Linky : une étude de l'ANFR ne relève aucune exposition anormale aux ondes radioélectriques

14 octobre 2019 à 08h00
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© Alexandre Boero pour Clubic

L'Agence nationale des fréquences a publié, en fin de semaine dernière, les résultats de mesures d'exposition du public aux ondes radiofréquences des très controversés compteurs, réalisées entre juin et décembre 2018.

L'année dernière, entre le mois de juin et le mois de décembre, l'ANFR a mené une étude d'importance en réalisant des mesures sur 178 lieux différents. Compris dans la bande 9 kHz - 100 kHz, le dispositif ne concernait que des compteurs Linky. Les mesures furent ouvertes à la fois aux particuliers et aux collectivités locales, et ont aussi bien concerné des habitations que des lieux publics, outre le fait d'avoir été réalisées en intérieur, souvent en milieu urbain. Elles ont en tout cas fourni d'importantes données sur l'exposition aux ondes électromagnétiques du public.

Les valeurs limites réglementaires bien respectées par les compteurs Linky

Au terme de cette étude, l'Agence nationale des fréquences note qu'aucun dépassement du niveau réglementaire d'exposition aux champs électromagnétiques n'a été relevé dans la bande 9 kHz - 100 kHz. Pour plus d'un cas sur deux (99 sur 178), aucune émission CPL (courants porteurs en ligne) n'a été détectée. Le temps de mesure moyen avait atteint une heure.


S'agissant de la bande de fréquence du CPL des compteurs Linky (dans la bande 35 kHz - 91 kHz), les niveaux de champ crête maximaux n'étaient que de 3,5 V/m et 0,17 µT, des valeurs extrêmement faibles. Celles-ci sont respectivement 25 et 37 fois inférieures aux valeurs limites réglementaires, fixées, elles, à 87 V/m et 6,25 µT. Rappelons que ces valeurs ont été définies par une recommandation européenne en 1999, puis appliquées en France par un décret datant du 3 mai 2002.

Durant la période, les valeurs moyennes sur 6 minutes ont aussi été relevées, et elles sont encore plus faibles, avec 0,015 V/m, soit 230 fois moins que la valeur crête maximale ; et 0,0006 µT, soit 275 fois moins que la valeur crête maximale. Les mesures furent réalisées à 20 cm du compteur, par défaut.

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Illustration de la chaîne communicante liée au compteur électrique Linky (© ANFR)

Linky reste inoffensif

L'ANFR entreprend des mesures d'exposition aux ondes des compteurs Linky depuis 2016. Elles sont effectuées par des laboratoires de mesure accrédités par le COFRAC, le Comité français d'accréditation, en toute indépendance.

Le compteur Linky, de son côté, mesure l'énergie consommée dans un foyer en permanence, grâce à une installation électrique domestique. L'outil stocke cette valeur sous la forme d'un index. Le concentrateur, que l'on retrouve dans le transformateur de son quartier (ou de son village), questionne le compteur entre minuit et six heures du matin, une fois par jour, de façon à collecter les index stockés durant la journée qui vient de s'achever. C'est ensuite au tour du concentrateur de transmettre les données à un serveur informatique, via un réseau mobile.


Les échanges entre le compteur et le concentrateur se font grâce aux courants porteurs en ligne (CPL), des boîtiers rattachés à l'alimentation de la box internet et au décodeur TV. Transmettant en filaire, les compteurs Linky ne sont en théorie donc pas des émetteurs radioélectriques.

En revanche, des équipements radio Linky (ERL) peuvent être installés sur les compteurs. Fournis par les fournisseurs d'énergie, ils transmettent en temps réel les données du boîtier Linky en direction des appareils situés chez soi. Les ERL sont, eux, des émetteurs radioélectriques, puisqu'ils transmettent par radio. Mais seulement 1 % du temps, ce qui les rend inoffensifs.

Source : ANFR
Modifié le 14/10/2019 à 09h06
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rsebas3620
en tous cas il est hors de question q’il vienne chez moi m’ajouter un module radio… quand vous appuiez sur + et - du compteur vous pouvez voir si le CPL est associé ou pas… dans le cas precis ou le compteur est non associé et qu’il est chez vous… vous etes en droit de demander a enedis de demander l’appairage cpl et non wifi… le compteur appartient certes a enedis… mais du fait qu’il est dans votre maison votre avis compte. le tribunal a deja repondu la meme chose
madforger
Comme si on pouvait encore croire un organisme d’état sur la non nocivité d’un phénomène après entre autres l’affaire Lubrizol, les contrerails…etc
Baxter_X
Il y a une passion autour de ce compteur que je n’ai jamais compris. Il semble en proie à beaucoup de légende.
BetaGamma
Les complotistes nous inventeront des membres de l’AFNR dépêchés pour cacher la vérité. Il s’agit en fait d’un appareil destiné à envoyer des ondes qui permettent de prendre le controle des cerveaux et de faire voter pour Macron, mais aussi qui donne certaines maladies permettant de financer les grands labos pharmaceutiques !
megadub
Oui, c’est tellement plus logique de croire des urluberlus qui racontent n’importe quoi sans le début d’une info sérieuse
nickOh
Tellement pratique, sur un simple appel, je suis passé des heures pleines/heures creuses en heures normales, gratuitement et sans intervention.<br /> J’ai bien entendu attendu de passer au linky pour faire la demande, sinon j’aurai du payer.<br /> En vacances c’est pratique : on se connecte sur son compte enedis, et on peut surveiller que le courant n’est pas coupé, etc.<br /> Personne dans le foyer n’est malade ni n’a la migraine depuis son installation, bref ça me rappelle un y a des années, lorsque les antennes relais poussaient partout et que “des gens” se sentaient pas bien donc ça venait forcément de là, le sujet n’est plus maintenant.
xxxholic
Le gars de Deus Ex Silicium sur youtube a très bien expliqué que ce n’est que du matériel électronique tout a fait standard. Il a même fait des test et démontré que c’est moins ‘dangereux’ qu’un répéteur wifi donc faudrait arrêter avec la parano à 2 balles, non on ne crains rien avec un compteur linky.
Nmut
L’ANFR est un organisme indépendant qui n’a que faire de la nocivité ou pas du Linky. Il donne le résultat de mesures et annonce qu’elles sont sous les seuils normailsés. Point.<br /> Après, on peut discuter éventuellement sur la façon de mesurer ou la valeur des normes, ça ce sont des débats constructifs.<br /> Il faut arrêter de partir sur des anneries ou des complots, et en ignorant les éventuels problèmes. Je ne comprendrais jamais les gens qui ne réagissent que par réflexes étranges, sans aucune réflexion en étant persuadés qu’ils ont “raison” alors que celle-ci n’a rien à voir avec leur réaction.<br /> Ah, et les chemtrails (les contrails, c’est le nom technique, contraction de “condensation trails”), toute une histoire rigolote qui n’a aucun sens. J’aimerais savoir d’où ça vient :-)! Partir d’une observation visuelle normale (condensation à haute altitude) et en déduire que les gouvernements nous intoxiquent, c’est énorme. Ne serait-ce que parce que ces mêmes gouvernements en profitent tout autant que “nous” (c’est à dire pas beaucoup si on considère que les “éléments” sont lachés à 30000 pieds par 36000 avions seulement pour l’Europe)… Les effets du CO2, de l’ensemencement et le changement d’albedo, les particules rejetées sont bien plus importants.
atahonfl
Comme si l’ANFR allait aller contre le gouvernement… Quand aux tribunaux, il y a encore des neuneus qui croient en la “justice” dans ce pays???
Nmut
As tu une idée de ce qu’est l’ANFR? Et d’ailleurs quel est le rapport entre Linky et le gouvernement???<br /> Et quel est le rapport avec les tribunaux? Je pense que les magistrats seront bien contents d’apprendre que tu les as démasqué: ils sont tous des vendus au gouvernement. C’est d’ailleurs fou de voir qu’ils retournent tous leur veste à chaque changement de gouvernement…
atahonfl
Le nombre de gens soumis rien qu’à lire les commentaires… Pas étonnant qu’on n’a aucun mal à leur faire faire ce qu’on veut aux moutons français. Et ils en sont fiers et grande gueule en plus.
Nmut
Le fait de ne pas chercher à comprendre et réagir de façon irraisonnée me semble bien plus “être un mouton”, non?<br /> Etre fier d’être rationaliste, pourquoi pas, mais grande gueule? Ne serait-ce pas plutôt les complotistes qui le sont, vu leur exposition médiatique et surtout sur les réseaux sociaux?
ddrmysti
En tout cas il y a des neuneus qui vivent au quotidien entouré d’ondes électromagnétique, que ce soit leur radio, leur téléphone, leur wifi ou leur micro-onde (qui pour rappel émet des ondes bien plus fortes que leur wifi) et j’en passe, mais qui vont faire une crise d’hystérie pour un compteur qui n’émet pas plus de truc que ce qu’ils ont au quotidien (et bien moins longtemps) juste parce que c’est le complot à la mode ces derniers temps, et que ça leur permet de se donner de l’importance et de se croire intelligent.<br /> Mais je t’en pris, continue, les gens comme toi apportent de la bonne humeur dans les forums en faisant rire tout le monde ^^
tomcat75
Évitez d’employer l’argument “complotiste” pour réagir à des prises de positions qui vous paraissent infondées : ce terme permet aussi d’éviter de discuter d’un problème réel (à l’époque du nuage de Tchernobyl, par exemple, qui comme chacun le sait s’arrêtait à nos frontières, je suis a peu près certain qu’on aurait disqualifié ceux qui se posaient des questions grâce au joker “complotiste !”)
Goodbye
Et si c’était vous le mouton soumis a certain gourou ?<br /> Vous ne vous remettez jamais en question même devant l’évidence ?
Nmut
Effectivement, le fait de traiter les gens de complotistes ferme le débat de leur coté. Pourtant, cela résume bien ma pensée, et ne ferme en rien la discussion pour moi, je suis tout à fait près à en débattre!<br /> Un complotiste, c’est quelqu’un qui voit un complot, ce n’est en rien une insulte. C’est juste un point de vue et comme tout point de vue, il se respecte. Et rien n’empêche a un complotiste d’avoir raison quand il existe bien un complot!
Blap
Le coup de dire que le nuage s’est arrété a la frontiere peut etre vu comme “complotiste” car personne n’a jamais dit ca a l’epoque, l’allusion la plus proche de ca pouvait etre un bulletin meteo qui expliquait les courants de vents.
megadub
Enedis est une entreprise PRIVEE, le gouvernement se fout pas mal des résultats de l’ANFR.
tomcat75
Plus précisément :<br /> “C’est Giscard, ancien président, qui est venu sur le plateau TV dire que les français n’avaient rien à craindre et c’est une météorologue, avec un ministre sur le plateau TV, qui montre par un grand geste de la main et du bras le parcours supposé du nuage : celui ci épouse la frontière sans jamais la franchir !”<br /> Maintenant dans la presse écrite (le Figaro par ex), les informations sont plus précises et montrent que le nuage a bien touché certaines régions du sud-est mais a des taux censés ne pas être dangereux…
nicgrover
Le prochain Linky sera équipé d’une WebCam et d’un micro pluri-directionnel…
obyoneone
le 10ème homme :<br /> quand 9 personnes pensent que c’est vrai (ou faux), la 10ème se doit de démontrer le contraire.<br /> C’est la différence entre l’humain Conscient et le mouton.<br /> Ainsi, il n’y a pas de complotiste mais un humain qui pense différemment.
obyoneone
il suffit d’envoyer un recommandé à enedis pour ne pas avoir linky et ensuite le présenter aux agent de terrains le jour j.<br /> Et surtout, ne rien signer de leurs papiers !
GRITI
contrerails? C’est quoi?
Nmut
A mon avis, il voulait dire contrails, les trainées de condensation des avions (contrails pour condensation trails) que certains appellent chemtrails pensant que ce sont des produits chimiques déversés pour nuire ou controler la population.
Nmut
Ok, mais quand le dizième homme pense que c’est un complot, c’est un complotiste, c’est tout, qu’il ait raison ou tort n’y change rien. Et ça marche aussi quand les 9 personnes pensent qu’il y a complot. Cela n’enlève nullement le besoin de donner des arguments valables (autre que “on nous ment”, “tous des pourris” ou “c’est sur Youtube”) pour faire avancer le débat.<br /> Après, un platiste te sortira 1 contre-exemple facilement démontable ou pire un exemple faux pourtant facilement réfutable (il n’y a pas de vols entre l’Amérique du Sud et l’Afrique du Sud par exemple) pour démontrer que la Terre est plate et restera planté sur ces positions. Ces arguments se résumerons très vite à “la NASA nous manipule”, tous les gens qui travaillent dans l’aéronautique sont des menteurs ou des vendus, là on a à faire à un complotiste mais version bas de plafond =&gt; là c’est une insulte!
gwlegion
c’est pas tout a fais ca …<br /> quand les faits sont discutables, quand il y a une hypothese improbable, et que 9 personnes refusent de la prendre en compte, le 10° homme se doit de la prendre en compte.<br /> la probleme d’onde radio du linky n’est pas passé sous silence. Il a bien eté annalysé, et les resultats sont la : L’ANFR dit qu’ils sont en dessous des seuils legaux.<br /> apres, libre a toi de remetre ces chiffres en cause … t’achette les appareils, tu te renseigne sur les facons de faire les mesures, et tu nous sort tes chiffres …<br /> dire que t’est pas d’accord ne fais pas un argument.<br /> Le fait de crier au complot non plus ne fais pas un argument … si complot il y a, il faut encore en avoir des preuves.<br /> Si les ondes radio te font peur, vas vivre dans un grotte …<br /> non pas pour t’eloigner de la technologie, mais une des sources les plus dangeureuses d’onde electromagnetiques sur terre, c’est le soleil …<br /> si on avais pas de magnetosphere, on serait probablement pas la pour en parler.
flonc
Ça tombe bien que tu cites le nuage de Tchernobyl. Ceux qui se posaient des questions étaient bien des complotistes. Lis cet article: Le Point - L’increvable mythe du « nuage de Tchernobyl »<br /> VIDÉO. Après l’incendie de l’usine Lubrizol à Rouen, le « mensonge du nuage de Tchernobyl » ressurgit. Pourtant, en 1986, les autorités n’avaient pas menti.<br /> Le Point – 3 Oct 19<br /> L'increvable mythe du « nuage de Tchernobyl »<br /> VIDÉO. Après l'incendie de l'usine Lubrizol à Rouen, le « mensonge du nuage de Tchernobyl » ressurgit. Pourtant, en 1986, les autorités n'avaient pas menti.<br />
flonc
En gros ton dixième homme est un debile mental.<br /> 9 hommes pensent que la terre est ronde, le dixième finance une fusée artisanale pour prouver qu’elle est plate<br /> 9 hommes pensent que le compteur n’émet pas d’ondes, le dixième se fabrique un chapeau en papier d’aluminium<br /> 9 hommes pensent que le cœur est indispensable à la vie, le 10eme se fait enlever le sien pour prouver le contraire.<br /> Enfin tranquilles!
GRITI
J’ai vu dans un autre commentaire. .<br /> Dans ses mémoires, Snowden dit qu’il n’y a pas de soucis avec les chemtrails…
wave91
Non, il n’y a pas de wifi. S’il n’est pas associé en cpl c’est qu’il y a un disfonctionnement quelque part (problème du concentrateur, perturbations sur le réseau électrique, distance trop longue vers le concentrateur car les voisins plus proches n’ont pas encore de Linky pour relayer la communication…).<br /> Il peut même arriver que le concentrateur ne soit pas encore en place, même si c’est rare.<br /> Et dans ce cas il ne communique pas.
offset891
Tu peux faire les mesures toi même si tu ne les crois pas. Ce n’est pas de la technologie extraterrestre inconnu des humains.
max_971
Je pense que c’est le fait que ce soit obligatoire : on t’impose quelque chose.<br /> Ils auraient du faire des offres offrant des réductions quand on a un Linky.
yoda_net
Le recommandé de simple refus n’a aucune valeur ! Le compteur n’appartient pas à l’usager, mais à Enedis. Empêcher l’accès ou le remplacement est une infraction… Seul moyen légal, un certificat médical démontrant l’hyper sensibilité aux ondes. (1 cas sur 10000, et encore)<br /> Où démontrer l’absence de consentement à la récupération de données personnelles par Linky (juridiquement plus réaliste)
Furax
Pour ceux qui pensent que c’est dangereux (et pour les autres aussi d’ailleurs pourquoi pas), il suffit d’acheter l’appareil de mesure qui va bien et de tester soi-même et zou.<br /> Je ne comprends pas cette “folie” qui entoure ce compteur concernant les ondes.<br /> Surtout que la plupart de ceux qui ont peur de ça (à tort ou à raison, je n’ai pas de jugement là dessus) ont chez eux des box Wifi, des smartphone, téléphones sans fil, micro-ondes et j’en passe…<br /> Le top du top m’étant arrivé il y a 1 mois environ avec un ami qui me parlait de cette dangerosité supposée du Linky tout en ayant des Freeplug dans sa maison…
gwlegion
faut pas dire ca …<br /> la prinicipe du dixieme homme est plutot pas mal …<br /> il t’oblige a prendre en compte toutes les theories, meme les plus farfelues …<br /> En soit c’est pas une mauvaise chose.<br /> le probleme c’est que c’est souvent mal appliqué.<br /> la terre est ronde, c’est pas une hypothese … c’est un fait prouvé.<br /> la nocivité des ondes aussi c’est un fait prouvé … les normes sont la pour nous assuerer qu’on ne soit pas confronté au danger.<br /> La dixiéme homme ca ne s’applique qu’a des theories pas encore prouvées …
gwlegion
en fait non et non …<br /> l’hypersensibilité medicale, ca n’existe pas …<br /> enfin, ca n’est pas prouvé. Aucun toubib digne de ce nom ne donnera de certificat en ce sens.<br /> Et non plus pour la recuperation des données …<br /> si les premieres version de linky presentaient une plage de recuperation trop importante, sur la demande de la cnil, celle ci a eté diminuée par defaut afin qu’une analyse fine soit impossible.<br /> on peut toujours l’activer, mais ca se fait par l’interface utilisateur, et apres concentement.
gwlegion
en meme temps, les CPL, c’est pas des ondes radio …<br /> si on se mefie du CPL, c’est par ses pertes en ligne.<br /> autant supprimer la porteuse, qui dans ce cas precis fais 220v pour 50hz … si tu vois ou je veux en venir.<br /> avoir peur du wifi, des micro ondes, des lampes “basses conso”, des neons … pourquoi pas … C’est faux, mais sa se base sur un phenomene réel.<br /> si vous avez peur du CPL, coupez le courant.
rsebas3620
j’ai 4 reproche a faire a ce compteur :<br /> -premierement ce compteur est associé a un disjoncteur schneider la pluspart du temps mais donc la meilleur efficacite par rapport aux anciens n’a toujours pas ete prouvé, d’ailleurs en temps orageux mais differentiel s’enclenche et pas mon disjoncteur EDF chercher l’erreur(ce qui prouve que les differentiel sont de meilleur qualité que le disjoncteur principal… avant les 2 disjonté…<br /> -deuxiemement on te force la main parce qu’il faut soit disant que le compteur soit communiquant mais la grande majorité des village ce n’est pas le cas d’ailleurs vous pouvez verifiez par vous meme en appyuant sur + et - et il vous dira non associé de suite si c’est le cas ou un autre message si il est connecté.<br /> -troisiemement : les nouvelles conditions generales d’edf qui ne sont pas claires et on pourrait se retrouver nos consommateur chez des societe commerciales ou autres sans notre accord (il faut lire les nouvelles clauses choses que personne ne fait mine de rien… et puis le contrat en lui meme n’est pas du tout clair)<br /> -quatrieme et derniere chose le compteur temp reel compte en Volt Ampere et non plus en watt… et ca ete prouve le volt ampere est toujours plus haut… MAIS votre compteur l’enregsitre 1kw pour 1kva… apres verification sur mon compteur avec un expert mon compteur pou 1kva affiche consomme en realité en 800 et 900 watt sur qui donne une legere surconsomamtion en faveur des prestataires et non du client… vous pouvez regarder toute les chaines youtube vous verrez les gens en parle mais ne font pas le lien… le probleme de ce compteur c’est que le cos phi du reglage de VA est generique hors ce qui ont fait des sicence electrotech ou electronique ou infomatique savent qu’un cos phi mal reglé arrive suivant la longueur de ligne etc etc… MAIS le compteur lui te facture toujours en kw… je vous conseille par vous meme de regarde le compteur et de faire des test…<br /> ce compteur qu’on nous impose est juste une normalisation européenne… au detriment du consommateur francais si vous ne me croyez pas je vous invite a faire les memes test que moi et vous verrez par vous meme j’ai envoyé un recommandé avec AR a enedis pour signaler ce probleme… je vous laisse devinier si j’ai eu une reponse…
Furax
C’est bien ce que je me tue à expliquer parfois, le CPL n’est pas des ondes radio, mais bon, comme tu dis on me parle des pertes et j’en passe… Et oui dans ce cas-là il faut faire blinder tous les câbles électriques qui passent dans la maison ou couper le courant au moins on est tranquille.
juju251
GRITI:<br /> contrerails? C’est quoi?<br /> Ce sont les trainées de condensation provoquées par les aeronefs.<br /> fr.wikipedia.org<br /> Traînée de condensation<br /> Une traînée de condensation, dite cirrus homogenitus dans le nouvel Atlas international des nuages de 2017, est un nuage qui se forme à l'arrière d'un avion. Ce phénomène physique, qui dépend de phénomènes atmosphériques complexes, a été étudié dès les années 1950 et provient de la condensation de la vapeur d'eau émise par les moteurs d’avion à très haute altitude. Le phénomène est encore plus prévalent si l'air est déjà sursaturé. Sont aussi employées les expressions : traînée de Ces traînées a...<br /> Les chemtrails (contraction de “chemicals” et de “trails”)en sont la version “complotistes” : En gros, les avions de lignes serviraient a répandre dans l’atmosphère divers produits chimiques pour modifier le climat, réguler les populations, faire des tests sur des produits à des fins militaires, etc …<br /> fr.wikipedia.org<br /> Théorie conspirationniste des chemtrails<br /> La théorie conspirationniste des chemtrails [ˈkɛmtreɪls] avance que certaines traînées blanches créées par le passage des avions en vol sont composées de produits chimiques délibérément répandus en haute altitude par diverses agences gouvernementales pour des raisons dissimulées au grand public. Cette théorie est rejetée par la communauté scientifique qui indique qu'il s'agit de simples traînées de condensation.<br /> Le nom lui-même est un néologisme et un anglicisme, plus précisément un mot-valise a...<br />
megadub
rsebas3620:<br /> d’ailleurs en temps orageux mais differentiel s’enclenche et pas mon disjoncteur EDF chercher l’erreur(ce qui prouve que les differentiel sont de meilleur qualité que le disjoncteur principal… avant les 2 disjonté…<br /> c’est avant qu’il y avait un problème parce que si le différentiel fonctionne correctement il coupe le jus AVANT de devoir dijoncter. Le fusible dijoncte en cas de surtension, ce qui ne doit pas arriver si le différentiel fait le job.<br /> rsebas3620:<br /> -deuxiemement on te force la main parce qu’il faut soit disant que le compteur soit communiquant mais la grande majorité des village ce n’est pas le cas d’ailleurs vous pouvez verifiez par vous meme en appyuant sur + et - et il vous dira non associé de suite si c’est le cas ou un autre message si il est connecté.<br /> Et alors ? C’est le problème d’Enedis ça. En fin de compte que le compteur soit installé avant la collecte des données ou que la collecte soit en place sans compteur, faut bien commencer quelque part.<br /> rsebas3620:<br /> -troisiemement : les nouvelles conditions generales d’edf qui ne sont pas claires et on pourrait se retrouver nos consommateur chez des societe commerciales ou autres sans notre accord (il faut lire les nouvelles clauses choses que personne ne fait mine de rien… et puis le contrat en lui meme n’est pas du tout clair)<br /> Non, il y a clairement une case pour autoriser le démarcharge comme c’est rendu obligatoire depuis longtemps.<br /> rsebas3620:<br /> -quatrieme et derniere chose le compteur temp reel compte en Volt Ampere et non plus en watt…<br /> C’est tout à fait exact, durant des années EDF se faisait arnaquer en ne pouvant pas facturer la consommation réelle ce qui est désormais le cas. En plus, ça n’avait pas vraiment de sens de souscrire un contrat en KVA sans pouvoir mesurer l’usage qu’on en avait puisque la mesure était en Watt.<br /> Effectivement, on paye donc un peu plus cher mais c’est dû à la correction d’une erreur dont on a longtemps bénéficié et non d’une arnaque.
juju251
rsebas3620:<br /> j’ai 4 reproche a faire a ce compteur :<br /> -premierement ce compteur est associé a un disjoncteur schneider la pluspart du temps mais donc la meilleur efficacite par rapport aux anciens n’a toujours pas ete prouvé, d’ailleurs en temps orageux mais differentiel s’enclenche et pas mon disjoncteur EDF chercher l’erreur(ce qui prouve que les differentiel sont de meilleur qualité que le disjoncteur principal… avant les 2 disjonté…<br /> Sauf qu’un disjoncteur fut-il différentiel n’est pas censé (en tout pas prévu pour cet usage à la base) disjoncter en cas de foudre, cela arrive en effet, mais il faut bien avoir en tête qu’il est logique qu’un différentiel de tableau (30mA) déclenche avant que le différentiel du disjoncteur EDF ne déclenche (bien souvent 500mA, 300 parfois).<br /> Donc rien à voir avec Linky.<br /> J’aime beaucoup les “ce qui prouve” à partir d’observation sur un ou deux matériels dont l’installation est forcément aprticulière (un cas n’est pas l’autre).
GRITI
Hello juju251. Merci! Je connaissais les chemtrails mais pas le terme contrails…
gwlegion
rsebas3620:<br /> en temps orageux mais differentiel s’enclenche<br /> je vais juste repondre a ca, car ca me choque.<br /> un differentiel compare en gros l’intensité de ton courrant entrant et l’intensité de ton courrant sortant.<br /> Dans un circuit electrique, les pertes doivent etre minimes … si ton differentiel s’enclanche, il est grand temps de verifier ton installation… meme par temps d’orage …<br /> Je rigole pas… c’est pas pour me moquer de toi. Il y a un risque d’electrisation…<br /> A un moment ou a un autre, par temps d’orage, soit tu as un courant de fuite (du courrant qui se barre a la terre) soit un element qui choppe du courant ailleurs … dans tout les cas, ce courrant, tu est succeptible de le le prendre dans les dents … pas bon<br /> Enfin… ca c’est mon avis, fais en ce que tu en veux.
wave91
Le différentiel principal est là pour couper en cas de contact phase/terre ou en cas de tentative de vol de courant (utiliser la terre à la place du neutre pour que le compteur voit moins passer de courant dans le neutre). C’est un 500 mA. Pour protéger le corps humain on demande un 30 mA… potentiellement trop sensible sur l’ensemble d’une installation électrique, avec les problème que ça peut poser (congélateur coupé quand on est absent…). C’est bien normal d’avoir des différentiels plus sensibles que le disjoncteur principal.<br /> Le comptage en kVA c’est pour la puissance maxi, celle qui fera disjoncter le COMPTEUR, ça peut être nécessaire pour la sécurité si on est à la limite d’échauffement des câbles ou du transfo, c’est bien cette valeur qui coûte au distributeur. Mais la facturation de la consommation par le fournisseur est toujours en kWh pour les particuliers.
zoup01
J’ai un différentiel 30mA qui protège toute la maison…<br /> Aucun problème, sauf si un appareil deconne bien sûr.<br /> De toute façon, si un différentiel ne tient pas, c’est qu’il y a un souci quelque part, et un potentiel risque de mise à la masse …il faut impérativement réparer.
rsebas3620
sauf que la factures est toujours en kw est que l’unité facturable DOIT ETRE le kw et pas autre chose et le va n’est pas plus precis mais n’a pas le meme calcul et surtout sera toujours favorable a enedis… pour le demarchage depuis quand enedis (j’ai mis edf par deformation) a le droit de vendre tes données sans ton accord ?? pour la foudre tout les compteurs des voisins ont disjoncté SAUF le mien l.quand au cpl c’est la raison invoqué a enedis pour le changement de compteur mais beaucoup de compteur ne le seraont jamais
rsebas3620
je te l’accorde mais je mettais la correlation schneider linky pour ca car il ne place que les schneidder et beaucoup de probleme sont en fait avere quand j’ai demander de changer de marque de disjonteur on m’a regarder bizarement… quand a la foudre tout les voisins ont disjoncté… sauf moi… chez moi le schneider est un 500ma mais apres verif il disjoncte a 800 Ma mais ne veulent toujours pas le changer… edf nous vous devons plus que la lumiere…
rsebas3620
1 tous les disjoncteur des voisins ont sauté sauf le mien… je suis le seul a voir un schneider<br /> 2 la raison du linky c’est le fait qu’il soit communiquant pour etre au “norme” européenne mais il n’est pas associé a 55% du temps en cpl…edf utilise toujorus des personnes qui viennent relever les compteurs…<br /> 3 exces de languade de ma part pour edf je parlais d’enedis… c’est enedis qui pourra collecter les données et non les fournisseurs<br /> 4pour le va le va n’est absolument pas plus precis mais sera plus favorable a la facturation sachant qu’en france la facturation doit se faire en watt et pas autre chose… si ton cosphi du va est mal reglé tu va prendre cher (d’ou les enormes factures de certains compteur linky)<br /> pour le reste si tu crois qu’edf ne facturait pas c’est mal connaitre cette societe lol
Blap
Giscard disait bien que le nuage était en France, c’est donc un tout autre sujet.
Blap
C’est plus compliqué, ils n’ont jamais dis que le nuage s’était arrété a la frontiere, mais ils ont minimisé les dangers et rien changé ou pris de décision pour endiguer quelconques problemes que cela pourrait causer.
Blap
Ca tombe bien, c’est le KW qui est facturé, a moins que tu ais une entreprise tres energivore, mais si tu es un particulier rien n’a changé. Le Linky est un compteur avec une interface et un cote software un peu différent, mais ca reste un compteur classique comme les autres, c’est tout.<br /> Le passage au Linky a permis pour certaines prestations d’etre beaucoup moins cher aussi notamment car ca évitait a un technicien d’avoir a passer (c’etait mon cas).<br /> Enedis demande ton accord pour prendre tes informations. Par contre j’espere que tu n’as pas de banque car eux revendent a foison toutes tes infos et ils en ont un paquet surtout si tu utilises une CB.
wave91
Ça ne sert à rien de raconter n’importe quoi.<br /> Le VA correspond à une contrainte sur les câbles électriques et les transformateurs, donc leur dimentionnement en dépend. La “puissance” maximale d’un abonnement est donc en kVA. Elle l’a toujours été, sauf que les disjoncteurs, eux, fonctionnent en ampère (qui est proportionnel au kW pour une tension constante) car c’est plus simple à fabriquer.<br /> Maintenant, le compteur Linky peut “disjoncter” si on dépasse sensiblement pendant assez longtemps le nombre de kVA correspondant à l’abonnement. La marge prise par Enedis fait que ça ne change pas pour l’usager, à moins d’avoir une énorme consommation par de mauvaises alims électroniques (en général la différence n’est importante que sur des appareils de faible puissance, pour un radiateur, four, chauffe-eau ou machine à laver, kVA et kW sont quasiment identiques).<br /> La plupart des plaintes viennent surtout de personnes qui avaient auparavant un disjoncteur réglé sur une valeur supérieure à l’abonnement, ce qui n’est pas si rare. Ou de ceux qui ont un problème qui fait que le chauffe-eau n’attend plus 22h30 pour se déclencher et le fait pendant qu’on allume la cuisinière.<br /> En cas de court-circuit, c’est toujours le disjoncteur qui fait le travail.<br /> Le différentiel, qu’il disjoncte à 300mA ou 800mA, c’est largement mortel dans les 2 cas si c’est l’intensité qui passe dans l’organisme: ça ne change rien pour l’usager qui a intérêt à avoir un ou plusieurs 30 mA en aval.<br /> La consommation est toujours mesurée et facturée en kWh avec Linky, ça ne changera pas car ça ne serait dans l’intérêt de personne. C’est le kWh qui coûte au producteur, et il sait très bien augmenter les tarifs sans avoir besoin de tricher.<br /> Plus de 95% des Linky sont suffisamment communicants pour donner leur relevé quotidien chaque jour avant 8h, sauf dans les secteurs où la pose n’est pas terminée. La pose dans un secteur ne dure pas longtemps.<br /> Enedis appartient à EDF même si les activité sont séparées.<br /> Il y a 3 raisons principales au Linky:<br /> Permettre de proposer n’importe quel tarif dépendant de l’heure et du jour de consommation. Le prix de gros de l’électricité varie énormément selon les circonstances, et ça va s’amplifier avec la production renouvelable.<br /> Permettre la production des particuliers à grande échelle sans devoir redimentionner le réseau électrique et sans complexifier leur facturation.<br /> Ne plus relever les compteurs.<br /> Tout ça marche grâce au CPL, pas à 45% mais à plus de 95% alors que le déploiement est encore en cours.<br /> Bien-sûr, il faudra peut-être des solutions spécifiques pour 2% de clients “mal connectés en CPL” s’ils veulent une tarification qui nécessite une mise à jour quotidienne, mais c’est à des années-lumières de 55%, et plusieurs solutions existent.<br />
megadub
rsebas3620:<br /> sauf que la factures est toujours en kw est que l’unité facturable DOIT ETRE le kw et pas autre chose<br /> Mais la puissance de l’abonnement est bien exprimé en kVA : 3, 6, 9, 12… <br /> rsebas3620:<br /> pour le demarchage depuis quand enedis (j’ai mis edf par deformation) a le droit de vendre tes données sans ton accord ??<br /> Ils ne le font pas sans ton accord Par contre, ils transmettent EVIDEMMENT ta consommation à ton fournisseur : EDF, Direct Energie, etc.<br /> rsebas3620:<br /> pour la foudre tout les compteurs des voisins ont disjoncté SAUF le mien<br /> Et alors ?<br /> rsebas3620:<br /> quand au cpl c’est la raison invoqué a enedis pour le changement de compteur mais beaucoup de compteur ne le seraont jamais<br /> Et alors ? Même si c’était vrai, ce dont je doute mais bon…, qu’est ce que t’en a à cirer ?
illninio
+1<br /> @rsebas3620, Linky ou pas la situation n’est pas normal, fait attention à toi.
megadub
rsebas3620:<br /> 2 la raison du linky c’est le fait qu’il soit communiquant pour etre au “norme” européenne<br /> T’as une source de ça ? Parce qu’autant que je sache, notamment en Allemagne, ils ne sont pas aussi efficient que souhaité sur les ER précisément parce qu’ils n’ont pas l’équivalent de Linky qui permet de faire du grid énergétique.<br /> Donc non… c’est une volonté d’Enedis, pour Enedis… point.<br /> rsebas3620:<br /> 3 exces de languade de ma part pour edf je parlais d’enedis… c’est enedis qui pourra collecter les données et non les fournisseurs<br /> Oui… exactement comme les compteurs classiques… c’est le personnel d’Enedis qui fait les relevés, pas EDF ou autre.<br /> rsebas3620:<br /> 4pour le va le va n’est absolument pas plus precis<br /> J’ai pas dit que c’était plus précis <br /> rsebas3620:<br /> mais sera plus favorable a la facturation sachant qu’en france la facturation doit se faire en watt et pas autre chose… si ton cosphi du va est mal reglé tu va prendre cher (d’ou les enormes factures de certains compteur linky)<br /> Le truc c’est que tu as un contrat de puissance en kVA, donc si la conso consommée est exprimé en kVA, ça permet d’avoir une valeur plus exacte pour couper le compteur en cas de surconso.<br /> La puissance en Watt, ça concerne le fournisseur d’électricité, pas Enedis qui, eux, fournissent un compeur pour une puissance donnée et se fout totalement du cosphi délivré par le fournisseur.<br /> rsebas3620:<br /> pour le reste si tu crois qu’edf ne facturait pas c’est mal connaitre cette societe lol<br /> Si t’es pas content d’EDF, c’est pas la concurrence qui manque
GRITI
Pour alléger “un peu” le débat, voici un livre prenant pour postulat de départ, les compteurs communicants installés en Europe:<br /> Black-Out de Marc ELSBERG<br /> Par une froide soirée d’hiver, le réseau électrique européen commence à lâcher. De nombreux pays s’enfoncent dans l’obscurité et plusieurs centrales nucléaires mettent en danger la vie de millions d’êtres humains. Menace terroriste ou défaillance technique ? Piero Manzano, ex-hacker italien, croit savoir qui est responsable. Avec l’aide d’un policier français d’Europol, François Bollard, Manzano s’engage dans une véritable course contre la montre face à un adversaire aussi rusé qu’invisible.<br /> Il a aussi écrit Zéro, qui est tout à fait dans le thème d’une partie des sujets traités par Clubic:<br /> Londres, de nos jours. Un adolescent est abattu lors d’une course-poursuite. Ce drame conduit Cynthia Bonsant, journaliste au Daily , à enquêter sur les agissements de Freemee, société américaine high-tech spécialisée dans la collecte et l’analyse de données, qui promet à ses dizaines de millions d’utilisateurs une vie meilleure grâce à ses applis. Dans un monde où réseaux sociaux, sites de e-commerce, caméras de sécurité et objets connectés sont les parfaits alliés de la surveillance globale, le chemin qui mène à la vérité va se révéler aussi ardu que dangereux.
obyoneone
De mon côté, je me suis renseigné. Faire la part du vrai et du faux est difficile, il faut faire un choix<br /> A ton tour… je ne vais pas faire un tuto…<br /> Donc, par précaution, je refuse le linky.<br /> C’est comme la clope électronique, j’attendais de voir les morts et les malades, et ça y est, en moins de 8 ans.<br /> J’ai fait mon 10éme homme par précaution…et j’ai eu raison, car la clope de tabac ne m’a toujours pas tué après 35 ans. (j’ai essayé d’arrêter )
megadub
obyoneone:<br /> De mon côté, je me suis renseigné. Faire la part du vrai et du faux est difficile, il faut faire un choix<br /> En réalité, c’est que tu es mal renseigné. Si tu l’étais correctement tu aurais fait la part des choses depuis longtemps <br /> obyoneone:<br /> C’est comme la clope électronique, j’attendais de voir les morts et les malades, et ça y est, en moins de 8 ans.<br /> J’ai fait mon 10éme homme par précaution…et j’ai eu raison, car la clope de tabac ne m’a toujours pas tué après 35 ans. (j’ai essayé d’arrêter )<br /> Euh… combien de mort du tabac vs cigarette électronique en 8 ans ?<br /> Pardon, mais ta réflexion est totalement idiote pour le coup. Personne n’a jamais prétendu que la cigarette électronique n’avait aucun risque, juste que le risque pour la santé est SANS COMMUNE MESURE, bien inférieur au tabac.<br /> Après, si tu parles de ceux qui se sont fait exploser par leur cigarette, faut aussi que tu t’éloignes de tout ce qui contient une batterie
gwlegion
obyoneone:<br /> car la clope de tabac ne m’a toujours pas tué après 35 ans. (j’ai essayé d’arrêter )<br /> J’ai bien peur que tu fonctionne a l’envers …<br /> les danger de la cigarette classique sont averés … alors c’est toujours des proba … y’a toujours de gens qui passeront entre les mailles du filet, mais globalement, fumer augmente drastiquement tes chances d’avoir un cancer des voies respiratoires (trachée / poumons)<br /> Par contre, si effectivement, il y a quelques cas alarmants concernant la cigarette electronique, rien ne prouve a l’heure actuelle qu’elle soit nocive. Deja, bizarement, tout les cas (ou en tout cas une ecrasante majorite) sont repertoriés aux us , et une majorité des cas concernent des personnes qui vapotaient des produits illegaux.<br /> Je n’affirmerais pas que la cigarette electronique est sans dangers, mais toi, tu est en train d’essayer de nous faire croire qu’elle est plus dangeureuse que la cigarette classique par ce que toi tu fume et que t’a rien eut ? t’est en train de comparer des stat modiales a ton cas personnel …
alautis
Je doute de l’intégrité, et comme tout le monde le sais rien n’est sur a 100%. La majorité des linky son fabriqué à l’étrange sans aucun contrôle. Quand aux mesures on leur fait dire ce que l’on veut.
megadub
alautis:<br /> Quand aux mesures on leur fait dire ce que l’on veut.<br /> Non, une mesure ça se vérifie très facilement et tu te doutes bien que ça a fait l’objet de nombreux tests notamment des associations de consommateurs.
Maga83
N’importe quoi… les Linky sont principalement fabriqués en UE.<br /> Avec des normes et des process drastiques et que 70 % des compteurs le sont en France le reste est en Espagne ou en Slovénie.
GRITI
On peut voir les choses autrement. Si toutes les fonctions du linky ne sont pas encore activées/utilisées, les tests peuvent être faussés. Une fois linky bien installé, on active les options et les précédentes mesures n’ont plus d’intérêt.<br /> Ce n’est qu’une hypothétique théorie .
megadub
Non mais attends, rien n’empêche d’avoir un compteur indépendant pour suivre sa consommation… s’il y avait un écart on le saurait vite quand même.<br /> En tout cas, chez moi, Linky me dit EXACTEMENT la même chose que mon compteur indépendant
rsebas3620
je confirme et j’ai enclenché une procedure ce matin aupres d’enedis via ma protection juridique et transmission des rapports…la maison est de 2018
rsebas3620
la volt ampere est une unite de mesure et non une contrainte quand au fait que je raconte n’importe quoi tu apprendra que sur le reseau edf une tension constante est impossible toujours comprise entre 245 et 255 volt et une des raison pour laquelle le volt ampere ne doit pas etre la norme (va puissance apparente alors que le kw est une unite de mesure energetique) quand au disjoncteur la norme en france apres recherche c’est 500 ma MAX sur un disjoncteur particulier quand au fait que le linky est communicant que choisir a rendu une etude sur le fait que la moitié n’est pas branché et ne le sera jamais car enedis prevoit des modules wifi pour ces cas la dans l’attente la releve se fait toujours par qqn
gwlegion
alautis:<br /> Quand aux mesures on leur fait dire ce que l’on veut.<br /> non … quand on fais un mesure, on fais une mesure …<br /> quand tu prends ta regle, que tu mesure 1cm, c’est que ca fais 1cm …<br /> c’est d’autant plus vrai quand tu fais appel a des cabinets de metrologie, qui sont en mesure de te sortir une mesure precise, et un seuil d’incertitude<br /> (j’ai un doute sur ce therme, mais en gros, ils sont capable de te dire qu’ils on mesuré 1cm, et que leur appareil de mesure est succeptible de se tromper de 1 micron … )<br /> On peut faire parler les chiffre, et leur faire dire un peu ce qu’on veux … mais la mesure elle, c’est pas discutable.<br /> Si tu n’est pas d’accord avec leur chiffre, tu est en mesure d’acheter un appareil, et de la refaire.
megadub
gwlegion:<br /> un seuil d’incertitude<br /> (j’ai un doute sur ce therme, mais en gros, ils sont capable de te dire qu’ils on mesuré 1cm, et que leur appareil de mesure est succeptible de se tromper de 1 micron … )<br /> La tolérance tout simplement
gwlegion
Faut arretter avec le VA …<br /> P=UI … un VA, c’est 1W …<br /> le watt etant une unité de puissance, elle est toujours liée a une unité de temps …<br /> quand on parle d’une puissance max , on utilise le watt.<br /> genre, mon micro ondes fais 1000W … c’est pas ce qu’il consomme en continu, c’est que au max, il peut consommer cette puissance.<br /> si je veux savoir quelle energie il a consommé, il faut que j’annalise sur le temps.<br /> par exemple, sur les 6 derniers mois, il a consommé 6000 W …<br /> Ha tiens … pas d’unité de temps … z’etes sur ?<br /> 6000 W / 6 mois …<br /> donc edf nous facture du KW/H …ou du K VA /h … c’est la meme chose
wave91
Désolé mais il faudrait pas confondre un truc éventuellement lu sur leur forum et une affirmation de que choisir. Ils n’ont jamais affirmé sérieusement ce genre de chose. Je vous met au défi de trouver 2 Linky posés depuis plus de 2 mois et qui ne sont jamais associés sans en voir une bonne vingtaine qui sont associés lors de votre quête.<br /> En je répète, l’échauffement des câbles dépend des VA d’où la “puissance max” de l’abonnement en VA. La consommation est en kWh et Linky la mesure en kWh, pas en VA. C’est vérifiable.<br /> Le wifi n’est certainement pas la première piste pour les 1 ou 2% de compteurs qui ont des difficultés en cpl. Parce que pour utiliser le wifi, il faut une borne wifi à proximité, et dans ce cas en général on a aussi de l’Ethernet au même endroit.<br /> J’ai aussi expliqué plusieurs fois que si vous voulez vous protéger, il vous faut un disjoncteur 30mA dans votre tableau. Mourir avec 300mA n’est pas plus agréable qu’avec 800. Le disjoncteur légal n’a pas la prétention de protéger quelqu’un qui touche la phase.<br /> Enfin que l’actuel fournisseur soit Schneider n’a rien à voir avec Linky, en plus ils ne change les anciens disjoncteurs que si l’ancien est défectueux ou très ancien.
megadub
gwlegion:<br /> Faut arretter avec le VA …<br /> P=UI … un VA, c’est 1W …<br /> Ca c’est en courant continu Là on parle de courant alternatif c’est pas si simple.<br /> Du reste, on signe un contrat avec Enedis en kVA, je ne vois donc pas de raison de mesurer autre chose qu’en kVA pour s’assurer qu’on ne dépasse pas la consommation prévue dans le contrat.<br /> La facturation au fournisseur d’électricité est un autre sujet ça ne concerne pas Enedis et donc encore moins Linky.
alautis
Bien naîf, le monde des bisounours n’existe pas, par contre la corruption en plein essor
alautis
mal renseigné
alautis
MDR… vous êtes si naîf que ça ?
rsebas3620
le continu : P=U.I<br /> l’alternatif monophase: P= U.I.cos Phi<br /> l’alternatif triphase: P= U.I.racine(3).cos Phi<br /> cos phi = 1 pour les recepteurs de type resistif (ex: radiateur, lampe incandessante,…)<br /> cos phi = 0.6 pour les recepteurs de type inductifs (ex: transfo, moteur electrique, …)<br /> sauf que dans mon cas precis releve en va compteur linky 1012 VA a un instant T releve au meme moment avec l’appareillage conforme d’enregistrement edf 805 W… donc tu m’excusera mais on loin du 1kva=1kw… le kva est TOUJOURS SUPERIEUR ou egal et je le redis le kva n’est qu’une unite de mesure apparantte a la difference du watt qui est une unité d’energie… revoyez tous vos cours merci
megadub
Euh… t’as fait les mesures pour comparer ? Non parce que parler de naïveté alors que t’es dans le complotisme, c’est un peu fort. Il se trouve que je suis équipé pour pouvoir comparer ce que dit Linky et ce que je mesure par ailleurs, alors les mythes à 2 balles sur Linky, moi j’ai pu les démonter par l’expérience
rsebas3620
lire plus haut et oui deja controlé plusieurs fois meme
megadub
rsebas3620:<br /> donc tu m’excusera mais on loin du 1kva=1kw… le kva est TOUJOURS SUPERIEUR ou egal et je le redis le kva n’est qu’une unite de mesure apparantte a la difference du watt qui est une unité d’energie… revoyez tous vos cours merci<br /> Qu’on mesure en Kilo ou en Pascal, on arrivera toujours à avoir une mesure pour savoir si t’es lourd ou pas. Pour le kVA ou le Watt c’est pareil. Enedis te vend un contrat en kVA, ils mesurent donc en kVA ce qui n’empêche pas de fournir la consommation en WattHEURE de la part EDF, Direct Energie ou qui tu veux qui eux connaissent parfaitement de cosphi qu’ils envoient.<br /> C’est un faux débat que cette histoire de W vs VA.
rsebas3620
Agence France Electricite – 25 Sep 17<br /> kVA, unité de mesure électrique<br /> Pour mieux comprendre la signification de l'unité de mesure kVA destinée à la mesure de la puissance électrique souscrite, découvrez nos explications.<br />
megadub
C’est pas le tout d’avoir un lien, faut aussi le lire et le comprendre.<br /> Enedis transporte l’électricité et facture une puissance maximale disponible… en kVA donc. La consommation est l’affaire du fournisseur d’électricité qui n’a aucun mal à convertir une puissance relevée régulièrement dans la journée en consommation électrique.<br /> Linky ou pas Linky, j’suis toujours facturé en kWh… pas en kVA.
megadub
Et donc tu as pu constater une surfacturation ? Parce que, moi, EDF ne me facture pas un kWh de plus que ce que je consomme.
rsebas3620
Conversion kVA en kW<br /> On sait que un voltampère est égal à un watt : 1 VA = 1 W. De plus, la puissance électrique d’un compteur est exprimée en kVA ou en kW. Ainsi, on peut dire que 1 kVA = 1 kW. Néanmoins, le facteur de puissance (cos) est égal à 0.8 donc kVA vs kW n’est pas vraiment égal à 1 mais à 1.25 kVA. Aussi, 1 kVA = 0.8 kw<br /> faut m’expliquer comment on peut dire 1kva=1kw alors que 1kva=0.8kw ?? tout simplement en accordant ses violons… donc oui en comptant 1kva pour 1kw fait payer plus cher l’elec de tout le monde…
rsebas3620
oui entre 10 et 20% avant j’etais 8800 kw par an la je suis a 10700 kw pour la meme installation… rien n’a changer
megadub
rsebas3620:<br /> faut m’expliquer comment on peut dire 1kva=1kw<br /> Mais qui dit ça ?<br /> Enedis envoit les relevés de puissance à EDF, Direct Energie, etc. qui connaissent parfaitement les variables de livraison du courant et convertissent en kWh sans le moindre problème.
Maga83
Donne des sources…
megadub
La météo peut-être… d’une année sur l’autre, avoir 15% de consommation en plus et en moins ça n’a rien de très surprenant. Pour suivre ma conso et ma production depuis plus de 5 ans, je peux t’assurer que comparer d’une année sur l’autre n’a pas beaucoup de sens.
rsebas3620
enedis lui meme dis ca tout simplement pour lui un kva=kw
megadub
Source ? Enedis se fout totalement de la consommation… tout ce qui l’intéresse c’est la puissance électrique à un instant donnée… je serais vraiment curieux de voir où tu as vu qu’Enedis fait cette confusion
rsebas3620
https://espace-client-particuliers.enedis.fr/documents/18080/387200/2017+Notice+C5+-+Comprendre+mon+fichier+de+puissance+horaire.pdf/6f13fd75-a9cb-4e7c-9052-4c5040020dd9
megadub
Oui alors attend :<br /> sur un contrat C5, seule l’Energie Active est considérée. L’énergie<br /> réactive est considérée comme négligeable. C’est pourquoi on considère sur ce type de<br /> contrat qu’1 VA équivaut à 1 W<br /> T’as un contrat C5 ?<br /> Edit : ha oui… BTA &lt; 36 kVA… je vais relire la littérature à ce sujet
rsebas3620
je n’ai trouvé que ca pour les entreprises a moins de 36kva les particuliers apres que ca a gueuler bizarement on est passé de 2018 a 1va=1w et apparament en 2020 1va=0.93w… notons que le vrai chiffre est compris entre 1va=0.90w et 1va=0.82w tout ce que j’ait trouvé sur le liinky depasse les 300 pages donc tu m’excusera… mais la prise de conscience du probleme est reel et la surconsommation aussi… du fait de la mauvaise prise en charge du calcul… en gros j’ai l’impression qu’enedis teste directement ces compteurs sur le terrain… (avis qui n’engage que moi)
rsebas3620
quand a mon probleme de disjoncteur apparament c’est le linky qui gere en cas de surtension du reseau electrique et il ne l’a pas fait… ce qui expliquerai la surconsommation et le fais qu’il ne disjoncte pas…je pense que mon probleme est du a un linky qui ne fonctionne pas
Nmut
+1 aussi<br /> Je confirme. Tu as un retour quelque part. Il faut faire vérifier ta terre et l’isolation de ton installation. Ce ne peut être fait correctement que par un professionnel (il faut du matériel spécifique).
Nmut
Dans ton contrat, il est bien stipulé la puissance de ton installation en kVA, et que ton cosphi doit être de 1. Tous les appareils du commerce doivent aussi respecter cette norme. Après, volontairement (des rigolos installent des capas “réducteur de consommation”) ou pas, tu peux avoir un décalage en les kW les kVA (kW = kVA * cosphi avec le cosphi de zéro (déphasage total, pas possible en pratique) à 1 (pas de déphasage).<br /> Donc le Linky ne fait que protéger ton fournisseur de la gruge. Alors oui cela ne va pas dans le sens des utilisateurs…<br /> Tout cela ne présume pas du fait qu’il peut éventuellement y avoir un compteur défectueux mais c’est un autre problème (en théorie il sont plus précis et fiables que les compteurs mécaniques, et légèrement mieux que les précédents électroniques).<br /> Chez moi, cas très particulier je le concède, mes 2 Linky me donnent exactement la conso produite (panneaux solaires =&gt; valeurs de l’onduleur) et consommée (=&gt; 2 compteurs connectés sur tableau pour comptabiliser la clim et le reste), exactement comme le compteur précédent électronique. C’est hallucinant de ne voir aucune dérive après plusieurs centaines de kWh…
alautis
MDR… carrément complotisme, pauvre France.
rsebas3620
on echange si tu veut un des tiens contre le mien… quand au probleme de retour on est en train de chercher sans trouver…
rsebas3620
pour le cosphi meme si c’est marqué sur le contrat il faut qu’il soit correlatif avec la realité… dans mon cas ce n’est pas le cas… et tout conditions generale non corelative est nulle et non ecrite (j’ai simplfié mais en terme commercial c’est ca ca doit correspondre a la realité en fait)
megadub
alautis:<br /> Je doute de l’intégrité, et comme tout le monde le sais rien n’est sur a 100%. La majorité des linky son fabriqué à l’étrange sans aucun contrôle. Quand aux mesures on leur fait dire ce que l’on veut.<br /> Oui, ça ce sont des propos complotistes laissant à penser que si Linky n’est pas fabriqué en France les mesures ne sont pas conformes et que c’est un fait exprès puisque l’intégrité d’Enedis est remise en question.<br /> Bref… t’as pas le début d’un argument, t’est pas capable de faire des phrases complètes mais t’as des idées bien arrêtées quand même.
rsebas3620
les compteurs sont monté en france mais les piece a l’interieur ne le sont pas… sagemcom lui meme l’a confirmé… le fait qu’il soit monté en france oblige a enedis de verifier ses compteur mais rien n’empeche d’avoir des composants defaillan tout ce que je vois c’est qu’on dit que ca va couter 500 millions a enedis… alors que les 3 premiers millons de compteur ont couté 250 millions d’euro… on sera plus pres des 7/8 milliards d’euro que le consommateur payera mine de rien (source que choisir de ce mois)
Maga83
Comme tous les composants électroniques de n’importe quoi… qui en général… viennent de Chine.<br /> La puce de ton smartphone vient de Chine.<br /> Les composants de la carte mère de ton PC viennent de Chine.<br /> Les composants de ta carte graphique viennent de Chine.<br /> Le composant de ton micro-onde vient de Chine.<br /> Et alors ?<br /> Pour la fabrication du Linky :<br /> ERDF vient de retenir les futurs constructeurs des trois premiers millions de compteurs Linky. Six entreprises se partageront la commande. Bien entendu, les fabricants des compteurs utilisés pour les premiers tests de Linky ont été retenus. Il s’agit de l’Américain Itron et de l’entreprise suisse Landis + Gyr, implantée à Montluçon et filiale du groupe Toshiba. L’entreprise allemande Ester et la société espagnole Ziv ont également été retenues. Enfin, deux entreprises françaises font également partie des heureux élus : Maec, implantée à Cahors et à Lille, et Sagemcom, qui fabriquera les compteurs à Dinan.
rsebas3620
les composant de viennent pas de chine d’apres ce que j’ai compris mais d’un pays voisin donc ca nous change pas grand chose mais la communication parlait elle d’un compteur 100 % francais (conception et fabrication) tu m’excusera mais on est quand meme loin de la fabrication 100 % francaise
Nmut
Effectivement la remplacement a un cout. On peut débattre sur ce point.<br /> Par contre dans les études, il n’y a jamais le surcout réel, c’est à dire: le cout du remplacement des compteurs par un Linky - le cout des remplacements provisionels dûs à la vétusté du compteur (le mien mécanique avait été remplacé par un électronique car il avait 30 ans et avait rouillé) + le surcout dû à l’amortissement limité du cmopteur électronique (ils ont en gros un quinzaine d’année max alors qu’ils devaient tenir le double).<br /> Pour la conformité des compteurs, je ne sais pas si ils sont certifiés ou pas. Si c’est le cas, le fait que les composants viennent de Chine ou d’ailleurs n’a alors aucune importance. Sinon, il y effectivement un problème.<br /> Edit: Google est mon ami… Bon déjà le compteur est certifié par le bureau veritas, pas des manchots. Reste à trouver si les Linky sont certifié unitairement.<br /> Edit2: Linky est certifié classe 1 (moins de 1% d’erreur) par étalonnage, mais je n’ai pas trouvé comment et qui étalonnait…
rsebas3620
les procedures de certification n’etant pas indiqué je ne peut te repondre tout ce que je sais c’est qu’enedis n’admet pas facilement une defaillance de ces compteurs presque c’est de ta faute si il y a un probleme ce qui m’inquiete aussi et je le redis c’est ces disjoncteur schneider…associé au linky… j’espere juse qu’il reviendront vite dessus car leur fiabilité est en remettre aussi en cause…
Maga83
J’ai un Linky depuis 2 ans… et rien à dire… il a pas brûlé, j’ai pas de coupure intempestives, mes factures n’ont pas changé.<br /> Alors… oui… les mecs m’ont gonflé le moue pendant des semaines pour changer mon ancien compteur… mais à la sortie… j’ai pas vu de différence.<br /> La polémique sur ce compteur me laisse froid.
wave91
Je ne sais pas en quelle langue il faut écrire, mais un compteur Linky mesure l’énergie consommée en kWh!!! La mesure de kVA n’est là que pour ouvrir l’organe de coupure lorsqu’on sollicite durablement ou fortement l’installation au-delà de la puissance souscrite.<br /> Personne ne connaît ni n’estime votre cos phi. En général il tend vers un quand vous consommez beaucoup car il s’agit de résistances. Et il baisse fortement lorsqu’il n’y a plus qu’une alim électronique de mauvaise qualité qui est branchée.
wave91
Le compteur Linky coupe en cas de surtension tant que l’intensité est gérable par son contacteur. Le disjoncteur s’en fout royalement tant qu’il n’y a pas de courant de fuite (donc tant que la foudre ne frappe pas l’installation) ou qu’il n’y a pas d’intensité démesurée (ce qui, à moins de n’avoir que de gros appareils résistifs bien costauds, signifierait de toutes façons des dégâts). Les compteurs précédents n’offraient aucune protection contre les surtensions.<br /> Donc si le problème est seulement que ça n’a pas disjonecté, rien d’inquiétant. S’il y a eu des dégâts, c’est une autre histoire. Linky n’est pas un parafoudre, il protège plutôt contre une surtension causée par un câble cassé quelque part (qui peut faire varier durablement la tension dans un sens comme dans l’autre). En cas de foudre proche de l’habitation, l’intensité risque d’être bien trop importante pour que le compteur puisse ouvrir son contacteur. Même le disjoncteur n’en est pas forcément capable…<br /> Donc pour savoir s’il y a eu défaillance, il faudrait, à partir des dégâts, déduire à quelle sorte de tension et d’intensité il a eu affaire. En n’oubliant pas que la protection rapide n’a jamais été confiée à autre chose qu’aux vrais disjoncteurs et fusibles.
gwlegion
attention … si ce que tu dis est valable pour les particuliers, ce n’est pas le cas dans certaines entreprises.<br /> En effet, si la majorité des appareils domestiques on un cos phi de 1, ce n’est pas le cas de machines outils, ou des gros moteurs electriques en general… je parle de “gros” moteurs … ceux qu’on branche en triphasé.<br /> c’est pour ca que dans ces entreprises, on rajoute des inductance en serie pour ramener le cos phi au plus pres de 1 …<br /> (oui, car en fait, la ou on paye réelement pour l’energie consomée, c’est quand on a un cos phi a 1 … il suffit pas de regarder le prix. A verifier)
Black_Scorpion
Bref c’est les mêmes qui ont dit que le nuage de Tchernobyl s’est arrêter à la frontière ?<br /> Le glysolphate a 10 m des habitations ?
megadub
Non et non
wave91
Qui? Qui a dit quoi ?
megadub
CyberS:<br /> comme avoir supprimé le principe de précaution sur la nocivité des antennes relais<br /> Ca n’a pas été supprimé, juste qu’aucune étude ne peut démontrer une nocivité quelconque
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