Tesla va transformer un village de banlieue en station photovoltaïque de nouvelle génération

15 juillet 2021 à 12h35
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Tesla Solar Roof © Tesla
© Tesla

Dans les environs d’Austin, au Texas, Tesla participe à la construction d’une nouvelle banlieue résidentielle nommée SunHouse. Sa particularité ? Être intégralement équipée en panneaux solaires, batteries de stockage et stations de recharge fournis par Tesla.

Une opération commerciale sans aucun doute fructueuse pour la société d’Elon Musk, mais qui soulève un certain nombre de questions.

SunHouse : la banlieue 100 % photovoltaïque

Le Texas s’y prête particulièrement bien. En partenariat avec des promoteurs immobiliers locaux, la société Tesla construit de nouveaux quartiers pavillonnaires à Easton Park, près d’Austin. Et la moindre des choses que l’on peut dire, c’est que la présence de Tesla ne passera pas inaperçue ! Tous les toits des bâtiments seront ainsi recouverts des tuiles photovoltaïques V3 de la marque. Chaque maison sera également dotée d’unités de stockage électrique Powerwall, également conçues par Tesla. Et cerise sur le gâteau, chaque garage sera équipé d’au moins une station de recharge pour des voitures électriques de la marque. De quoi s’assurer une clientèle fidèle sur le très long terme.

Ainsi équipée, cette banlieue résidentielle devrait être intégralement autosuffisante en matière de production énergétique. Les équipements fournis par Tesla seront néanmoins bel et bien connectés au réseau électrique étatique. Les habitants de ces maisons électriques « made by Tesla » pourront ainsi revendre leur surplus de production électrique. Mais, plus important encore, la petite ville de SunHouse dans son ensemble pourra servir de réserve énergétique en cas de pic de la demande énergétique.

SunHouse : ville pavillonnaire et centrale électrique virtuelle

L’idée d’utiliser les installations électriques privées comme autant de mini centrales électriques de secours a progressivement fait son chemin depuis quelques années. L’année dernière, l’État de Californie y a notamment eu recours pour éviter des coupures de courant massives alors que plusieurs centrales conventionnelles étaient coupées du réseau à cause de gigantesques incendies. En février dernier, au Texas, c’était une vague de froid sans précédent qui avait coupé le courant à des centaines de milliers de foyers. De quoi pousser le gouverneur du Texas, mais aussi le maire d’Austin, à encourager ce genre d’initiatives.

Le village de SunHouse sera ainsi conçu dès le départ pour pouvoir agir comme une centrale électrique virtuelle. Au-delà de leur usage individuel au sein de chaque maison, les différents panneaux solaires et batteries du village sont interconnectés pour créer une unique unité de production et de stockage électrique capable, en cas de demande exceptionnelle, d’alimenter en continu le réseau électrique étatique.

Dans des États comme le Texas, la Californie ou l’Arizona, on s’attend à ce que de plus en plus de zones résidentielles, d’entreprises ou de zones commerciales puissent agir comme des centrales électriques virtuelles. Si cela assurera un backup du réseau principal, cette multiplication des unités de production va également complexifier la gestion du réseau, qui va mobiliser de plus en plus de solutions IA et big-data pour assurer une continuité de service.

Source : The Hill

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rexxie
Un tel réseau interconnecté à la Peer to Peer est le réseau idéal. Fini les pannes généralisées ! Le torrent d’électron est disponible pour tous, d’une source littéralement inépuisable, propre et gratuite.<br /> Si ça tarde à se généraliser, c’est parce qu’on serait tous indépendants des grands monopoles de l’énergie, et que ça mettrait en banqueroute nombre de fournisseurs puissamment établis, comme les charbonniers, les gaziers et mème les nucléairiens.
ultrabill
Les véhicules thermiques ont créé des puissances industrielles du pétrole.<br /> Les véhicules électriques ont créé des puissances industrielles de l’électricité.<br /> Ce n’est qu’un changement d’industriel dominant, pas de quoi s’en féliciter.
Messenger
Je ne serait pas si enthousiaste…<br /> inépuisable…: le jour… où et quand il fait beau…<br /> propre et gratuite: les couts d’installation et d’entretien sont loin d’être gratuits…<br /> Peer to Peer[…]Fini les pannes généralisées : Bah si au contraire… plus on est connecté au voisin plus on à de risque de panne… L’électricité doit être produite en quantité identique à ce qu’elle est consommée… Si «&nbsp;on&nbsp;» (le réseau) produit trop ou pas assez c’est tous les réseaux connecté qui tombe… Ce qui est d’ailleurs le principal challenge des énergies dites «&nbsp;intermittente&nbsp;» comme le solaire ou l’éolien…<br /> Rien n’est tout blanc ou tout noir… et les raisonnements simplistes reflètent rarement la réalité de faits.<br /> Et juste pour le troll:<br /> charbonniers, les gaziers et mème les nucléairiens: qui sont les premiers investisseurs dans le solaire.
MattS32
rexxie:<br /> Un tel réseau interconnecté à la Peer to Peer est le réseau idéal. Fini les pannes généralisées !<br /> C’est très loin d’être aussi simple… Parce que pour qu’un réseau ne tombe pas en panne, il faut en permanence que l’offre et la demande soient parfaitement équilibrés. Sinon la fréquence dérive, à la hausse si l’offre est trop grande et à la baisse si la demande est trop grande, et si ça dérive de trop, tout s’écroule.<br /> C’est d’ailleurs pour ça que les américains subissent bien plus de black out que les européens : parce qu’en Europe on a généralement un seul gestionnaire de réseau par pays, qui fait le boulot pour assurer l’adéquation offre/demande à l’échelle de tout le réseau, et en tenant compte des réseaux voisins, alors qu’aux USA ils ont une foule de petits réseaux interconnectés, rendant très compliquée la mise en adéquation offre/demande, car trop de parties prenantes, aux intérêts parfois divergeants.
rexxie
ultrabill:<br /> Les véhicules électriques ont créé des puissances industrielles de l’électricité<br /> Totalement faux ça, La vague de VÉs ne fait que débuter.<br /> @Messenger Avec BATTERIES mon ami, vous avez lu l’article au moins?<br /> Messenger:<br /> propre et gratuite: les couts d’installation et d’entretien sont loin d’être gratuits…<br /> Vous n’avez pas compris que je parlais de la source d’énergie ? Humm ? Illimitée en plus, ce qui couvre amplement les frais d’installation et d’éventuel remplacement 20 -30 - 40 ans plus tard, ainsi que d’entretien, quasi inexistants.<br /> En Peer to Peer, on est connecté à TOUS les voisins, ça non plus vous ne l’avez pas compris ? ou vous faites semblant? Avec les batteries dans chaque unité, on stocke l’énergie de trop, ou on la met à la terre, il n’y a pas de panne. Je ne vous apprend rien en disant que les panneaux solaires, ça fonctionne aussi par temps couvert ou pluvieux. La lumière passe même à travers la neige blanche.<br /> Messenger:<br /> c’est tous les réseaux connecté qui tombe…<br /> Pas avec une telle configuration où chacun peu se garder un minimum et où tout est géré par logiciel. Les surplus sont partagé$ pour le bonheur et la stabilité de tous les particiapnts au réseau.<br /> Il ne faut pas croire non plus que les grandes centrales actuelles vont cesser de fonctionner demain matin. Elles supporteront la transition pendant une décade ou deux et serviront d’appoint aussi longtemps qu’elles seront en état.<br /> Messenger:<br /> charbonniers, les gaziers et mème les nucléairiens: qui sont les premiers investisseurs dans le solaire.<br /> Investisseurs uniquement pour conserver leurs monopoles/cartels, ils investissent uniquement dans les projets centralisés dont ils veulent nous garder dépendants, et ce n’est pas ce dont il est question ici.<br /> MattS32:<br /> Parce que pour qu’un réseau ne tombe pas en panne, il faut en permanence que l’offre et la demande soient parfaitement équilibrés<br /> Nous avons toute l’électronique, disjoncteurs et systèmes nécessaires pour réguler ces flux, les batteries sont justement là pour ça.<br /> Si les ricains peinent avec leurs réseaux, c’est parce que les compagnies ont négligé de les entretenir pendant plus de 80 ans, préférant toujours le profit du trimestre suivant à la stabilité et la mise à jour de leurs réseaux.<br /> Indépendante, propre, bien moins onéreuse à long terme, à l’abri des pannes, la solution Solaire avec batterie est très attirante et son adoption massive nous aiderait à diminuer les bouleversements climatiques.<br /> Les commentaires de ceux qui en ont sont très clairs, les gens en sont enchantés. De plus je lisais hier qu’au Texas les tuiles solaires de Tesla avaient résisté à des grêlons presque gros comme le poing !<br /> InsideEVs<br /> Tesla Solar Roof Vs Massive &amp; Damaging Hailstorm In Texas<br /> Tesla's Energy division has certainly had a rocky start, but it seems its unique solar roof can withstand storms and hail that's likely to damage most roofs.<br />
Messenger
rexxie:<br /> Nous avons toute l’électronique, disjoncteurs et systèmes nécessaires pour réguler ces flux, les batteries sont justement là pour ça.<br /> Malheureusement, encore une fois ce n’est pas si simple…<br /> Par exemple, Il y a quelques années l’alimentation européenne toute entière était au bord de la surcharge car l’Allemagne n’arrivait pas à réguler l’apport des ses éoliennes.<br /> Mais en effet les partages des capacité de batterie (en incluant celle des voitures en charge) peut aider à la régulation.
ultrabill
rexxie:<br /> Totalement faux ça, La vague de VÉs ne fait que débuter.<br /> Qu’on soit au début ne change rien à cette finalité : Tesla, Ionity ou encore ChargePoint ont une philosophie identique aux industries pétrolières.
rexxie
Messenger:<br /> Il y a quelques années<br /> … est sans rapport avec ces nouvelles approches, la technologie évolue vite, en particulier avec Tesla et ses nouveaux systèmes domiciliaires et commerciaux uniques et auto-suffisants.<br /> ultrabill:<br /> Tesla, Ionity ou encore ChargePoint ont une philosophie identique aux industries pétrolières.<br /> Ça aussi c’est faux, dans le cas de Tesla au moins.
Messenger
rexxie:<br /> … est sans rapport avec ces nouvelles approches, la technologie évolue vite, en particulier avec Tesla et ses nouveaux systèmes domiciliaires et commerciaux uniques et auto-suffisants.<br /> La technologie évolue… les lois de la physique non…
rexxie
Messenger:<br /> Il y a quelques années l’alimentation européenne toute entière était au bord de la surcharge car l’Allemagne n’arrivait pas à réguler l’apport des ses éoliennes.<br /> L’inaptitude à réguler n’a aucun rapport avec les lois de la physique dont ils n’ont pas tenu compte.
ultrabill
C’est faux ce que tu dis.
paulposition
rexxie:<br /> ultrabill:<br /> Tesla, Ionity ou encore ChargePoint ont une philosophie identique aux industries pétrolières.<br /> Ça aussi c’est faux, dans le cas de Tesla au moins.<br />
paulposition
@rexxie : Ton admiration sans limites pour E.Musk fausse totalement tes jugements;<br /> Inutile de me répondre, je ne rentrerai pas dans un débat sterile; Je te laisse avec tes certitudes.
rexxie
Tu m’accuses souvent de mauvais jugement, à toi de démontrer que Musk et ses entreprises ne méritent pas d’admiration. . . Ou bien cesse tes calomnies.
zoup01
super…<br /> korii. – 14 Jul 21<br /> Les «fermes à batteries», inquiétantes bombes à retardement<br /> Installées partout en Grande-Bretagne, elles effraient certains experts. Le Daily Mail décrit des bâtiments discrets, disséminés un peu partout dans les champs et recoins ruraux de la Grande-Bretagne, dont seul émerge un discret bourdonnement...<br />
rexxie
On parle de maisons individuelles ici. Dans ton lien un feu de batteries, même en cascade ne se compare aucunement aux explosions du port de Beyrouth. Fake news.
Blackalf
«&nbsp;fake news&nbsp;»…rien que l’utilisation du terme montre bien quel genre de nord-américain tu es.
tfpsly
rexxie:<br /> Tu m’accuses souvent de mauvais jugement, à toi de démontrer que Musk et ses entreprises ne méritent pas d’admiration<br /> La question n’est pas là. Tu es partial. Et du coup pas intéressant à lire. Si tu postais de manière plus objective en évitant le fanboy-isme, les échanges seront plus intéressants <br /> MattS32:<br /> …<br /> Gros HS : tu n’étais pas sur feu-MatBe/LaRuche? Ta façon de réfléchir objectivement me rappelle (positivement) quelqu’un qui commentait là-bas, mais j’ai oublié son pseudo.
MattS32
Yep, j’y étais, et je suivais même déjà k7s5a.free.fr, puisque j’avais cette fameuse carte mère, c’est comme ça que j’avais découvert le travail de Stéphane. C’était le bon vieux temps <br /> J’avais même écrit quelques articles pour PCWorld à l’époque (la série des «&nbsp;La question technique&nbsp;»).
tfpsly
Ah oui leur débuts; je n’ai connu que la période MatBe/PcWorldFr/Ruche. Dommage qu’eux puis HwFr n’aient pu survivre. Heureusement il reste Clubic et quelques autres sites francophones. Si je ne confonds pas, tu avais aussi un petit site d’info technique où tu sentais aussi l’effet des adblockers (EDIT2 :ou alors je confonds avec «&nbsp;Korben&nbsp;»).<br /> EDIT : ah bah je viens de voir qu’il y a un nouveau site matbe.com??? Mais ça a l’air plus généraliste et publicitaire que l’original - probablement pas grand chose à voir à part un rachat du nom.<br /> EDIT3 : et ils faisaient un super boulot dans leur tests; notamment les PSU sur lesquelle ils s’étaient spécialisés un temps.
MattS32
tfpsly:<br /> Si je ne confonds pas, tu avais aussi un petit site d’info technique où tu sentais aussi l’effet des adblockers.<br /> Yep <br /> tfpsly:<br /> EDIT : ah bah je viens de voir qu’il y a un nouveau site matbe.com??? Mais ça a l’air plus généraliste que l’original.<br /> Je connaissait pas. Mais ça pue surtout l’opportuniste qui a récupéré le domaine non renouvelé et posé un pauvre Wordpress pour gratter des sous avec les liens d’affiliation vers les forfaits mobiles/internet/banques en ligne/VPN…
pecore
Musk a compris avant tout le monde (pour changer) que la maison solaire individuelle ça n’a pas vraiment d’intérêt et que pour être rentable et efficient il faut voir très grand. Il a aussi compris avant les autres que l’écologie et les énergies renouvelables étaient le marché n°1 de l’avenir. C’est tout Musk ça, moitié requin des affaires, moitié visionnaire. C’est ce qui fait qu’on l’aime autant qu’on le déteste.<br /> Bravo à lui, encore une fois et j’espère qu’il arrivera à construire d’autres villes comme celle-là. Il me semble que le Nevada a pas mal d’ensoleillement aussi.
darkneo2976
Les lois de la physique évoluent, les trous noirs étaient là avant que Bébert les prédisent et qu’on les découvrent.
paulposition
rexxie:<br /> Tu m’accuses souvent de mauvais jugement, à toi de démontrer que Musk et ses entreprises ne méritent pas d’admiration. . . Ou bien cesse tes calomnies.<br /> Je n’ai jamais dit que Musk ne méritait pas l’admiration qu’on lui porte, mais admiration ne veut pas dire vénération aveugle; Alors :<br /> 1- Je n’ai rien a te démontrer dans ce cas<br /> 2- Je te conseille d’ouvrir un dictionnaire, et de regarder la signification du mot calomnie, que tu as un peu trop tendance a employer quand on est pas de ton avis au sujet de Musk.<br /> Comme je ne veux pas rentrer dans une polémique sterile (et inutile) avec toi, je quitte ce fil.
GRITI
@rexxie<br /> rexxie:<br /> toi de démontrer que Musk et ses entreprises ne méritent pas d’admiration.<br /> Tu es de mauvaise foi.<br /> Tu as écrit toi-même (Commentaires : Un exemplaire de la Tesla Model S Plaid prend feu dans d'étranges circonstances - #51 par rexxie) :<br /> Commentaires : Un exemplaire de la Tesla Model S Plaid prend feu dans d'étranges circonstances<br /> mais vois-tu Musk et Tesla ont telleent d’ennemis puissants qui répandent leur fiel de bien des façons, que de souligner à mon tour les défauts serait bafouer la justice<br /> Dès qu’un intervenant veut «&nbsp;critiquer&nbsp;» Tesla, SpaceX ou Musk tu interviens pour défendre et contredire et e à longueur de poste.<br /> Tu parles de complots, de manipulation médiatique etc…<br /> On ne t’accuse pas de mauvais jugement mais de partialité. Quoiqu’on dise qui n’est pas positif sur les sujets que tu défends tu n’en tiens pas compte.<br /> Il serait temps que tu mettes de l’eau dans ton vin comme on dit car tes interventions commencent à être fatigantes à la longue et usantes au niveau patience.<br /> Quand en plus tu vois un complot contre Firefox qui a été infiltré ou que tu prêtes des intentions maléfiques à un membre…Cela fait beaucoup…trop.
rexxie
Pour le feu de la Plaid, tu m’as demandé explicitement un lien pour étayer mes soupçons, et je te l’ai fourni.<br /> Je ne suis pas de mauvaise foi. Partial, oui. J’apporte un peu d’équilibre aux nombreux, très nombreux, et systématiques posts négatifs contre Tesla, Musk, les VÉs en général, le lithium, le solaire, l’éolien, alouette.<br /> Mais voilà, la modération, qui devrait être impartiale, ne reprend pratiquement jamais toutes ces affirmations exagérées, énormes de faussetés, désinformantes, insultant l’intelligence, et souvent truffées d’ad hominems.<br /> Pire, plusieurs modérateurs sont les premiers à tenter de ridiculiser mes commentaires, à abonder ouvertement dans le sens des trolls pétroliers payés, à carrément faire disparaître mes posts respectueux, mais bien étayés, à me menacer, m’intimider. Je les ai vu aussi s’acharner sur d’autres nouveaux venus… qui ont fini par quitter…<br /> Vas-y compile un peu mes posts effacés si vous en gardez les traces, fait le compte des attaques de modos à mon égard(et contre d’autres défenseurs des énergies douces qu’ils ont découragés)<br /> Versus l’absence presque totale d’intervention contre les grands exagérateurs qui désinforment, mentent effrontément, inventent des chiffres, quotidiennement, qui sont pourtant très faciles à nommer, et qui ne sont jamais embêtés par la modération, même si j’en signale certains qui dépassent les bornes du savoir-vivre !<br /> J’en viens à croire qu’on tolère certains pros environnement persistants juste pour donner l’apparence d’impartialité.<br /> Edit : Y’a même un modo qui a ressorti le nombre de fois où on m’a banni de Clubic depuis des années, et je suis présentement sous la menace d’un bannissement permanent. Est-ce ce post va disparaître lui aussi ? Est-ce que ce sera mon dernier ?
Palou
rexxie:<br /> un feu de batteries, même en cascade ne se compare aucunement aux explosions du port de Beyrouth. Fake news.<br /> Sauf que j’ai déjà été un témoins proche d’une explosion avec le système de batteries de sauvegardes d’une grande banque, et il n’y a pas eu beaucoup de pub qui en a été faite. Bâtiment détruit totalement, 60 voitures mortes dans les parkings, un gros boum dès que le test du groupe électrogène (12 ou 16 cylindres, je ne me rappelle plus de ce détail) s’est enclenché.<br /> Ce risque existe bien et n’est pas une fake news !<br /> rexxie:<br /> Pire, plusieurs modérateurs sont les premiers à tenter de ridiculiser mes commentaires<br /> Pas besoin, tu le fais toi-même …
rexxie
Vas-y, trouve un lien, prouve ce que tu avances comme on me demande à moi. Une telle explosion ne passe pas inaperçue que je sache.<br /> Des batteries avec défauts de conception ça arrive, qui surchauffent mais qui n’ont pas l’espace pour dilater, comme celles des mobiles Samsung.<br /> Le site du lien pointé par Zoup01 est douteux déjà de potinages, et on parle de situation hypothétique, alors c’est une fake news.<br /> Et la fin de ton post démontre très clairement ce que je disais plus haut, l’acharnement sélectif. On appelle ça du bullying et c’est un flagrant manque d’éthique.
paulposition
@rexxie : essayer de passer pour une victime de la modération ne fait plus rire personne; Alors, si tu veux éviter d’être très/trop souvent «&nbsp;repris&nbsp;», met un peu d’eau dans ton vin (c’est une expression) et soit moins partial; Tout le monde sera content.
rexxie
Quand je verrai les modos «&nbsp;reprendre&nbsp;» impartialement et autant les dénigreurs des énergies douces, je te ferai publiquement des excuses.<br /> En attendant, nous avons la pire menace que l’humanité ait jamais eu à affronter de toute son Histoire, et des catastrophes en cascade qui ont déjà commencé (vous en savez quelque chose).<br /> Le temps n’est plus à l’impartialité, aux freins et aux petits pas en arrière, qui sont issus de la désinformation organisée des hydrocarburiens fossiles qui paient des millions par an aux firmes de P.R., manipulateurs d’opinions professionnels qui utilisent médias, journalistes et fermes de trolls en propagande anti environnement, pour sauver encore quelques années de leurs indécents profits.<br /> Leurs actions maléfiques provoquent les cataclysmes dont ils se moquent, mais dont toute la race humaine, en plus de la faune et de la flore, souffrent et meurent déjà.<br /> Faire croire que les batteries polluent plus que le pétrole, qu’on ne fait que déplacer le problème, que les éoliennes sont inutiles ou encore que le réchauffement n’existe pas font partie de leur panoplie de fabrication de fausses opinions qu’ils propagent partout, en retardant le virage vert urgent et essentiel à la survie de notre civilisation. Rien de moins.
paulposition
rexxie:<br /> Quand je verrai les modos « reprendre » impartialement les dénigreurs des énergies douces, je te ferai publiquement des excuses.<br /> Je ne te demande pas d’excuses! Je te demande d’arrêter avec tes délires qui lassent tout le monde. Encore une attaque envers la modération, et tu gagnes des vacances.
JohnnyG
Remplacer un véhicule thermique par un électrique ce n’est pas vert, c’est déplacer le problème.<br /> Oui les batteries polluent a la fabrication, notamment l’usage de métaux type lithium qui polluent rien qu’à l’extraction du minerai…<br /> En plus il faut tabler sur la consommation d’électricité qui sera telle que ce n’est pas avec du renouvelables qu’on va pouvoir tout alimenter.<br /> Le moins pire dans ce cas là serait du nucléaire, en tout cas pour le climat… Et la selon les estimations il faudrait rajouter bien des centrales au parc existant…<br /> Bref la voiture verte c’est celle qu’on ne construit pas…
pecore
Ou le char à voile
MattS32
JohnnyG:<br /> En plus il faut tabler sur la consommation d’électricité qui sera telle que ce n’est pas avec du renouvelables qu’on va pouvoir tout alimenter.<br /> RTE dit exactement le contraire. Et même plus que ça : grâce au parc de voitures électriques, qui va permettre facilement de moduler la demande sur le réseau électrique pour l’adapter à des moyens de production non pilotables (éolien, solaire et certaines formes d’hydraulique), on pourra en 2035 avoir 185 TWh de capacité de production EnR supplémentaire alors que d’ici là, le parc de VE, estimé à 40%, ne consommera qu’environ 50 TWh.<br /> Voir là, page 40 : https://assets.rte-france.com/prod/public/2020-05/RTE%20-%20Mobilite%20electrique%20-%20principaux%20resultats.pdf<br /> JohnnyG:<br /> Le moins pire dans ce cas là serait du nucléaire, en tout cas pour le climat… Et la selon les estimations il faudrait rajouter bien des centrales au parc existant…<br /> Niveau nucléaire, les projections de RTE tablent sur une baisse de 19% d’ici à 2035 (même document, même page).
MisterGTO
De nos jours ses fausses informations circulent encore, c’est incroyable…<br /> On ne dit pas que les VE sont 100% verts,loin de là, mais sur leur durée vie il n’y a pas photo, que ce soit au niveau des émissions de GES ou des autres polluants,et ce même dans les pays où l’énergie est très carbonee.<br /> Le pétrole il n’y a aucune chance de le recyclé, les batteries oui et avant cela elles peuvent avoir une deuxième vie.<br /> Des tonnes de trucs ont été mis sur Clubic même mais comme les sceptiques ne les lisent jamais on ne va pas avancer.
JohnnyG
Tout dépend du point de vue.<br /> Aussi polluante qu’elle soit, ma voiture thermique a un bien meilleur bilan carbone que n’importe quelle voiture électrique.<br /> Pourquoi ?<br /> Parce que ma voiture date de 1998, et plus je la garde, plus son bilan s’améliore au regard de sa durée de vie.<br /> Et je maintiens, remplacer chaque voiture par son équivalent électrique n’est pas la solution.<br /> Et juste pour rire tout les matériaux électroniques nécessaires à la voiture électrique sont fabriqués à partir des mêmes ressources que nos smartphones et autres ordinateurs. Ça aussi ça pollue à produire et c’est en quantité limitée…
GRITI
JohnnyG:<br /> Prétendre consommer moins avec plus de besoins en électricité, c’est difficilement crédible.<br /> Question de béotien… Est-ce lié à la sous utilisation des centrales nucléaires la nuit?<br /> Si les fournisseurs d’électricité voient tous les VE comme des réserves utilisables pendant qu’ils sont en charge…<br /> Personnellement, le concept ne me plaît et ne me convainc pas trop. Mais bon…Vu que l’électricité et moi ça fait deux, il me manque sûrement les connaissances pour avoir un avis éclairé sur les VE utilisés comme réserve.
MattS32
JohnnyG:<br /> Il y a une part de non sens la dedans.<br /> Il faudra forcément plus d’énergie électrique pour alimenter les batteries des voitures électriques.<br /> Prétendre consommer moins avec plus de besoins en électricité, c’est difficilement crédible.<br /> Tu as mal compris ce que j’ai expliqué (et fallait l’oser pour parler de non sens s’agissant d’un rapport de RTE, qui est quand même le mieux placé pour parler du sujet, et qui n’a vraiment pas intérêt à se planter dans ses prévisions) : je n’ai pas dit que la consommation va baisser.<br /> Mais que grâce au parc de VE, et donc de batteries connectées au réseau, RTE va pouvoir accepter de raccorder au réseau français beaucoup plus de sources EnR non pilotables. Avoir beaucoup de sources EnR non pilotables, en temps normal, c’est un gros problème pour la sécurité du réseau, parce que même avec les meilleurs prévisionnistes, tu peux te retrouver facilement avec quelques GW de production en trop ou en en manque.<br /> Mais grâce au parc de VE, dont la charge pilotée va permettre de moduler facilement la demande électrique à la baisse (en interrompant des charges, voire en réinjectant dans le réseau de l’énergie stockée dans les batteries) ou à la hausse (en activant des charges), il est possible de raccorder aux réseaux beaucoup plus de sources non pilotables. Et donc d’augmenter grandement la capacité de production à partir d’EnR.<br /> En l’occurrence, la prévision de RTE, c’est de faire passer cette capacité de 110 TWh annuels à 295 TWh annuels. Et donc, les EnR seront largement en mesure de couvrir les 50 TWh que vont consommer les VE avec un parc de 40% (et à plus long terme, les 120 TWh que représenteraient un parc 100% électrique), mais aussi de couvrir une baisse du nucléaire (qui passerait de 395 TWh à 320 TWh avec la fermeture des centrales les plus anciennes).
MattS32
JohnnyG:<br /> Aussi polluante qu’elle soit, ma voiture thermique a un bien meilleur bilan carbone que n’importe quelle voiture électrique.<br /> Pourquoi ?<br /> Parce que ma voiture date de 1998, et plus je la garde, plus son bilan s’améliore au regard de sa durée de vie.<br /> Et je maintiens, remplacer chaque voiture par son équivalent électrique n’est pas la solution.<br /> Ça non plus, c’est pas forcément vrai… L’Ademe a fait des analyse cycle de vie (ie en tenant compte de la fabrication et du recyclage) comparant diesel, VEB et VEH sur 200 000 km. Il en ressort que sur cette distance, en utilisant de l’électricité française, le VEH a un bilan à peu près 3 fois meilleur que le diesel : 45 000 kg eqCO2 pour le diesel, 13 000 pour le VE.<br /> Mais surtout, sur les 45 000 kg eqCO2 du diesel, 39 000 viennent de son carburant (émissions directes + émissions liées à la production du carburant) sur 200 000 km. Du coup, pour un véhicule diesel existant, si tu envisages de faire encore plus de 66 000 km avec, il va rejeter plus que ce que rejetterai un VE neuf + 200 000 km parcourus (pour les modèles étudiés par l’Ademe, bien sûr ça variera un peu en fonction des modèles, mais pas non plus du simple au double…)… Donc non, écologiquement il n’est pas forcément bénéfique de faire durer un VT. C’était vrai quand il s’agissait de remplacer un VT ancien par un VT neuf, parce que là les gains au km parcouru étaient trop faibles pour compenser l’impact initial (et encore, pas toujours). Mais pour le remplacement d’un VT par un VE, il y a un gain dès 60 000 km environ. Et avec un VT essence, qui rejette encore plus de CO2, le bilan est encore plus favorable au remplacement par un VE.<br /> Bref, en faisant durer un vieux VT, tu réduis certes son bilan par km parcouru, puisque tu amortis les impacts fixes sur un plus grand nombre de km), mais à long terme tu n’as pas forcément un meilleur bilan qu’en le remplaçant par un VE ayant plus d’impact fixe mais beaucoup moins d’impact par km parcouru, bien au contraire.<br /> Ces analyse cycle de vie de l’Ademe sont disponibles ici : Analyse de cycle de vie relative à l'hydrogène - La librairie ADEME (tu peux mettre une adresse bidon pour le téléchargement, y a pas de vérification)
Palou
@rexxie messages effacés, aucun rapport avec le sujet d’origine
JohnnyG
Pour les acharné<br /> ma voiture est une essence…si si c’est possible<br /> et mis a part les grosses courses, je ne fait jamais moins de 20 bornes avec. Je m’en sert assez peu.<br /> Et c’est pour ca que j’eclate toutes les bagnoles electriques en bilan carbone. Il faudra combien de temps a une bagnole electrique pour avoir mon bilan : des années entre la construction, le vieillissement des batteries etc…<br /> Le bilan se lisse sur le temps…
Messenger
Le but de Tesla c’est attirer les gros capitaux financiers pour faire de l’argent <br /> Ce qui n’est pas une critique…
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