br /> Et si vous êtes emm… dans la rue, vous allez appeler qui, les gilets jaunes ?<br /> C’est marrant, moi j’ai déjà fait des manifs, on n’a pas eu de problème, pas de lacrymo, pas de LBD, pas de fouille ni de confiscation… par contre, on a eu des problèmes avec des gens qui voulaient nous empêcher de manifester (et c’était pas des CRS !!)<br /> J’ai un secret : je ne vais qu’aux manifestations autorisées, je suis le parcours prévu, je ne lance pas de pavés sur la police, je ne casse rien, je respecte les gens qui habitent là.<br /> Oui, je sais, tout pêter, c’est mieux, surtout quand c’est pas toi qui paie.<br /> «&nbsp;La confiance dans la police ébranlée&nbsp;», qu’est ce qu’il faut pas entendre. La police, elle faisait des patrouille la nuit pendant le COVID pour surveiller les habitations.
raymondp
Si les exactions, ça correspond à attraper le mec qui t’a balancé un pavé, une barrière, un poteau, un tricycle et toute ce qui traîne, ben oui, ils en font des «&nbsp;exactions&nbsp;» la police !!!<br /> Tu veux quoi, qu’il te fassent un bisou ?<br /> Tu prends une vidéo n’importe laquelle, tu supprimes la séquence où le mec il balance la trotinette ou il a foutu le feu à la voiture et tu laisses la séquence où il est à terre, maintenu par des policiers, et c’est bon, voilà une belle victime «&nbsp;d’exaction policière&nbsp;» !<br /> Le jour où les manifestants casseurs ils feront cramer ta voiture/ton vélo ou quoi devant chez toi, tu demanderas mais que fait la police.
PierreKaiL
Tu peux dire la même chose sans traiter les gens de débiles et en nous épargnant tes problèmes vomitifs qui n’intéressent personne. Des dérives policières il y en a et cela serait mieux sans mais ce n’est pas en focalisant sur ses petites données personnelles à cacher qu’on réglera le pb pour autant, chacun sa vision des choses, comme le respect des autres, chacun sa vision aussi visiblement.
Palou
@raymondp : si tu lisais bien ce que j’ai écrit et non pas de travers, tu ne vociférerais pas de cette façon et ne répondrais pas n’importe quoi.<br /> Si tu veux voir les Bisounours, ça se passe à la télé, pas dans la rue ni ici !
Blap
Ahaha il y a tellement de reac/facho/personnes en total decalage avec la realité dans les commentaires, mais venant d’un site de tech ca n’a rien d’etonnant malheureusement.
Dahita
Quelle honte de lire des inepties pareilles… Pratiquement tout le contenu du message est delirant, incoherant et injustife.<br /> 1- La confiance en la police est ebranlee aux USA, sur un fait d’actualite qui n’a pour l’instant rien a voir avec du racisme (innocent until proven guilty, qui est oublie gentillement par une partie de la population que cela arrange bien). L’effet ricochet ne veut en aucun cas dire que la police est devenue une bete dangeureuse, et certainement quand on la compare aux mouvements contestaires en face (black blocks, ultra-gauche, quel exemple!).<br /> 2- Le telephone de la personne homosexuelle a une appli type Grinder, tres bien, et? Depuis quand les auditions sont devenues publiques? On ne peut plus etre auditionne ou perquisitionne si l’on est homosexuel maintenant? C’est limite discriminant dans l’autre sens finalement <br /> 3- Oui je crois qu’il faut faire un dessin sur la discrimination, parce que jusqu’a preuve du contraire, on n’a pas eu de cas averes recemment (ose parler de traore, qu’on rigole). Par contre, du cote des criminels, c’est une autre affaire evidement.<br /> Ce type de propos et de language, et en plus venant d’un modo est par ailleurs contraire a la charte (message utile, restant courtois, qui fait preuve de tolerance).<br /> Il serait bon de revenir sur l’aspect technique des choses plutot que de faire de la politique de caniveau.
moimeme
ou plus simplement tu utilises un Nokia 3210 et fin de l’histoire
chabgyver
Sinon, y’a un truc simple et tout bête à faire : ne pas amener son téléphone avec soi en toutes circonstances. Un téléphone, c’est comme un chien, il peut rester chez lui des fois.
papem
C’est dommage le décret de la scélérate loi Avia n’est pas sorti, mais cet article tombe sous le coup de cette loi pour incitation à la haine contre la police. Les Français aiment leur police, sauf l’extrême gauche et les communautaristes d’origine africaine.
carinae
Et il a raison… Perso j’ai a peine lu 15/20 lignes et je l’ai pris comme un article a charge contre la police . Et tout ça pour quoi ? Parce que c’est actuellement de bon ton de faire des articles anti flic ??? Je trouve franchement désolant de voir ce type d’article rédigé par quelqu’un tranquillement assis dans son siège pendant que d’autres sont sur le terrain et prennent des pavés sur la tronche. Je pensais Clubic au dessus de ça . Perso si j’avais voulu avoir des articles a charges ou très approximatifs je regarderai TF1 ou M6. Ce n’est clairement pas le meilleur article que j’ai pu lire …et je reste poli​:rage:
papem
article signalé sur :<br /> https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31979<br /> signalement de contenus illicites<br /> Je vous invite tous à faire comme moi.
juju251
Dahita:<br /> Quelle honte de lire des inepties pareilles… Pratiquement tout le contenu du message est delirant, incoherant et injustife.<br /> Ben voyons.<br /> J’ai presque envie de dire merci tellement c’est beau.<br /> Dahita:<br /> 1- La confiance en la police est ebranlee aux USA, sur un fait d’actualite qui n’a pour l’instant rien a voir avec du racisme (innocent until proven guilty, qui est oublie gentillement par une partie de la population que cela arrange bien). L’effet ricochet ne veut en aucun cas dire que la police est devenue une bete dangeureuse, et certainement quand on la compare aux mouvements contestaires en face (black blocks, ultra-gauche, quel exemple!).<br /> Non, cela ne concerne pas que les USA, mais bon.<br /> Bien sûr, pour les USA, cela n’a RIEN a voir avec du racisme, ben voyons. <br /> Dahita:<br /> Quelle honte de lire des inepties pareilles… Pratiquement tout le contenu du message est delirant, incoherant et injustife.<br /> 2- Le telephone de la personne homosexuelle a une appli type Grinder, tres bien, et? Depuis quand les auditions sont devenues publiques? On ne peut plus etre auditionne ou perquisitionne si l’on est homosexuel maintenant? C’est limite discriminant dans l’autre sens finalement <br /> J’ai peut-être manqué de précision dans mon message initial, mais je ne parlais pas du contexte d’une audition, mais plutôt du boulot. Alors, certes je ne l’ai pas précisé, mais tu ne demandes pas plus de précision et me rentres dedans avec des certitudes mal établies, c’est plus facile, surtout que bon …<br /> Dahita:<br /> Ce type de propos et de language, et en plus venant d’un modo est par ailleurs contraire a la charte (message utile, restant courtois, qui fait preuve de tolerance).<br /> Voilà, on y est.<br /> Je l’attendais celle là.<br /> Dahita:<br /> 3- Oui je crois qu’il faut faire un dessin sur la discrimination, parce que jusqu’a preuve du contraire, on n’a pas eu de cas averes recemment (ose parler de traore, qu’on rigole). Par contre, du cote des criminels, c’est une autre affaire evidement.<br /> Pas de cas avéré ? Mais ouvre les yeux, hein, en ce moment, en FRANCE? On parle de racisme au sein des forces de l’ordre, mais bon, comme d’hab, pour certains, le mieux est d’appliquer la technique de l’URSS, c’est à dire que pour résoudre un problème, il vaut mieux à priori considérer qu’il n’existe pas.<br /> Edit : Exemple d’articles sur le sujet : https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/police/violences-policieres/tout-le-monde-le-sait-le-voit-et-le-subit-des-policiers-racontent-le-racisme-dans-leurs-rangs_4006021.html<br /> M’enfin, de toute manière, pas de cas avéré, c’est assez logique, puisque ce genre de trucs est systématiquement réfuté par «&nbsp;les plus bruyants&nbsp;», je veux dire les syndicats, Alliance en tête, qui et ce n’est pas un secret est proche des milieux d’extrême droite, donc bon …<br /> Ah et toujours, pas de cas avérés, le contrôle au faciès, c’est une légende, sans doute ?<br /> Bon, par contre, on dérive largement du sujet initial, donc bon …
PierreKaiL
Heu désolé mais mélanger reac et facho déjà cela montre le tiens de décalage, tjrs plus facile de voir la paille dans l’oeil du voisin etc. Si pour toi il est «&nbsp;normal&nbsp;» de devoir se protéger de la police alors on verra de quelle façon tu te protégeras le jour où tu auras besoin d’eux. Perso je ne vois aucun propos facho dans ce que j’ai pu lire mais cela doit être pcq je suis en décalage avec la réalité.<br /> Tous ces gens qui critiquent la police, même si des fois il y aurait de quoi, j’aimerai bien vous y voir travailler ne serait ce qu’une semaine, à mon avis votre vision des choses s’en trouverait légèrement altérée. Enfin bon, bon week end à tous.
Iceslash
Il y a une différence entre neutralisé une personne en la mettant à terre et la tabasser quand elle maitrisée.<br /> Vous le savez, il y a des problèmes de violence policière, le nier serait aussi de nier la violence de certains manifestants (sont-ils des manifestants?). Je ne vais pas manifester pour aller jeter des cailloux.<br /> Une violence n’excuse pas une autre. La police n’est pas là pour faire justice, ce n’est pas son rôle. La loi ne lui donne pas ce droit.<br /> Votre propre expérience n’est pas celles des autres.
Yannk
Quel article surprenant !<br /> Proposez un sécurisation de son téléphone portable, je comprends mais pourquoi rattaché ça à la police ?<br /> Un paranoïaque sur ce forum pense sérieusement que les forces de l ordre ont quelque chose a faire de vos sms de cul ou votre liste de course du week end ?
fawaz
Et sinon, personne ici n’a regardé l’Envoyé Spécial de mercredi ? C’est encore dispo en replay.
Yannk
En effet, ils n’en ont aucune idée et visualisent des interpellations comme des actions calmes et bon enfant en présence de personnes équilibrées qui se laissent bien entendu faire et n’ont aucune réactions imprévisibles et violentes.
phx1138
« Dire que votre droit à la vie privée importe peu car vous n’avez rien à cacher revient à dire que votre liberté d’expression importe peu, car vous n’avez rien à dire. Car même si vous n’utilisez pas vos droits aujourd’hui, d’autres en ont besoin. " E. Snowden.<br /> Et merci à vous pour cet article indispensable.
Iceslash
@Dahita<br /> «&nbsp;Innocent until proven guilty&nbsp;» et dans la même phrase vous dites «&nbsp;rien à voir avec le racisme&nbsp;» ?, si je suis votre logique, on ne peut affirmer ni l’un ni l’autre, «&nbsp;sans avis&nbsp;» serait plus juste, parce que sinon vous devez traiter de la même manière les soi-disant «&nbsp;black blocks, ultra gauche&nbsp;», «&nbsp;Innocent until proven guilty&nbsp;».<br /> Le téléphone est une propriété privée. Toute personne peut refuser de déverrouiller son téléphone ou de refuser de communiquer son mot de passe ou sa clé déchiffrage. Il peut garder le silence. C’est un droit.<br /> Par contre si vous êtes impliqué dans une affaire, la police peut passer par un «&nbsp;tiers&nbsp;» afin d’accéder à vos données.<br /> Évidement prouver une discrimination est tellement difficile, encore plus pour le racisme même quand elle est avérée.<br /> Voici quelques exemples :<br /> acatfrance.fr<br /> rapport_violences_policieres_acat.pdf<br /> 3.74 MB<br /> Franceinfo – 27 Apr 20<br /> Seine-Saint-Denis : des policiers filmés tenant des propos racistes, l'IGPN...<br /> "Toute la lumière sera faite", promet le ministre de l'Intérieur, Christophe Castaner, qui affirme que "le racisme n'a pas sa place dans la police républicaine".<br /> Le HuffPost – 5 Jun 20<br /> Des policiers s'échangent des messages racistes sur un groupe Facebook de...<br /> Sur ce groupe “TN Rabiot Police Officiel”, s'échangent des messages racistes, sexistes, homophobes et même “des appels au meurtre”.<br /> actu.fr<br /> Racisme, sexisme, homophobie&nbsp;: un policier de Rouen dépose plainte...<br /> Un policier de Rouen a déposé plainte contre six collègues, le 24 décembre 2019, après avoir découvert un groupe Whatsapp privé où ceux-ci s'échangeaient des messages haineux.<br /> Bien sûr, il y a énormément de bon policier mais également beaucoup de brebis galeuse, ne pas l’admettre, ne pas les exclure et punir les actes non républicain, c’est laissé la gangrène prospérer et crée la défiance de la part d’une partie des Français.<br /> Cet article permet à certains lecteurs/manifestants de prendre leurs précautions, sans pour autant les catégoriser «&nbsp;Anti-Police&nbsp;».
Iceslash
@carinae<br /> Il y a plein d’articles aimable avec la Police, tu peux trouver ton bonheur au lieu de lire un article qui te donne mal à la tête, ça se passe ici :<br /> www.alliancepn.fr<br /> Alliance Police National<br /> Organisation syndicale affiliée à la CFE CGC.<br /> http://www.unitesgppolice.com/<br /> et ici :<br /> https://cgtpolice75.fr/ , euh attention ! quelques articles de ce site, semblent être subversifs (avis perso ).
sifujedi
Les manifestations sont interdite a cause du virus.
Hulk69
En meme temps on peut dire la meme chose de toutes les professions!<br /> Il y a peut etre 1% de policiers qui ne devraient pas l’etre… Mais combien de programmeurs ne devraient jamais toucher du code? 40% 50%?
issanissa
Il est autorisé d’y aller sans son smartphone, si le smartphone sert à filmer il y a d’autres moyens de le faire
raymondp
Le sujet initial n’a rien à faire sur clubic. Protéger sa vie privée c’est une chose, se protéger contre les conséquences de ses actes illégaux (participer à une manif non autorisée, ne pas obtempérer quand les forces de l’ordre demandent à la manif de se disperser, casser) c’en est une autre.<br /> Si tu ne participes pas à des actes illégaux, tu n’as pas de raison d’avoir à protéger de la police.<br /> Encore une fois, j’ai déjà fait des manifs, et je ne suis pas tombé «&nbsp;sur des brebis galleuses&nbsp;», sûrement parce que moi je respecte les gens, les lieux et je pense que la violence n’apporte que du mauvais.<br /> Inciter les personnes à frauder, c’est très grave !
juju251
raymondp:<br /> Le sujet initial n’a rien à faire sur clubic. Protéger sa vie privée c’est une chose, se protéger contre les conséquences de ses actes illégaux (participer à une manif non autorisée, ne pas obtempérer quand les forces de l’ordre demandent à la manif de se disperser, casser) c’en est une autre.<br /> Où est-ce que l’article parle de participer à une manif non autorisée ?<br /> Que l’article soit polémique, soit, mais par contre, il faudrait quand même ne pas lui faire dire ce qui t’arrange.
Pierre771
Et… il ne vous vient même pas à l’idée de ne pas emporter de smartphone ?!
carinae
La CGT …bof bof j’avoue que ce n’est pas le syndicat que j’apprécie le plus…je ne suis pas étonné de ton ressenti
wackyseb
Analyse toujours aussi ridicule et minimaliste très chère juju…<br /> Il faut éduquer les gens à la tolérance et non cacher ses penchants ou orientations que ce soit sexuel, religieux ou autre. L’acceptation est la clef.<br /> D’accord actuellement une grande partie de la population est vraiment très co…e<br /> Moi que les gens soit noir, rouge, jaune, vert ou bleu, lgbtq++++++ ou autre chose, je m’en tape le coquillard mais d’une force.<br /> J’irais volontiers discuter avec la personne sans a priori aucun<br /> Et pour mes données, ils peuvent bien en faire ce qu’ils veulent (dans le respect de la lois, manipulé par du personnel habilité).<br /> Autant les réseaux sociaux, appli de rencontre et autres, je n’utilise pas donc pas concerné, autant les gens n’ont qu’à arrêter de poster tout et n’importe quoi. C’est d’un ridicule. Qui se soucis de ce que Mme Michu ou la dernière vlogueuse à la mode à mangé à midi. Si son Top a la bonne couleur. Non vraiment il faut arrêter avec çà et grandir un peu.<br /> Tu utilises une appli de rencontre, bah t’assume mon grand de rencontrer des tordus, qui feront une sextape et la publieront sur le Net. T’as joué, t’as perdu.<br /> Tout acte a des conséquences.<br /> Et moi je suis du côté de la police pour l’affaire de 2016. La couleur m’importe peu. Le gars et toute sa famille ont un pédigrée digne du grand banditisme, il y a eu interpellation musclé et conséquence. Bah faut assumer. Il aurait pas fait de bêtise, il serait encore en vie.<br /> Acte &lt;=&gt; Conséquence
wackyseb
T’as le droit d’être parano mais depuis le temps qu’on nous vend le concept d’être surveillé tous les jours. On sait où et quand tu va te déplacer, ce que tu vas acheter, ce que tu vas manger…<br /> Et alors, çà a changé ta vie. Tu est victime de problème particulier. On s’en reparle dans 50 ans et il n’y aura toujours pas de problème.<br /> Si vraiment çà va pas, tu coupe internet, tu rachète un Nokia 3310 et tu fait vider toute correspondance à tes multi réseaux sociaux et tous les messages douteux que tu as pu poster, toutes les images embarassante que tu as mis …
wackyseb
Manif étudiantes de 1999 à 2002 puis essai de manif pour des trucs futile vers 2012-2013.<br /> Et puis après on grandi et on se rend compte que çà sert à rien du tout et que la population des manifs, bah c’est des gens qui sont pas concerné par le problème.<br /> «&nbsp;A bat le pouvoir, contre la suppression de l’ISF&nbsp;» scandent les gens qui profitent allègrement du pouvoir en place, des aides multiples et d’avantages sociaux pour zéro Euros alors que ce sont des parasites qui ne servent à rien, ne travaillent pas et se multiplient tel la gangrène.<br /> Je continue ou c’est bon
juju251
wackyseb:<br /> Il faut éduquer les gens à la tolérance et non cacher ses penchants ou orientations que ce soit sexuel, religieux ou autre. L’acceptation est la clef.<br /> Je suis d’accord avec toi là dessus, mais actuellement on n’y est pas du tout à l’acceptation (cf les statistiques sur les violences racistes, faites aux personnes homosexuelles, etc. ).<br /> Donc, en attendant malheureusement pour beaucoup de ces personnes, elles préfèrent masquer les choses pour être relativement tranquilles …<br /> Dernier point là-dessus (mais ce n’est que mon avis), il me parait quand même logique de ne pas avoir envie de dévoiler une partie de sa vie, quand bien même ce serait accepté).<br /> Perso, je préfère garder la maîtrise de mes données perso.<br /> Alors, oui, je vous vois venir avec les réseau sociaux bla bla, mais c’est uen façon de détourner le problème. Jusqu’à preuve du contraire, on choisis ce que l’on poste sur un réseau social, un forum, ou autre, donc, je ne vois pas au nom de quoi les force de l’ordre, l’état ou tout autre personne ou entité pourraot avoir accès comme bon lui semble aux données de n’importe qui …
juju251
wackyseb:<br /> Et puis après on grandi et on se rend compte que çà sert à rien du tout et que la population des manifs, bah c’est des gens qui sont pas concerné par le problème.<br /> Un peu facile aussi.<br /> Donc, en gros, d’après toi, les soignants qui ont manifesté il n’y a pas si longtemps avaient des conditions de travail de rêve, aucun manque de lits dans les hopitaux, etc.<br /> Tiens, mais au fait, on n’a pas été confinés (avec suppression des droits de déplacement pour 67 millions de personne, merci le gouvernement) pendant genre … deux mois ?<br /> Bref …<br /> Qu’il y ait des manifs pour des trucs futiles, peut-être, que certains en profitent c’est sans doute une réalité, mais il faut arrêter de ne voir que par cela.<br /> Ah, au fait, si on a actuellement cinq semaines de congés payés en France, c’est sans doute parce qu’il y a eu quelques manifs / grèves …<br /> Je n’attends pas forcément de réponse, je sais que tu ne seras jamais d’accord avec moi là-dessus.
tangofever
Bel article, hop dans mes favoris et je partage.
Maga83
Pour répondre à la question : Comment sécuriser son smartphone avant d’aller en manifestation.<br /> Réponse : Ne pas prendre son smartphone.<br /> J’ai dit une connerie ?
Dahita
Faut me tutoyer einh, on est sur un forum. Deja je salue Clubic pour laisser les gens s’exprimer, au passage, parce que ce n’etait pas forcement le cas il y a quelques mois encore… C’est tres positif a mon sens.<br /> Innocent until proven guilty veut bien dire qu’il n’y a aucun racisme avere jusqu’a ce que ce soit prouve. Pour le moment donc, n’en deplaise a beaucoup, il ne s’agit pour l’instant pas de racisme. Nous avons, tout comme les USA, un systeme judiciaire pour une bonne raison. Il serait bon de ne pas laisser Instagram et Twitter prendre sa place.
Dahita
N’importe qui peut affirmer etre l’objet d’un controle au facies sans que l’on puisse en prouver la veracite. Il y a des derives comme dans n’importe quel metier, cela ne represente en rien la police en general.<br /> Je trouve ca extraordinaire de justifier son propos par un «&nbsp;ouvre les yeux&nbsp;». Certaines personnes sont racistes? Oui, et? Je peux te repondre la meme chose, «&nbsp;ouvre les yeux!&nbsp;». Adama Traore etait une crapule sans nom qui a essaye par trois fois d’echaper a la police (dont deux des agents sur trois etaient noirs au fait, ce que tout le monde prefere ne pas mentionner au passage), dont la famille de voyous gangrene le quartier, et pourtant l’on voit des manifestations et des pancartes pour denoncer un traitement raciste de la part des policiers. Voulons-nous rappeler la visite de Francois Hollande a l’hopital voir Theo, le brave petit soit-disant abuse par la police sur fond de racisme, alors qu’au final il sera prouve que la police n’a pas abuse du bonhomme mais qu’il a lui-meme fraude les allocs a hauteur de 600 000 euros!<br /> Ca par contre, lors des attentats, d’un coup d’un seul tout le monde se souvient que notre police nous protege le mieux possible au peril de leur vie et l’on vient leur donner des fleurs en signe de soutien. Qui doit ouvrir les yeux?<br /> Rien n’est tout blanc ni tout noir, oui il y a des abus, non la police n’est pas une entite abusive, ils meritent le respect, et pour les abus la justice doit faire son travail. Pour ce faire, il faut leur faciliter la tache, et non les pointer du doigt sans distinction aucune, ce qui transparait dans le ton de l’article.
juju251
Dahita:<br /> N’importe qui peut affirmer etre l’objet d’un controle au facies sans que l’on puisse en prouver<br /> Donc, vu que l’on ne peut pas prouver la véracité, autant être dans le déni.<br /> Technique de l’URSS.<br /> Implacable. Et argument irréfutable également.<br /> Dahita:<br /> Il y a des derives comme dans n’importe quel metier, cela ne represente en rien la police en general.<br /> Alors, où ai-je dit que c’était systématique (ou quasi) ?<br /> Où ai-je dit que cela représentait la Police en général ?<br /> Dahita:<br /> Je trouve ca extraordinaire de justifier son propos par un «&nbsp;ouvre les yeux&nbsp;». Certaines personnes sont racistes? Oui, et? Je peux te repondre la meme chose, «&nbsp;ouvre les yeux!&nbsp;».<br /> «&nbsp;Ouvre les yeux&nbsp;» ne me sert pas à justifier quoi que ce soit, c’est juste une interjection (et encore). Je l’ai écris juste parce que tu me dis qu’il n’y a pas de cas avéré.<br /> Dahita:<br /> Adama Traore etait une crapule sans nom qui a essaye par trois fois d’echaper a la police (dont deux des agents sur trois etaient noirs au fait, ce que tout le monde prefere ne pas mentionner au passage), dont la famille de voyous gangrene le quartier, et pourtant l’on voit des manifestations et des pancartes pour denoncer un traitement raciste de la part des policiers. Voulons-nous rappeler la visite de Francois Hollande a l’hopital voir Theo, le brave petit soit-disant abuse par la police sur fond de racisme, alors qu’au final il sera prouve que la police n’a pas abuse du bonhomme mais qu’il a lui-meme fraude les allocs a hauteur de 600 000 euros!<br /> Encore une fois, montre moi où j’ai évoqué l’affaire Adama Traore ou l’affaire Theo ?<br /> La seule chose que j’ai évoqué (avec un lien) dans le message que tu quotes c’est le fait que certains policiers eux-mêmes parlent de racisme au sein même des forces de l’ordre.<br /> Il ne me semble pas avoir évoqué autre chose.<br /> Dahita:<br /> Ca par contre, lors des attentats, d’un coup d’un seul tout le monde se souvient que notre police nous protege le mieux possible au peril de leur vie et l’on vient leur donner des fleurs en signe de soutien. Qui doit ouvrir les yeux?<br /> En quoi le fait qu’il y ait des cas avérés de policiers commentant des actes violents ou discriminatoires remet en cause la mission première de la Police ?<br /> En quoi les deux choses ne sont pas possibles ?<br /> Pourquoi voir uniquement du binaire 1 ou 0 ?<br /> Dahita:<br /> Rien n’est tout blanc ni tout noir, oui il y a des abus, non la police n’est pas une entite abusive, ils meritent le respect, et pour les abus la justice doit faire son travail. Pour ce faire, il faut leur faciliter la tache, et non les pointer du doigt sans distinction aucune, ce qui transparait dans le ton de l’article.<br /> Je sais bien que tout n’est pas noir ou tout blanc, que les choses sont plus complexes.<br /> Quand à ce qui transparaît dans l’article, merci de ne pas m’en attribuer la responsabilité, je ne suis pas l’auteur.
wackyseb
La maîtrise des données perso c’est justement toutes les choses inutiles qu’on met sur internet.<br /> La configuration d’un compte est très simple.<br /> La CNIL et la DGCCRF sont là pour faire tampon et empêcher toutes dérives.<br /> On y est clairement pas. Mais ça avance.<br /> Par contre les forces de l’ordre sous couvert d’un juge devraient avoir tous les droits.<br /> Comment combattre ceux qui font n’importe quoi en ne respectant rien ?<br /> C’est eux qui doivent être punis à la juste hauteur des actes.
wackyseb
Et pourtant si je suis d’accord quand la thématique est bonne, présente une vrai revendication et de vrais problèmes.<br /> Par contre les rassemblements gauchistes d’un temps que les moins de 40 ans ne peuvent pas comprendre…<br /> Les gilets jaunes alors là c’était le pompons d’un mouvement où personne n’a jamais compris ce qu’ils voulaient. Aucune organisation. Un essai de rattrapage politique d’opportunistes ratés.<br /> Et là OK contre le racisme, c’est totalement normal mais raccrocher le mouvement à un événement qui n’avait rien de raciste. Simple interpellation d’une personne ayant fauté et refus de se soumettre au contrôle de police.<br /> A jouet avec le feu, on se brûle.<br /> Imaginerez l’exemple totalement identique :<br /> Je roule tranquillement à 200kms sur autoroute, les policiers me poursuivent suite à un contrôle. Du coup je passe vite entre les voitures et je me tue (seul ou poussé par la voiture de police. Peut importe)<br /> Et là ma famille porte plainte contre la police !!!<br /> Et bien de mon point de vue, c’est ma faute, pas celle de la police. J’ai fauté, j’ai perdu.<br /> Si je roulais à allure normale, je n’aurais pas été pris en chasse, je n’aurais pas essayé de passer entre les voitures et je n’aurais pas fini dans le décor.<br /> Si là on n’est pas d’accord je ne plus rien faire pour toi.
Dahita
juju251:<br /> Donc, vu que l’on ne peut pas prouver la véracité, autant être dans le déni.<br /> Technique de l’URSS.<br /> Implacable. Et argument irréfutable également.<br /> Mais ca ne veut rien dire ton argument! Je t’accuse de meutre, je n’ai aucune preuve mais je l’affirme, donc soit tu es d’accord soit c’est du deni et «&nbsp;la technique de l’URSS&nbsp;»? Tu realises ce que tu dis? Tu n’arrives pas a comprendre que c’est pour eviter ton propos que nous avons cree un systeme judiciaire?<br /> juju251:<br /> Alors, où ai-je dit que c’était systématique (ou quasi) ?<br /> Où ai-je dit que cela représentait la Police en général ?<br /> Tu l’as suggere en ecrivant ceci:<br /> «&nbsp;Il y a, il me semble, de grands risques que cette personne se retrouve à devoir gérer le fait que beaucoup de monde risque de savoir ce qu’il en est de son attirance sexuelle …<br /> …&nbsp;»<br /> «&nbsp;De grandes chances&nbsp;» me semble synonyme de «&nbsp;en general&nbsp;» (ou quasi-systemique selon tes propos). Les auditions sont privees et faite dans le respect de la personne en garde a vue autant que possible.<br /> Enfin, j’evoque le reste pour mettre les choses en paralleles et expliquer que tout n’est pas blanc ou noir (donc non binaire), et qu’il faut rendre aux policiers ce qui leur est du, a savoir du respect, ce qui manque dans tes propos (et dans l’article qui, on l’a tous compris, n’est pas le tien, mais qui reste le centre de cette discussion!).
c_planet
Peut on nous éclairer sur les cas de derives policières suite à l analyse du smartphone de quidams ? Y a des cas connus ou c’est juste le fantasme du journaliste ?
GeorgesC
non. je ne peux qu’être d’accord avec ce rappel de juju251. wackyseb réfléchissez un peu sur la valeur du concept de l’intimité! affirmer qu’un état possédant une police et une armée (ce sont des personnes comme les autres) doit pouvoir tout savoir sur un individu en dit long sur le degré de dangerosité du discours.<br /> la loi et la constitution existent pour une raison, commencez par l’étudier!<br /> sachez que grâce aux nouvelles technologies et à la cryptographie, l’outil informatique demeurera pour toujours un outil de protection des libertés, dommage pour les lubies contrôleuses des dictateurs en herbe! mais ces derniers doivent accepter la réalité qu’ils ne peuvent absolument pas changer, par la force des lois physiques qui régissent notre univers.
juju251
Dahita:<br /> Tu l’as suggere en ecrivant ceci:<br /> «&nbsp;Il y a, il me semble, de grands risques que cette personne se retrouve à devoir gérer le fait que beaucoup de monde risque de savoir ce qu’il en est de son attirance sexuelle …<br /> …&nbsp;»<br /> «&nbsp;De grandes chances&nbsp;» me semble synonyme de «&nbsp;en general&nbsp;» (ou quasi-systemique selon tes propos). Les auditions sont privees et faite dans le respect de la personne en garde a vue autant que possible.<br /> Mauvaise foi quand tu nous tiens :<br /> juju251:<br /> J’ai peut-être manqué de précision dans mon message initial, mais je ne parlais pas du contexte d’une audition, mais plutôt du boulot. Alors, certes je ne l’ai pas précisé, mais tu ne demandes pas plus de précision et me rentres dedans avec des certitudes mal établies, c’est plus facile, surtout que bon …<br /> Je le dis encore une fois : Certes, j’ai omis de le préciser dans le message d’origine, mais je ne parlais pas des cas d’audition, mais plutôt d’un cadre genre au boulot.<br /> C’est vraiment gonflant de voir que tu ne fais qu’une lecture partielle pour en tirer ce que tu veux mettre en avant en ignorant superbement ce qui est autour.
Palou
@wackyseb : quel rapport entre les gilets jaunes et le racisme ? j’ai l’impression que tu t’égares …
wackyseb
Ou là, indigestion à la fin de votre paragraphe.<br /> Bon récapitulons pour ceux qui redoublent : la liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres. citation de John Stuart Mill.<br /> Je suis pour une totale fermeture des outils informatiques grace au travail exceptionnel de la CNIL et de la DGCCRF qui combattent l’ennemie juré qui essaie de récupérer toutes nos donnés pour les exploiter, les revendre etc…<br /> Bon cette notion c’est bon c’est acquis… parcequ’on est forcément d’accord.<br /> Bon une fois qu’on a dit ça il y a des gars qui vont commettre un crime, un délit et vous comme moi seraient bien content que les malfrats se fassent arrêter et punir. Et si possible que grâce aux datas accessiblent par la police sous couvert de la justice ce ne soit pas un innocent qui aille en prison.<br /> Le raisonnement ne me paraît pas insurmontable à comprendre.<br /> Et faut arrêter la paranoïa et les théories du complot.
raymondp
Puisque vous supprimez mes posts (et bien d’autres), et que vous ne respectez pas votre propre charte, merci de supprimer mon compte et toutes les données personnelles que vous détenez sur moi.<br /> De plus, votre site n’est pas conforme avec RGPD.
Iceslash
J’ose jamais tutoyer les 1er fois lol c’est une habitude, mais c’est noté :).<br /> Après Derek Chauvin a pas mal de casserole à son actif. Pour la question du racisme, il peut y avoir un doute, certes je conçois mais le racisme est tellement institutionnalisé et systémique au USA ( il y énormément d’écrit là dessus) que parfois dans un esprit de corporatisme certains commettent des actes de racismes par mimétisme.<br /> Il ne faut pas s’y méprendre, le cas Georges Floyd est la goutte d’eau de trop.<br /> Le racisme engendre toujours de la violence, c’est son essence, elle consume son hôte en l’alimentant de haine, de frustration, de bêtise et l’enferme dans une prison d’aigreur et de préjugé. Je plains ces gens (les haineux/racistes) car je ne sais pas s’ils sont heureux au bout du compte. Mais tout le monde peut changer s’il le veut.<br /> Bref, je dévie un peu…vouloir protéger sa vie privée ne veut pas forcément dire qu’on est parano. La défiance envers un système, une institution ne fait pas de nous des criminels. Prévenir ne nous protège pas du danger, mais moi cela me rassure alors merci à l’article et aux échanges avec les lecteurs ++
thekillers11
va dire cela au personnes qui se sont fait arrêter alors qu’ils manifestaient dans le calme…
thekillers11
peut etre parce que la première manif a permis de passer de monarchie en démocratie déguisée? non?<br /> sinon:<br /> La marche pour les droits civiques (1963)<br /> La marche du sel de Gand<br /> Les manifestations de Mouharram de 1978 en Iranhi<br /> Tian’anmen, en 1989<br /> Les manifestations égyptiennes de la place Tahrir en janvier 2011<br /> etc !!!<br /> un peu de culture, cela fait du bien.
ZOG
Si vous prévoyez de participer à une manifestation, vous pouvez notamment craindre qu’il soit confisqué et analysé par les forces de l’ordre.<br /> France Info (donc avec l’argent des français ,enfin ceux qui paient…) donne les bons conseils pour ne pas être interpellé ni fouillé<br /> France info donne des conseils pour participer à des manifestations interdites en toute sécurité650×533 123 KB
dFxed
@Clubic merci pour le fond de l’article, par contre l’introduire en exemple pour se prémunir de la police qui ne respecte pas la loi, c’est clairement un très mauvais choix éditorial.<br /> Je comprends que tous les flics ne sont pas exemplaires, mais designer ceux qui bossent pour nous protéger comme étant ceux contre qui il faut protéger nos donner cela va trop loin.<br /> Merci de modifier votre article, et d’éviter ce genre d’allusions douteuses.<br /> NB: je ne suis pas policier ni militaire.
Dahita
Tu parles de lecture partielle et de mauvaise foi, mais je mets en rapport mes reponses avec tes questions, en plus d’argumenter la ou tu ne le fais pas. Aussi, tu parles maintenant d’un cadre genre boulot pour securiser son telephone, mais cela n’a plus rien a voir avec l’article, et la critique dont il etait question. On voit mal l’article s’appliquer a une situation au travail ou l’on evite la reconaissance faciale et digitale, puisque l’on voit mal un collegue forcer un autre a deverrouiller son telephone. En bref tu te raccroches au branches, donc on va s’arreter la. Bon week-end
kroman
@wackyseb au pays des Bisounours
Meritt
Excellent article, merci ! Par contre, les commentaires partent un peu en sucettes
Feladan
Comme beaucoup…<br /> Rien compris à cet article, je trouve ça vraiment limite (voir honteux, oui) qu’il soit en ligne. Fournir des conseils bloquer et sécuriser votre tel, OK, mais explicitement marquer pour contrecarrer les forces de l’ordre … Bref, le monde à l’envers.<br /> Vous donnez des billes aux "gentils manifestants qui veulent pas donner leur vie privée à la police (on se demande encore toujours pourquoi d’ailleurs, et je dirai même un mec qui ne veut pas déverrouiller sont tel, c’est encore plus suspect …), mais par extension ( même si c’est pas le but premier), des billes à ceux qui veulent protéger leur tel alors qu’ils vont faire n’importe quoi, voir de l’illégal.<br /> Bref, un article qui ne fait qu’augmenter le climat de défiance en citant encore et toujours les FDO comme des grands méchants. Et je suis désolé, c’est ce qu’on sent en lisant l’article<br /> On ajoute à ça que pondre un article sur les manifs, dans un moment où elles sont interdites à cause d’un certain virus, et le fait que ce soit précisé nul part, montre typiquement que l’auteur s’en cogne.<br /> Et cette phrase de fin<br /> Vous pourrez ainsi participer à la manifestation sans craindre d’être trahi par votre appareil.<br /> D’être trahi ? Carrément ? Trahir quoi ? La volonté d’être un bâton dans les roues des FDO et rien vouloir dire même si on a rien à cacher (en gros être un emmerdeur) ? Ou alors trahi parcequ’on a quelque chose à cacher ? A voir…<br /> Bref, honteux .
wackyseb
Etre au bon endroit au bon moment et savoir arrêter avant que ça dégénère.<br /> Tu vois la police, il te disent d’arrêter… bah t’arrête, tu fais demi tour et tu rentres chez toi
wackyseb
Ça ne tient qu’à nous d’être moins bête et ne pas suivre aveuglément les politico gauchistes à 2 balles
GeorgesC
arrêtez votre propagande, ce qui se passe en chine c’est une théorie du complot peut être ? peu importe votre opinion, comme je le dis, les nouvelles technologies ferment définitivement le débat: jamais votre souhait de contrôle de la vie privée par un état (police ou pas) ne pourra être réalisé.
wackyseb
Propagande moi ??? On aura tout vu<br /> Je suis contre les gens qui me parle de théorie du complot à tout va !<br /> La chine c’est un état communiste dictatorial donc radicalement à gauche et surtout totalitaire.<br /> Il n’ont pas besoin de théorie du complot, C’est déjà n’importe nawak tout les jours<br /> Je sais bien que c’est un vœux pieu mais imaginez un monde où celui qui faute va tout droit en prison sans passer par la case départ et sans touchez 20000.<br /> Cà serait cool pour tous les niveaux.<br /> Et encore plus fort que l’ADN, les réseaux sociaux<br /> Tu détournes de l’argent =&gt; prison<br /> Tu vol ton prochain =&gt; prison<br /> etc…
MisterGTO
wackyseb:<br /> Si tu vas manifester dans le calme tu n’as rien à te reprocher.<br /> La bonne blague.
MisterGTO
raymondp:<br /> C’est marrant, moi j’ai déjà fait des manifs, on n’a pas eu de problème, pas de lacrymo, pas de LBD, pas de fouille ni de confiscation…<br /> Je connais des personnes qui sont dans le cas inverse : manifs pacifiques mais ils sont tombés sur des flics malades.<br /> Je ne parle même pas des gamins qui ont eu des rencontre violentes avec les fdo lors de manifs alors qu’ils étaient tout sauf casseurs, violents ou irrespectueux.<br /> La police française a un gros problème : son esprit de corps qui protège les brebis galeuses et dont le seul effet réel est la perte de confiance que cela engendre dans la population.<br /> Ils ne sont pas tous comme cela mais c’est encore trop pour des personnes qui représentent l’ordre (et qui ne veulent l’appliquer qu’aux autres)<br /> En revanche, je ne reprocherais pas le comportement qu’ils peuvent avoir lorsqu’une personne leur balance des pavés dans la gueule (au hasard les cas récents de l’infirmière ou les débiles à moto qui ne veulent pas s’arrêter)
wackyseb
MisterGTO:<br /> La bonne blague.<br /> On doit respecter la police déjà en temps normal et encore plus en temps de manif.<br /> Que tu manifestes c’est ton choix, tes convictions, tes revendications.<br /> Par contre la police est là pour faire régner l’ordre. Si tu ne suis pas le cortège, que tu essaies de bifurquer en dehors du trajet prévu, que tu allonges le parcours en fin de cortège, et même si c’est pacifique dans le calme, eh bien la police va charger. C’est totalement normal.<br /> Comme dans toutes choses il y a des droits mais aussi des devoirs. Les organisateurs de manifs prévoient des choses, il faut les respecter.<br /> Également si des tensions commencent à se créer avec la police, faut pas chercher à discuter, soit tu es avec eux, soit contre eux. Bah comme t’es manifestant, ils chargent. Normal<br /> Il y a toujours une sommation de reculer, de se disperser. Si c’est pas bon, faut pas venir pleurer après
GRITI
Je suis peut-être passer à côté de l’info (désolé si c’est le cas) mais as-tu déjà participé à ce genre de manifestations?<br /> Le respect fonctionne dans les deux sens et n’est pas acquis/dû de façon définitive.<br /> Normal de charger quand tout se déroule pacifiquement?!?! Euh oui mais non. Bloquer des rues éventuellement mais utiliser la force physique quand elle n’est pas utilisée en face.<br /> Pourquoi faudrait-il que la légitime défense soit immédiate et proportionnée et que pour les forces de l’ordre les notions de proportionnalité et immédiateté soient facultatives?
MisterGTO
wackyseb:<br /> On doit respecter la police déjà en temps normal et encore plus en temps de manif.<br /> Que tu manifestes c’est ton choix, tes convictions, tes revendications.<br /> Par contre la police est là pour faire régner l’ordre. Si tu ne suis pas le cortège, que tu essaies de bifurquer en dehors du trajet prévu, que tu allonges le parcours en fin de cortège, et même si c’est pacifique dans le calme, eh bien la police va charger. C’est totalement normal.<br /> Déjà moi je ne manifeste pas pour diverses raisons.<br /> Toi tu sembles dire que dans 100% des cas c’est de la faute des manifestants et que les forces de l’ordre ne font que réagir correctement, c’est n’importe quoi.<br /> Quand j’entends l’avocat dire d’un policier que son client veut pouvoir continuer son métier, arrêter des gens (ok jusqu’ici) et qu’il veut continuer à faire des étranglements parce qu’il aime ça… c’est la preuve que certains ont un énorme problème.<br /> Chez les forces de l’ordre il y a de sacrés débiles (sources internes) et envers ceux-là il devrait également y avoir tolérance zéro, tout comme ils doivent être soutenu s’ils blessent (ou pire malheureusement) des personnes lorsqu’ils sont dans leur bon droit.<br /> Nier ces problèmes n’amènera qu’à plus de violence.
GeorgesC
utilisez votre bon sens avant de labeliser une chose en théorie du complot. vouloir préserver son intimité d’autres personnes n’est pas une théorie du complot mais un réflexe humain sain et normal. celui qui commet un crime est jugé et sanctionné, rien à voir avec un état qui forcerait les gens à dévoiler leur intimité pour le «&nbsp;bien commun&nbsp;».
wackyseb
Faut vraiment apprendre à lire et comprendre les phrases. Cà devient pénible sur CLUBIC<br /> Pour la N ième fois, celui qui faute, commet un crime =&gt; jugement, prison, etc…<br /> C’est bon çà<br /> Pour aider à interpeller, l’accès aux datas des réseaux sociaux, çà ne me semble pas si dingue qu’un juge puisse ordonner aux forces de l’ordre de fouiller.<br /> Je ne vois pas la différence entre fouiller ma maison, interroger mes amis et fouiller toutes les bétises que vous avez mis sur les réseaux sociaux.<br /> Bon sauf si vous avez pleins de trucs à cacher et que vous faites partie du crime organisé !!!
wackyseb
Mais sérieux tu le fais exprès @MisterGTO , Je ne semble pas dire…<br /> Dans toutes populations, corps de métier, entreprises, il y a des débiles et on se demande comment ils ont fait pour arriver là<br /> Bien sur il existe des mauvais flics, des ripoux, voir des racistes. Mais faut pas en faire une majorité.<br /> Je rappelle quand même qu’ils ont fait serment de servir et protéger<br /> C’est pas par conviction qu’ils se sont réveillé un matin en se disant : " tient je vais rentrer chez les flics pour casser du manifestant, secouez très fortement des gens et si y’en a un qui reste au sol, pas grave "<br /> Non ils sont (pour la majorité) aussi choqué quand ils voient toute cette violence dans les rues lors de manifestation. Ils ont peur aussi pour leur vie, la boule au ventre le matin avant de partir bosser.<br /> Mettez vous à leur place 5 minutes et vous comprendrez mieux
wackyseb
J’ai déjà manifesté et bloqué des routes, des rond point, puis fait des marches dans des grandes villes (dans le calme) en scandant des messages.<br /> Mais jamais à Paris (même en me payant je n’irais pas à Paris). Ça dégénère quasi à chaque fois là bas.<br /> Une fois, un groupe de casseur est venu. Du coup lacrimo. On a rebroussé chemin et on est rentré chez nous pour reprendre le lendemain.
GeorgesC
aucune personne normale n’accepterait qu’un état puisse avoir la capacité de surveiller en douce son intimité, ses photos personnelles, clés privées, et autres données personnelles, car c’est de ça qu’il est question, si on vous fouille vous êtes au courant, si quelqu’un d’autre fouille vos données informatiques non seulement cela signifie que vos données sont publiques, ne vous appartiennent pas ou que vous ne les sécurisez pas, mais aussi que vous laissez la porte ouverte à d’autres personnes pour vous porter préjudice. je vous laisse méditer seul avec vos idées délirantes!
wackyseb
Alors mes idées ne me semblent pas délirantes. Si vous avez bien lu et surtout compris les précédents post, vous n’auriez pas écrit ce message car vous auriez tout compris du 1er coup.<br /> Mais c’est pas grave, je vais vous faire un exposé de rattrapage.<br /> Un juge peut ordonner une fouille chez vous, au boulot, dans la voiture…<br /> Quel est la différence avec la fouille des Data ?<br /> J’aimerais qu’on autorise pour aider nos chers policiers à appréhender les personnes coupable
GeorgesC
la différence avec la fouille des données informatiques je vous l’ai déjà expliqué dans mon précédent message, ou bien nos données sont dûment privées et nous appartiennent, ou bien elles ne le sont pas et ne nous appartiennent donc pas. donnez vos clés et étalez votre vie intime aux autres si ça vous chante, mais sans moi!
wackyseb
Bah non le but n’est pas de donner les clefs si facilement mais tout comme une perquisition de la maison dans les règles, une perquisition numérique ne me choque pas
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