11 à 12 millions de Français seront bientôt privés de leur ligne téléphonique classique (connexion cuivre)

29 novembre 2021 à 19h20
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fibre-optique-câbles-orange.png © Alexandre Boero pour Clubic
© Alexandre Boero pour Clubic

L'arrêt du cuivre se rapproche à mesure que la fibre optique continue d'être déployée en France. Comment se passe le début de la bascule et qu'est-il prévu pour les années à venir ?

La fin du réseau cuivre n'est pas une évocation sensationnelle ni une hypothèse, c'est un événement acté qui n'est désormais plus qu'une question de temps. En théorie, la fin du fameux réseau cuivre est prévue pour 2030. Ce réseau permet aux abonnés ADSL de disposer d'un accès à Internet et du téléphone fixe. Il est prévu qu'Orange, opérateur historique d'infrastructure, dévoile son plan pour l'arrêt du cuivre au début du mois de décembre. Restera ensuite à mettre toutes les parties (opérateurs, régulateurs, autorités) d'accord. La ligne téléphonique telle que nous l'avons connue ces dernières années n'existera plus.

Des millions de Français se voient imposer la fibre

La commercialisation du réseau cuivre s'est déjà arrêtée sur une partie du territoire. Les 10 millions de foyers aujourd'hui éligibles à la fibre optique ne pourront plus prétendre à une offre ADSL d'ici la fin de l'année. Autrement dit, une personne ou une famille qui emménage dans une zone couverte par la fibre ne pourra plus se voir proposer une offre cuivre. Même chose en cas de changement d'opérateur sur une zone couverte.

Dans les prochains mois, Orange annonce même que 11 à 12 millions de locaux devraient être concernés par la fermeture commerciale. Depuis cet automne, quelque 3 millions de foyers et entreprises ne peuvent déjà plus prétendre à une connexion au cuivre.

Outre la progression de la fibre optique sur le territoire, un second élément pousse les opérateurs télécoms à dire « stop » au réseau cuivre. Il s'agit de son coût au sens large, tout simplement. Il y a d'abord le coût environnemental, puisque la fibre optique est bien moins énergivore que le cuivre, et le coût d'entretien de ce dernier, de plus en plus élevé, le réseau étant très vieillissant.

L'arrêt prochain du cuivre ajouté à la fin prochaine du RTC, le « réseau téléphonique commuté »

Une fois n'est pas coutume, les quatre opérateurs, Orange, SFR, Bouygues Telecom et Free, sont tous d'accord sur le principe de l'arrêt du cuivre. Mais la mise en œuvre de cet arrêt définitif dans le temps est encore à discuter. Chez Free par exemple, on évoque une « fin de support », qui se traduirait par la fin des réparations en cas de panne sur le réseau cuivre. La solution est radicale et tranche avec le discours de Bouygues Telecom, qui appelle à un « maintien de la qualité du cuivre ».

L'intérêt, pour les télécoms, serait sans doute d'assurer la transition la plus douce possible. Car la fibre optique ne tend pas à convaincre tout le monde : il y a les sceptiques, ceux qui n'en ont pas l'utilité, et ceux qui restent attachés au cuivre.

Un autre chantier, de plus court terme encore, est en cours et rejoint celui du prochain arrêt du cuivre : celui de l'arrêt progressif du RTC, le « réseau téléphonique commuté », technologie historique utilisée pour fournir un service de téléphonie fixe, qui souffre de son obsolescence. Le réseau cuivre est le support physique qui livre la prise en T dans les habitations et locaux. Le RTC constitue la technologie qui relie le téléphone à la prise en T sans aucun boîtier ni box intermédiaire. L'intérêt est de le faire migrer, d'ici 2023, vers des technologies plus modernes, comme la Voix sur IP (VoIP). Les Français qui disposent d'une ligne téléphonique et utilisent un combiné relié à leur prise murale ne seront pas impactés avant 2023. Ceux qui utilisent la téléphonie fixe via leur box internet, en revanche, ne seront pas impactés du tout. La technologie RTC voit son nombre d'abonnés diminuer de 10 % tous les ans, et ce depuis plusieurs années. D'ici 2023, 85 % du parc devrait avoir migré vers une technologie moderne.

Source : Le Figaro

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norwy
En même temps, si ça ne sert à rien… C’est triste mais c’est comme ça !
Theodri
Bientôt = 2045 !
Daeneroc
« il y a les sceptiques et ceux qui restent attachés au cuivre » … alors ca, ca nous en touche une sans faire bouger l’autre comme il disait
Zimt
Très bon p’tit doc à ce sujet : Le parcours de la fibre optique - YouTube
Zimt
Il y aura surement quelques lignes d’urgence civile et d’Etat qui vont rester en analogique.<br /> Tout le reste, hop, en fibre.
Palou
Daeneroc:<br /> « il y a les sceptiques et ceux qui restent attachés au cuivre » … alors ca, ca nous en touche une sans faire bouger l’autre comme il disait<br /> Discours typique d’un bobo des villes (ou citadin si vous préférez), les campagnes françaises sont encore très loin d’êtres fibrées. Beaucoup de personnes âgées sont concernées par cette disparition du cuivre.
Kahn-San
dans mon cas, je suis en VDSL à 105 Mbps, je ne vois pas d’intérêt à passer à la fibre pour le moment tant qu’on ne me l’impose pas, ma connexion est amplement suffisante pour mon utilisation, et la fibre (hors promo temporaire) me ferais payer 10€ de plus par mois alors que je n’ai pas besoin du surplus de puissance <br /> mais bon s’il faut y passer j’y passerais
kast_or
Je ne sais pas combien vous payez à l’heure actuelle mais les offre fibre sans engagement sont régulièrement à 15€/mois «&nbsp;à vie&nbsp;» (sans TV)
fawaz
En négociant un peu tu peux avoir la fibre à 13€/mois chez RED à vie. Les prix se sont vachement démocratisés quand on a la chance d’être éligible.
Gweegoo
Exact plus le fait qu’il faut pas forcément prendre non plus les vieux pour des c…
Blackalf
fawaz:<br /> Pas besoin d’être insultant. Pour toi cuivre = personnes âgées ? Les campagnes françaises non fibrées gardent le cuivre, je ne vois pas où est le problème.<br /> En quoi le terme bobo est-il une «&nbsp;insulte&nbsp;» ? à part pour ceux qui ont décidé unilatéralement que c’en était une, c’est faux :<br /> fr.wikipedia.org<br /> Bourgeois-bohème<br /> Pages pour les éditeurs déconnectés en savoir plus<br /> Pour les articles homonymes, voir Bobo, Bourgeois et Bohème.<br /> Le terme bobo, contraction de bourgeois-bohème, désigne un sociostyle[réf.&nbsp;nécessaire], c'est-à-dire une tentative de caractériser un groupe social selon les valeurs que ses membres partagent, plutôt que selon leurs caractéristiques socio-économiques ou démographiques.<br /> S'il est difficile de précisément décrire un bobo, le sociologue Camille Peugny donne en 2010 cette définition&nbsp;:...<br />
juju251
Daeneroc:<br /> «&nbsp;il y a les sceptiques et ceux qui restent attachés au cuivre&nbsp;» … alors ca, ca nous en touche une sans faire bouger l’autre comme il disait<br /> Sauf que …<br /> Un téléphone filaire en ligne cuivre n’a pas besoin d’une alimentation électrique séparée (fournie par la ligne tel).<br /> En cas de coupure de courant peu étendue, si le central téléphonique est toujours sous tension, le téléphone est toujours utilisable en cas d’urgence.<br /> Pas avec la fibre, puisque qu’il faut alimenter une box et le téléphone …<br /> Et tout le monde n’a pas de téléphone mobile ou alors ce dernier n’est pas forcément utilisable (zones blanches, etc.).
jeanlain
Faut enlever les œillères, c’est tout.<br /> Laisser le choix, ça voudrait dire devoir maintenir 2 réseaux (cuivre et fibre) en parallèle. Ca couterait cher pour rien.<br /> Donc on ne laisse qu’un seul réseau possible, en forçant les gens à migrer dessus.<br /> Au final ça fera faire des économies (oui, parce qu’un abo fibre, à débits équivalents, ne coute pas plus cher qu’en adsl), ça améliorera la qualité de service, etc…<br /> Donc non, c’est loin, très loin de ne «&nbsp;servir à rien&nbsp;»… Faut juste regarder au delà de son nombril…
jeroboam64
Les offres fibre sont a 15€/mois la première année et non pas «&nbsp;a vie&nbsp;» comme certains le disent
norwy
Je crois que tu as loupé ma légère empathie dans ma 2ème phrase <br /> Bref, tu dois être triste de la disparition :<br /> du radio cassette<br /> du téléviseur cathodique<br /> des téléphones Windows Phone<br /> des manteaux de fourrure<br /> du jus Banga<br /> Personne ne te dit que c’est mal ou bien, c’est comme ça, la vie passe, certains décident et les vieilles habitudes et mentalités trépassent…<br /> Tu as le droit de dire que c’est mal, tout comme accepter que les gens n’utiliseront plus de réseau cuivre en 2030.<br /> Perso, si t’as un problème après 10 ans d’avertissement et des efforts de l’état pour fibrer tous les territoires, ça sera ton problème, pas le mien !
kast_or
J ai parcouru les dernières offres fibre et vous avez raison. Effectivement les prix sont un peu remontés ces 2 dernières années. On est plutôt à 25€ dans le meilleurs des cas pour du «&nbsp;a vie&nbsp;» avec télé (Red il y a 3 mois) ou sur du «&nbsp;pendant un an&nbsp;».
fawaz
«&nbsp;Certains&nbsp;» comme moi sont à 13€ par mois à vie sans conditions de durée pour du 1Gb/s (900 mesuré sur speedtest). Pour la tv suffit de prendre une box tv et d’y coller molotov. Red en propose une à 30€ et elle est à toi. Il ne faut pas hésiter à appeler le service client pour négocier.
Nycko69
C’est qu’a vouloir garder «&nbsp;que&nbsp;» la fibre il y a un gros problème ! En cas de coupure de courant pas de phone donc il y a un risque non négligeable s’il y a un gros pépin un jour genre une éruption solaire !
c_planet
il y a les sceptiques, ceux qui n’en ont pas l’utilité, et ceux qui restent attachés au cuivre.<br /> De l’association «&nbsp;touche pas à ma paire&nbsp;»…
Adalbert
Il y a un autre avantage que la fibre a sur le cuivre en cas d’orage je ne débranche plus ma ma box, avant si je n’était pas là pour le faire elle grillait aux éclairs trop proche, même le câble porteur de la fibre est en matière isolante.
chaton_sombra
Ne tinquiete pas, ils vont pas enlever le cuivre, là où ce n’est pas encore fibrer, et discours de bobo des villes, 1 tu n’en sais rien, puis il as raison, a un moment faut avancer, rester en cuivré va posez problème a un moment
Blackalf
marc6310:<br /> Le métier a bien changé.<br /> C’est parfaitement exact…il a du s’adapter à la faune qui fréquente les forums de nos jours et qui n’a plus rien à voir avec ce qu’elle était il y a 10 ans.<br /> Certains membres qui nuisent à l’ambiance du site ont donc les modérateurs qu’ils méritent.
xylf
Cet argument est uniquement valable pour les lignes non dégroupée. Pour tout le reste ça fait depuis bien longtemps que le service téléphonique de base n’est plus actif.
clockover
Oui enfin c’est un peu facile. Le contenu a bien changé aussi.<br /> Comparer un Clubic d’il y a un 15 ans avec aujourd’hui…<br /> On peut tout aussi dire que les sites ont l’audience qu’ils méritent.<br /> Et je ne vise personne ni un article en particulier.
xylf
L’article est maladroit en parlant d’imposition de la fibre.<br /> Pour une fois qu’on a une évolution d’un service public.<br /> Personne n’ a pleuré le télégraphe pour le téléphone et pourtant c’est cette technologie qui a été déployée.<br /> Si y a un truc a redire, a ma connaissance il n’existe pas de moyen téléphonique autrement que par une boxe sur un réseau fibré car certains ne sont pas intéressés par les services Internet. Néanmoins l’état veut imposer internet dans les foyers notamment pour les services administratifs. Si la fibre peut mettre fin aux zones blanches alors c’est une bonne chose.
clockover
En cherchant bien, je suis sûr qu’on doit bien pouvoir trouver des témoignages de défenseurs du télégraphe.<br /> Sinon pour la seconde partie, il suffit d’imposer une «&nbsp;box&nbsp;» standard de base sur toutes les installations avec un RJ45 et un RJ11. Un truc sur lequel une sorte de «&nbsp;RTE&nbsp;» aurait la main.<br /> Et basta, un mec souscrit une abonnement téléphonique chez bidule, le «&nbsp;RTE&nbsp;» passe le RJ11 sur cet opérateur. Et chaque opérateur paie le «&nbsp;RTE&nbsp;» suivant sa part de marché.
benben99
Et bien il est temps. Dans d’autres pays en Asie, tout le monde a déjà des téléphones mobiles, depuis une décennie… et les forfaits sont bien moins chers<br /> En France on est dépassé technologiquement sur bien des choses, incluant celle ci, l’adoption de la téléphonie mobile.<br /> La solution serait de donner des téléphones mobiles gratuits à celeux qui habitent a l’extérieur des villes. Mais en voudraient t ils ?
kasuya_mishima
Bonjour à tous, je suis «&nbsp;malheureusement&nbsp;» dans cette situation proche d’un aérodrome sur le trajet du vols migratoires des cigognes et dans le parc des Alpilles (espèces protégées) l’aigle de Bonelli, le vautour percnoptère, le Faucon crécerellette et le Hibou grand-duc (un peu d’histoire naturel ) ; juste un câble de cuivre suspendu jusqu’à la maison bon y’a que moi dessus . Toutefois la fibre me semble une bonne alternative car pas de fréquences qui pourraient nuire à l’environnement naturel . Eh ho j’ai la 3G quand même <br /> Ca c’est de la connexion : aller plus qu’un jour <br /> supervitesse960×249 27.1 KB
JohnLemon
Je dirais plutôt que c’est le contexte de son utilisation qui rend ce terme insultant ou non.<br /> Or là je trouve qu’il n’y a guère de doute dans ce message là, même si celui d’origine n’était guère très intelligent. il y a clairement une volonté d’être au moins désagréable, sinon plus.<br /> En plus si ça se trouve le membre est en réalité à la campagne et attend justement la fibre avec impatience. Donc parler de bobo c’est raté si c’est le cas. x)<br /> Parenthèse close, je trouve pour ma part que c’est une suite logique, on ne va pas entretenir deux réseaux si un seul suffit.<br /> En revanche, il est évident qu’il faut une solution de substitution satisfaisante pour tout le monde. Et quand je dit satisfaisant, il faudrait que le mix technologique utilisé ait la même fiabilité et la même résilience que le réseau historique.<br /> Je trouverais dommage que certains se retrouvent perdants car en bout de couverture d’une zone Wi-Max ou avec le satellite comme seul avenir. Cette technologie va certes en s’améliorant mais on n’aura jamais la fiabilité 24h/24 d’une vraie ligne physique, ce qui peut poser des problèmes de sécurité en cas d’urgence.<br /> Donc pour moi ça a peut-être de l’avenir pour avoir plus de débit sur une ligne donnée, mais pas pour se substituer à des infrastructures terrestres déficientes.
Bombing_Basta
La fibre c’est bien, ça améliore le transit, qu’il soit physique ou numérique.<br /> My poor 2 cents.<br /> [_]<br />
zoup01
j’attends juste qui sosh récompense ma fidélité en me faisant le même tarif que les nouveaux abonnés pour passer à la fibre…<br /> en attendant, je patiente avec 45Mbp/s en moyenne (vdsl2).
fawaz
Qui possède encore un téléphone fixe filaire non alimenté sur secteur ?
_DARKWOLF_1_1
Je me demande comment ma mère va faire : pas de smartphone, et si un jour y’a une coupure de courant, il sera alors impossible de la joindre si elle passe par un modem alimenté, à la place du réseau cuivré.<br /> Et comme ce cas peut se reproduire, qu’il est déjà arrivé, on va se «&nbsp;marrer&nbsp;» lors des prochaines tempêtes où les gens ne pourront pas appeler les secours s’ils n’ont pas de smartphone où si les batteries sont déchargées faute d’avoir du courant…
Kahn-San
oui, je sais bien, mon immeubles est fibré, c’est juste que je n’en ai pas besoin (des débits supérieurs)
benben99
Mon grand père
BlBird67
C’est top la fibre, quand on peut l’avoir. Ici en haute-Savoie c’est juste complètement à la ramasse. Chez moi pas avant 2 ans, et je suis près d’une ville de 10 000 habitants…
Urleur
Le cours du cuivre coûte très cher à l’heure actuelle et vu les problèmes d’installation de la fibre avec les sous-traitants (SFR qui est ciblé pour bâcler, déconnexion sauvage, etc…), ben … pas sûr qu’en 2025 que la France soit à 100 % fibre.
papem
ça va faire faire des économies à ceux qui ont une box mais qui ont quand même gardé leur ligne fixe à 18 euros par mois. J’en ai 4 dans mon village…<br /> Petite info à transmettre aux personnes âgés qui justement utilisent ces lignes fixes qui leur coûtent très cher si elle l’utilisent, ce qui les amène à se désociabiliser, car elles ne peuvent même plus appeler leurs relations vu le coût. Il existe des abonnements mobiles à moins de 10 euros illimités pour le téléphone et surtout il existe des mobiles à moins de 40 euros avec des grosses touches , une touche de détresse et un socle pour pas qu’elles oublient de le recharger. le téléphone est payé en moins de 6 mois et ça fait près de 100 euros d’économie par an…Hélas il reste encore des zones blanches et faut pas se gourer d’opérateur.
Mel92
La fin du cuivre en 2030, c’est une très bonne nouvelle. Fini les fils qui pendouillent aux poteaux. Vive les débits corrects pour tout le monde ! Et Et juste après, ça sera aussi la fin de la TNT (plus besoin si tout le monde est fibré) : plus de râteaux sur les toits des maisons et plus de limitation à une vingtaine de chaînes.
Kahn-San
Mel92:<br /> Fini les fils qui pendouillent aux poteaux.<br /> dans pas mal de sites déployés en campagne, la pose de la fibre se fait par voie aérienne, il y aura donc toujours des fils qui pendouilleront des poteaux
zoup01
Pour habiter en campagne, je confirme…<br /> Maintenant, sur les poteaux, c’est cuivre et fibre.
Nycko69
Super mets nous des photos du fil en question avec les oiseaux dessus c’est top <br /> (perso j’ai la fibre mais mon phone est en 3G).
xylf
Je confirme, chez moi ils sont en train de la déployer. Ils ne l’enterrent pas, ils l’installent aux poteaux
Palou
chaton_sombra:<br /> Ne tinquiete pas, ils vont pas enlever le cuivre<br /> Perso cela ne m’inquiète pas, mais je pense aux personnes âgées dans les campagnes, peut-être de la famille pour quelques uns ici…<br /> En virant le cuivre, ce serai pas mal qu’ils améliorent le réseau mobile pour compenser le réseau tél. commuté, parce que ce n’est pas encore l’idéal dans beaucoup d’endroits.
LeGrosWinnie
Le problème c’est que certains opérateurs fibre des immeubles et se garde donc un monopole à certains endroit.<br /> J’ai connu le cas où j’ai été forcé de passer par SFR pour avoir la fibre, génial la démocratie…<br /> En plus leur réseau était lamentable, paquets perdus, etc.<br /> Donc entre une fibre pourrie ou de l’A/VDSL finalement c’est pas plus mal le cuivre, au moins c’est ta ligne, c’est stable personne n’y touche.<br /> PS : à l’époque on m’avait quand même sorti qu’il y avait des interférence sur le réseau fibre dans le quartier… LOL des interférences sur un truc optique… Genre le mec il donne des coups de marteau sur le câble ? N’importe quoi…
LeGrosWinnie
Parce que la fibre est automatiquement sous terre ?<br /> Pour avoir la TV t’as pas besoin de la fibre, de l’ADSL à 15 Mbps ça suffit pour du FHD.<br /> Mais oui sinon pour la logique, ça évitera des antennes, la maintenance associée, etc.
Nycko69
D’après je que j’en sais c’est Orange qui est responsable du déploiement qu’il sous-traite parfois sous couvert de l’état et tout les opérateurs font leurs manip sur les relais dédiés à leurs clients. Votre opérateur à du avoir la flemme d’envoyer un technicien pour le raccord ! SFR à profité de l’occase pour gagner un client lol. Vous n’avez pas Free vous n’avez rien compris !
Palou
fawaz:<br /> Qui possède encore un téléphone fixe filaire non alimenté sur secteur ?<br /> Beaucoup de gens dans les campagnes en tout cas qui ont encore leur S63
Nycko69
Les Bunkers de l’armée avec le téléphone rouge et le téléphone vert lol
Nerva
J’en connais quelques uns qui ne demanderaient pas mieux d’avoir la fibre chez eux…
Aurelienazerty
Tout de suite dans le bobo. Oui, pour le moment, les zones moins denses sont peu fibrées (et encore, ça progresse), mais il faut bien commencer, et ça va commencer là où la fibre est déployée comme le dit l’article. Et il y a les chiffres, il y 27 millions de foyers éligibles, c’est loin d’être marginal, et loin d’être que de la ville.<br /> Et oui, à un moment, il ne faudra pas faire dans le sentiment, et migrer. Quel est l’intérêt d’avoir 2 réseaux en parallèle ?
lapin-tfc
tu as oublié le Tang (la boisson), honte à toi
Aurelienazerty
Non. En ZTD les 4 opérateurs peuvent déployer, il y a libre concurrence des opérateurs d’infrastructure.<br /> En ZMD, il y a la zone AMII, où Orange et SFR financent, sur fond propre, respectivement 80% et 20%, enfin les RIP (réseau d’initiative public) où le déployeur est assez diversifié.<br /> Dans tous les cas, il n’y a aucune notion d’exclusivité : le réseau est mutualisable, viennent les FAI qui veulent bien venir.
Mel92
En ADSL, disposer de 15Mbps n’est pas si évident malheureusement. Il n’y a qu’avec un fibrage généralisé que l’État peut décider de supprimer la TNT. Et lorsqu’il fait ça, il donne la part de spectre correspondant aux opérateurs téléphoniques et à nous les mobiles avec des débits de folie.<br /> Un fibrage généralisé dans 9 ans, c’est une super nouvelle.
Mel92
Je ne savais pas qu’on déployait la fibre en aérien. Bon ça c’est clairement pas une bonne information.
Kahn-San
pour des questions de coûts principalement car faire une tranchée et tout le reste pour 3-4 maison sur une route de campagne d’un kilomètre ou plus (le cas chez un ami) souvent juste assez large pour une voiture et avec les fossés de chaque coté ça a un coût bien supérieur à de l’aérien sans compter la faisabilité
lepef32
Effectivement c’est un problème. C’est meme surprenant que les operateur ne proposent pas en option un mini onduleur capable d’alimenter leur box + Tel en cas de coupure de courant.<br /> (On trouve sur le net pas mal de gens qui s’en sont bidouillé un à base de powerbank)
Nycko69
Pour mon secteur c’était Orange. Pour 80% je crois que je ne suis pas loin de la vérité !
Yorgmald
De toute façon les nouveaux logements n’ont déjà plus de cuivre, juste la fibre.<br /> Par contre ce qui serait bien c’est de sécuriser tout ça. Perso j’ai déjà vécu le débranchement du cable et aussi l’écrasement de ligne. Et ce n’est pas normal que ça ne soit pas plus sécurisé, si bien les armoires dans les rues que celle dans les résidences que la partie logiciel qui libère une ligne qui ne devrait pas l’être.
Nycko69
Et il y avait aussi les chewing gum granulés Frizzy Pazzy<br /> chewing-gum-frizzy-pazzy800×800 147 KB<br /> Avec ce petit goût fruité qui picote lol
Aurelienazerty
Sauf que, au volume global RIP + AMII + ZTD, ça descend plus autour des 60%
norwy
Figure toi que j’y ai pensé mais j’ai oublié son nom, oui, honte à moi.<br /> Ah le Tang, j’imagine qu’ils l’ont arrêté en douce après des études d’impacts accablantes sur la santé
hardstyle
En reponse à fawaz<br /> il y a 13 heures<br /> En négociant un peu tu peux avoir la fibre à 13€/mois chez RED à vie. Les prix se sont vachement démocratisés quand on a la chance d’être éligible.<br /> =&gt; Vas y, montre nous des liens internet de ces offres !!!<br /> Ca fait bien longtemps que ça n existe plus, tu peux doubler le prix et encore, generalement 1 an et ensuite plus de 40€
mqsend
VDSL à 105 Mbps ??? à la rigueur VDSL2 en habitant dans le NRA
Kahn-San
oui VDSL2 et j’habite effectivement à 50m à vol d’oiseau du NRA<br /> ma co il y a 5 minutes :<br />
lapin-tfc
on était jeune et invincible aucune importance à l’époque
dmduncan37
Vu les condition dans lesquelles la fibre se développe en France certains vont regretter le bon vieux réseaux cuivre.<br /> Tout est fait a l arrache. Larcep est dépassé.<br /> La markeing fonctionne bien mais en réalité on nous vend du reves. Debit largement en deçà de la fibre et des problèmes en cascades a venir si ce n’est pas deja le cas pour les abonnés a la fibre.
fawaz
Je l’ai fait y a 2 semaines. RED fibre à 25€ (c’était à 22€ il ya 2 semaines). Une fois installée tu appelles pour dire qu’on t’a proposé mieux ailleurs. Ils te proposeront 13€ par mois à vie. Testé et approuvé.
Nycko69
Certains FAI brident leurs connexions pour satisfaire l’ensemble des clients et répartir les capacités de la ligne.<br /> Par exemple chez Free chaque IP à était coupé en 4 en répartissant à 16 384 ports par abonnés. C’est malin car personne n’utilise les 65 536 ports en même temps et ça permet d’avoir le même débit du coup sans baisse contrairement à d’autre FAI qui brident volontairement la ligne pour garantir la liaison avec plus d’abonnés.
yoda_net
'Sauf que …<br /> Un téléphone filaire en ligne cuivre n’a pas besoin d’une alimentation électrique séparée (fournie par la ligne tel)."<br /> Au boulot, la commission de sécurité nous a imposé une ligne analogique cuivre à côté de la VOIP pour garantir les appels d’urgence, même en cas de coupure internet ou électrique
ld9474
Il faudrait déjà que les opérateurs se bougent un peu… Ma mésaventure de la semaine dernière et de ce que j’ai pu lire je ne suis pas le seul:<br /> Il y a 3 semaines j’apprends qu’enfin mon hameau est éligible (fibre installée par la région car on interesse pas les opérateurs). Je compare les offre et décide de souscrire à l’opérateur qui a tout compris.<br /> Rendez-vous lundi dernier avec le technicien qui constate que malheuresement ma gaine est bouchée… Pas de chance. Bien évidemment c’est à moi de faire des travaux puisque c’est dans la partie privative qu’il y a un souci. Je dis à la hotline que les travaux seront réalisés dès le mercredi (je pose une RTT spécifiquement). Il me dit de recontacter quand ce sera fait. Je tire donc une nouvelle gaine toute propre et j’appelle…<br /> Jeudi je recois un message pour prendre RDV. Je clique sur le lien et là 4 propositions de date: undefined, undefined, undefined et undefined. Charmant bug, mais passons… J’appelle la hotline qui me dit: j’ai pas de date disponible rappelez demain".<br /> Vendredi: problème informatique je ne peux rien faire,<br /> Samedi: problème informatique je ne peux rien faire,<br /> Dimanche: les techniciens sont en week-end je ne peux rien faire,<br /> Lundi: je n’ai aucune date à vous proposer on vous contactera quand on en aura une. Quand je demande un délai approximatif on me dit que personne ne sait et après avoir insister, on me dit que les plannings sont pleins pour au moins trois semaines.<br /> Je vais donc hier soir à la boutique d’un autre opérateur et le rendez-vous est pris pour la semaine prochaine.<br /> Résultat, je ne sais pas s’ils ont tout compris mais moi j’ai compris qu’il valait mieux changer de crémerie si je voulais que ca avance. Franchement très décevant.
supersebastigor
Genre, si il y a une éruption solaire, il y aura d’autres problèmes que le téléphone.<br /> De plus, en cas de problème systémique, le central n’est plus alimenté, donc plus de téléphone.<br /> A moins de retourner aux téléphones à manivelle.<br /> On n’arrête plus le progrès.
Francis7
C’était le souhait du gouvernement depuis longue date que de généraliser la fibre à l’ensemble du territoire.<br /> Les personnes qui n’en veulent pas ou qui sont dépassées se méprennent. On s’adapte. Comment ne pas vouloir quelque chose de mieux sans payer plus, même pas les frais d’installation ?<br /> Pour les personnes qui ont peur de ne pas pouvoir s’adapter, et bien, on craignait pour les personnes âgées avec la généralisation d’internet pour les services publics. Et bien en fin de compte, elle s’en sortent très bien sur smartphone. Bien qu’elles n’aiment pas ça.
Palou
Yorgmald:<br /> De toute façon les nouveaux logements n’ont déjà plus de cuivre, juste la fibre…<br /> Mon fils fait construire et il aura les clefs d’ici la fin décembre «&nbsp;normalement&nbsp;». Il est éligible à la Fibre qui passe pas loin … MAIS Orange lui a dit qu’il faut d’abord installer la ligne Adsl (cuivre) pour pouvoir demander la Fibre … On marche sur la tête en France.
MattS32
LeGrosWinnie:<br /> Le problème c’est que certains opérateurs fibre des immeubles et se garde donc un monopole à certains endroit.<br /> Non, aucun opérateur qui fibre ne peut se garder un monopole. Il y a une obligation de mutualisation avec les autres opérateurs (la partie mutualisée étant plus ou moins importante selon le type de zone, par exemple en zone très dense c’est juste le «&nbsp;vertical&nbsp;» qui est mutualisé, du boîtier optique de l’immeuble jusqu’aux prises dans les logements).<br /> L’opérateur qui fibre doit même attendre un certain temps (3 ou 6 mois de mémoire) entre l’installation et l’ouverture commerciale, pour laisser le temps aux autres opérateurs de se raccorder s’ils le souhaitent.<br /> Si tu as un seul opérateur qui propose une offre commerciale, c’est uniquement parce que les autres n’ont pas encore voulu/pas encore eu le temps de se raccorder.<br /> Nycko69:<br /> Par exemple chez Free chaque IP à était coupé en 4 en répartissant à 16 384 ports par abonnés. C’est malin car personne n’utilise les 65 536 ports en même temps et ça permet d’avoir le même débit du coup sans baisse contrairement à d’autre FAI qui brident volontairement la ligne pour garantir la liaison avec plus d’abonnés.<br /> Le partage de l’IPv4 n’a rien à voir avec le débit. C’est uniquement parce qu’il y a une pénurie d’IPv4, et du coup Free n’en a plus assez pour en donner une à chaque abonné. Et c’est pas pratique, parce que à moins d’avoir les 16384 premiers ports, tu peux pas faire d’auto-hébergement de services sur des ports standards (heureusement y a une option gratuite pour obtenir une IP «&nbsp;complète&nbsp;»). Et pire, certains serveurs ne marchent pas du tout, faute de pouvoir configurer le port d’écoute (fréquent notamment pour le jeu en ligne).<br /> Le partage du débit, c’est une question de topologie du réseau. Initialement, Free déployait effectivement seulement en topologie P2P, où il y avait une fibre dédié de chaque abonné jusqu’au NRO, alors que les autres utilisaient du PON, où une fibre est partagée entre plusieurs abonnés (de mémoire, Orange à mis jusqu’à 64 abonnés).<br /> Mais Free fait maintenant aussi du PON (mais avec des débits de base plus élevés).
Nmut
En l’occurrence, le problème c’est que le cuivre ne marche pas dans les campagnes (j’ai vu des débits de l’ordre de 50kb/s ).<br /> Heureusement que les campagnes sont fibrées plus rapidement que les petites villes ou le cuivre marche pas mal (avec des NRA proches des habitations) …
Jean-michel_Gros
Ha ha, la fibre, on m’a fait mettre l’ADSL, car les prestataires de services envoyé, par les fournisseurs , n’ont pas voulus faire le taff, me mettre ce boîtier et tiré le fils,<br /> Car sois disant, il ne faut pas de fils apparent en façade, ou qu’il y a un réseau de gaz en fête s’était le réseau.
Emmanuel33
Moi la fibre passe dans la rue , le problème le chemin qui relie ma maison à la rue appartient au voisin qui ne veux pas que je passe des câbles … Donc impasse.
airgobs
Moi je veux bien le deal (hors SFR)
dmduncan37
Utopie.<br /> 1 fibre = 1 client<br /> Sauf free 1 free pour plusieurs clients.<br /> Le raccordement est tellement «&nbsp;bien&nbsp;» fait que la fibre est abîmé, contrainte physiquement. Pas besoin de brider les connexions car elle l’est déjà.<br /> J invite tout le monde a faire un test de débit. On vous vend du reves mais vous avez les ennuis.<br /> Vous n imaginez vraiment pas ds quelles condition la fibre est tirée et raccordée en France.<br /> Affaire de gros sous, des millards de l état et la politique qui s en mêle ne donnera rien de bien.<br /> J oublié la france d en bas débit et d en haut debit va subsister et le service sera différent d une region a l autre.
dmduncan37
Le sous traitant n a pas voulu s embêter plutot. Avec un point bloquant tel que le gaz. Normalement le reseaux gaz est beaucoup plus profond que le telecom.
Nycko69
Perso depuis que j’ai la fibre je peux revoir la TV en direct avec Adsl TV en TNT alors qu’avant ça ne passé plus depuis un moment peut être trop de monde sur la ligne j’avais des saccades en TNT et je ne pouvais que voir les chaines adsl ça ne passait plus et là impeccable trop de la balle je peux tout voir comme je veux<br /> https://www.adsltv.org/
Muggsy68
Éruption solaire. On sera mort<br /> Et seuls les africains ou les hammiches sans sortiront.
Muggsy68
iPhone avec connectivité satellite.
macheprot
le vrai VDSL c’est 23/24 mb maxi …
MattS32
Muggsy68:<br /> Ceux voulant garder le cuivre ? Les raisons ?<br /> Comme ça a été dit plus haut, par exemple parce que ça a l’avantage de fonctionner même en cas de coupure de courant… Pour les appels d’urgence, c’est quand même un gros plus…<br /> L’abandon du cuivre va aussi représenter un gros coup de mise à jour des ascenseurs par exemple, parce que la ligne d’appel d’urgence de l’ascenseur est en général du RTC.<br /> D’ailleurs avec les portables qui souvent ne passent pas dans l’ascenseur, l’abandon du RTC ça veut dire qu’en cas de coupure de courant tu risque fort de rester dans l’ascenseur jusqu’au rétablissement, puisque bien souvent les portables ne passent pas bien dans les ascenseurs…
Palou
Muggsy68:<br /> iPhone avec connectivité satellite.<br /> Réponse à une question non lue comme très souvent de ta part … <br /> S’il n’y a pas de courant pour recharger des batteries de smartphones, il n’y en aura pas non plus pour un iPhone ni pour le modem Sat
kuuh
Oui enfin si je ne m’abuse, le cuivre ne sera retiré que si la fibre est présente. Après les gens qui disent j’en veux pas, ça me sert à rien bah honnêtement osef. Ils feront le changement ou n’auront plus rien. Aujourd’hui il y a plusieurs offres fibres au même prix voir moins cher que la fibre donc ne pas changer juste pour faire c… le monde, pas très futé
kuuh
Ma grand mère mais à part les spams des démarcheurs personne ne l’appelle dessus vu qu’on lui à offert un téléphone portable depuis un moment XD<br /> Edit : autant pour moi il est branché sur la box fibré ^^
kuuh
Ariase<br /> Quelle est la meilleure offre fibre en novembre 2021 ?<br /> Orange, Free, Bouygues, SFR, Sosh ou RED : quel opérateur propose la meilleure offre fibre en novembre 2021 ? On décortique pour vous les meilleures box fibre.<br /> 25€ à vie chez sfr, 30e chez sosh et bouygues après les 1 an de promo (je confirme l’adsl est plus cher hors promo). Et honnêtement à part chez orange il est très facile de maintenir le prix promotionnel, en appelant le service résiliation une fois par an.<br /> On arrive sur nöel, où il y a énormément de promos dont pas mal à «&nbsp;vie&nbsp;»
Polygos
Correction de la citation. Ça m’en touche une sans bouger l’autre.<br /> Les Guignols de l’info, propos prêtés a notre grand Jacques…
DrCarter95
Qui va récupérer tout ce cuivre ?<br /> Il y avoir des tonnes à prendre et pas mal de pognon à se faire.
Blackalf
Bof, vu le peu de cuivre qu’il y a dans des câbles téléphoniques, le traitement/recyclage pour le récupérer n’en vaudrait pas la peine, l’âme de cuivre d’un fil a l’épaisseur d’un cheveu. On ne parle pas de câbles moyenne ou haute tension. ^^
Peggy10Huitres
«&nbsp;Qui va récupérer tout ce cuivre ?<br /> Il y avoir des tonnes à prendre et pas mal de pognon à se faire.&nbsp;»<br /> Ouaip, ça serait bien d’enlever toutes ces tonnes de cuivre en l’air, cela dit il y’a du boulot et ça commencera à servir à payer ceux qui vont le faire …
Peggy10Huitres
"Bref, tu dois être triste de la disparition :<br /> du radio cassette<br /> du téléviseur cathodique<br /> des téléphones Windows Phone<br /> des manteaux de fourrure<br /> du jus Banga"<br /> Merde ! le jus Banga à disparus ?<br /> Je ne m’en était même pas aperçu …
Peggy10Huitres
«&nbsp;Il y a un autre avantage que la fibre a sur le cuivre en cas d’orage je ne débranche plus ma ma box, avant si je n’était pas là pour le faire elle grillait aux éclairs trop proche, même le câble porteur de la fibre est en matière isolante.&nbsp;»<br /> Pas grave, on passera par la prise !
zoup01
non l’adsl reste moins cher que la fibre: 20€/mois chez sosh, prix normal hors promo.
ventrebleu34
Sauf qu’une ligne classique fonctionne même en cas de panne de courant , qu’en sera t’il<br /> après quand les personnes seront reliées à une box ? Je pense aux personnes habitant la campagne beaucoup plus sujettes aux événements climatiques , alors votre pseudo humour à deux balles…!
ventrebleu34
Toujours ce pseudo humour à deux balles…
Robclubic
Mes parents vivent en campagne et n’ont pas accès à la fibre. Ancienne ferme isolée à 3 km du village. Adsl qui était jusqu’à il y a peu à 5, 6 Mo/s. Et boosté à 10 grâce à un changement de prise téléphone (pendant des années ils ont été en dessous de ce qu’ils auraient dû avoir - merci l’opérateur…). Mine de rien ce presque doublement de vitesse fait une sacrée différence. Ils peuvent «&nbsp;même&nbsp;» avoir la tv par adsl!..Et donc auparavant obligés de passer par le satellite pour avoir davantage que la tv hertzienne - ils n’ont d’ailleurs pas installé la tnt par râteau vu que ça passait par satellite. Mais ils ont quand même le téléphone fixe et internet par une box donc pareil en cas de coupure d’électricité plus de téléphone, sans parler des nombreuses coupures de réseau dûes à des incidents réseaux, accidents sur des câbles ou armoires où des techniciens font des erreurs de branchement…Bref en campagne c’est du sport pour avoir une ligne fiable et un internet potable. Je précise qu’ils sont dans le 44 qui est en retard par rapport au 49 qui a eu l’intelligence de faire un partenariat avec les opérateurs pour l’installation de la fibre. Paradoxalement dans le 44, département qui se veut social ils laissent la concurrence brute en ne voulant pas favoriser un opérateur qui du coup n’a pas d’intérêt à engager de frais d’installation résultat c’est l’utilisateur qui est défavorisé. Bref. Une question pour ces nombreux cas isolés, pour l’utilisateur éloigné géographiquement des gros relais où la fibre arrive - cas du village bien désservi mais pas le hameau isolé. Est-ce qu’il serait possible d’améliorer le débit simplement en n’amenant pas la fibre jusqu’à la maison mais plutôt jusqu’à l’embranchement plus proche désservant plusieurs maisons et hameaux isolés? Je sais bien que ça ne serait pas de la vraie ffth mais ça améliorerait beaucoup, rapidement et à moindre coût pour tout le monde les choses non? Merci de vos réponses et suggestions.
kyosho62
Robclubic:<br /> Adsl qui était jusqu’à il y a peu à 5, 6 Mo/s.<br /> Euh une ADSL à 5 Mo/s c’est une très bonne ADSL
MattS32
Robclubic:<br /> Est-ce qu’il serait possible d’améliorer le débit simplement en n’amenant pas la fibre jusqu’à la maison mais plutôt jusqu’à l’embranchement plus proche désservant plusieurs maisons et hameaux isolés? Je sais bien que ça ne serait pas de la vraie ffth mais ça améliorerait beaucoup, rapidement et à moindre coût pour tout le monde les choses non? Merci de vos réponses et suggestions.<br /> C’est le principe des NRA-HD, déployés depuis plus de 15 ans par Orange pour «&nbsp;raccourcir&nbsp;» la partie ADSL des lignes, en rapprochant le NRA de l’abonné. Mais ça a un coût élevé et ce n’est pas possible partout, car il faut le plus souvent construire un local technique, et les gains de débits restent faibles, puisque ça reste limité au VDSL2.<br /> Et à la campagne, il n’est pas rare que le dernier tronçon de ligne fasse plus d’1km, du coup les débits restent loin du max théorique du VDSL2.<br /> kyosho62:<br /> Euh une ADSL à 5 Mo/s c’est une très bonne ADSL<br /> Je pense qu’il confond Mb et Mo. Parce que 5 Mo/s en ADSL ce n’est pas possible, la limite est aux alentours de 3-3.5 Mo/s, avec une très bonne ligne.
Robclubic
Autant pour moi effectivement kyosho62 et MattS32, je parlais de Mb/s, donc je dois diviser par 8 pour obtenir des Mo/s.<br /> Ça fait du 0,7 Mo/s avant le changement de prise à du 1,25 Mo/s après le changement, soit 5,6 Mb/s à 10Mb/s. Soit un adsl des débuts de l’adsl, avec Livebox 4. C’était trop juste pour tous les appareils connectés qu’ils utilisent et surtout la tv par box qui aurait trop pris sur les autres usages. Et au passage un petit coup de gueule aussi sur la suppression des femtocell qui les obligent - et moi aussi à passer en appels wifi, certains membres de la famille n’ayant pas de mobile compatible.
Robclubic
Merci pour ta réponse précise MattS32. Donc ça paraît mort pour ce type d’installation.
Touit
Moi javais pense que une fois tout le monde sur la fibre je serais tout seul a utiliser adsl et que ca irait plus vite … Me trompe je ,?
kuuh
5€ de différence ça va. Sachant que si tu n’as pas de dégroupage possible ça peut faire monter la facture, j’ai eu le coup plein de fois…
odyssseus
Oui, mais ta box est branchée sur le secteur. Si la foudre tombe sur le poteau EDF qui va chez toi, ta box risque d’avoir des soucis.
Kahn-San
c’est ce qui se passe chez moi, le gros du quartier est passé d’adsl/vds/vdsl2 (pour les puristes ) à la fibre, et j’au vu mes débits passer de 80-85Mb/s à 95-105Mb/s (ça fait quand même 20% de plus qu’avant l’arrivée de la fibre (bon ça change pas grand chose pour moi ^^ )
MattS32
À noter quand même que ça c’est surtout valable en VDSL, beaucoup moins en ADSL.<br /> C’est dû aux interférences entre les lignes quand elles sont groupées dans le même câble, et le VDSL y est beaucoup plus sensible.
Kahn-San
oui et en plus tu as l’atténuation de la ligne à cause de sa longueur et de la qualité des câbles et infrastructures qui entrent en jeu entre le NRA et l’habitation
dmduncan37
Lol. Il est vrai que le vol de cuivre c est pour payer seulement les clopes.<br /> Tu n n’imagines pas le business a se faire avec ça. Surtout qe les prix sont a la hausse.
dmduncan37
Lol la blague. Un debit de 100 mega avec la fibre.<br /> J espere que tu ne payes pas un abo 1 giga. (1000 mega !!!)<br /> Je demanderai bien une offre commerciale… sauf le petit *. Jusqu’à… donc c est normale pour les fai.<br /> Quel gâchis, enfumage et surtout le fist.
Kahn-San
non je ne suis pas en fibre ^^<br /> je suis en VDSL2 à moins de 100m du NRA
cyrano66
Au vue des paquets de nouilles qui poussent partout et des fibres posées à l’arrache par de la sous traitance sous qualifiée, je me demande si on va pas regretter le cuivre posé à peu près proprement par les PTT.<br /> Maintenant c’est peut-être pour récupérer des tonnes de cuivre et les revendre pour améliorer nôtre PIB
jasou62114
il y a 15 jours il y a eu une panne de courant de secteur, le réseau cuivré aurait fonctionné j’imgine. Alors que là j’ai été isolé car plus de courant donc plus d’internet, plus de téléphone, et comme la panne a touché les réseau mobiles, plus de téléphone portable.<br /> Mais c’est prévu j’imagine par nos « biens pensant » hahahaha
MattS32
Petite question par curiosité : ton téléphone fixe, c’est bien un téléphone 100% filaire, et pas un téléphone fixe sans-fil ?<br /> Parce que j’ai déjà vu pas mal de gens faire ce genre de remarques alors qu’ils ont un téléphone sans-fil, et ne savaient donc visiblement pas que de toute façon, même si la ligne fixe marche lors d’une coupure de courant, le téléphone sans-fil, lui, ne marche pas…
jasou62114
théoriquement c’est un téléphone branché à la box(mais que j’ai débranché à cause du démarchage téléphonique). C’était juste pour dire que sans courant la Box ne fonctionne pas et que par voie de conséquence, le téléphone, qu’il soit filaire ou non, ne fonctionne plus ^^’.
Nycko69
Formidable, après une catastrophe comme la guerre ou une tempête provoquant une coupure générale de courant, toutes les communications téléphoniques seront coupées!<br /> En France tout est fait à l’envers bientôt on vas en chier c’est moi qui vous le dit<br />
MattS32
Nycko69:<br /> Formidable, après une catastrophe comme la guerre ou une tempête provoquant une coupure générale de courant, toutes les communications téléphoniques seront coupées!<br /> Bah en même temps, on a ce qu’on mérite hein, parce que les français sont sans doute pas prêt à payer ce qu’il faudrait pour maintenir le réseau cuivre en état de fonctionnement en plus du réseau fibre… Ce serait un surcoût de plusieurs centaines de millions d’euros par an.<br /> Y a un moment faut être cohérent, quand on se rue sur des connexions Internet à 15€-20€ par mois, on peut pas en même temps demander le maintien de deux réseaux physiques…<br /> Et puis sinon, pour info, en cas de « catastrophe comme la guerre ou une tempête provoquant une coupure générale de courant », t’as peu de chances que le réseau cuivre tienne le coup hein…<br /> Dans le cas d’une guerre, les équipements de communication ça fait partie des premiers trucs que l’ennemi ciblerait. Et donc les centraux téléphoniques sauteraient assez vite, sans doute bien avant le réseau mobile en fait (celui ci étant beaucoup plus dispersé). Regarde ce qu’il se passe en Ukraine, les réseaux de communication fixe sont à genoux, ce qu’il reste, c’est essentiellement du mobile et du satellite…<br /> Quand à une coupure générale de courant, si elle est de faible portée géographique, il y a de fortes chances que le réseau mobile ne soit pas coupée (batteries de secours + ça fera parti des trucs à être rétablis en priorité), si elle est de grande portée géographique, le réseau téléphonique fixe sauterait aussi (il n’y a pas besoin que ton logement soit alimenté pour que ça marche, parce que la ligne téléphone apporte une alimentation, mais si la coupure a une large portée géographique, ton central téléphonique sera concerné aussi et ne pourra plus alimenter ta ligne, ni de toute façon traiter un appel, puisque ça fait longtemps maintenant que le RTC n’est plus un vrai RTC avec continuité physique des lignes, c’est un réseau numérique avec plein d’équipements actifs nécessitant une alimentation électrique).<br /> Après, on peut aussi être un peu prévoyant si on tient à garder un téléphone fixe fonctionnel en cas de coupure de courant : pour 150€ tu as une batterie de 150 Wh capable d’alimenter ta box pendant 10h-15h (et tu peux l’éteindre entre deux appels…). Et ça peut servir à plein d’autres choses en prime.<br /> Puis pense à garder un téléphone qui ne soit pas un DECT, contrairement à ce qu’ont 95% des gens (chiffre arbitraire basé sur mon expérience personnelle ^^) qui se plaignent de ne plus pouvoir téléphoner en cas de coupure depuis qu’ils ont plus de ligne fixe Et même parmi les téléphones non DECT, y en a un paquet qui ne fonctionnent pas sans alimentation supplémentaire…
Nycko69
En gros ça changera pas grand chose pour l’ensemble des citoyens si ce que tu dis est fiable.<br /> Dans ce cas faut un décret national sous contrôle de l’armée et la gendarmerie pour garder une ligne fixe et une ligne mobile par commune reliées par exemple à la mairie et postes divers pour garder un lien en cas d’urgence.<br /> Par exemple c’est une idée, sinon faudra se remettre aux pigeons voyageurs mais c’est moins interactif !
MattS32
Ça n’aurait aucun sens de payer des millions pour entretenir un tel réseau, alors que se résilience face à des guerres au catastrophes n’est absolument pas supérieure à celle d’un réseau sans-fil…<br /> Tiens, pour prendre un exemple en France, lors des inondations catastrophiques dans la vallée de la Vésubie, tous les réseaux fixes et mobiles, y compris le cuivre, et tous les « fluides » (eau, gaz, électricité) sont tombés. Qu’est ce qui a été rétabli en premier, avant même l’électricité ? Le réseau mobile, en alimentant les relais avec des groupes électrogènes (relais qui eux-même n’ont pas nécessairement besoin d’une liaison fixe pour les connecter au réseau, ça passe souvent par des faisceaux hertziens). Quand Bouygues avait communiqué sur le rétablissement du mobile, ils avaient même précisé que le rétablissement du fixe prendrait plus de temps et dépendrait du rétablissement préalable de l’électricité…<br /> Pareil dans les Antilles quelques années plus tôt suite à l’ouragan Irma. Les premiers moyens de communications à avoir été rétablis, c’était les réseaux mobiles. Là encore, bien souvent avant même l’électricité (parce que mine de rien, remettre l’électricité, c’est pas facile après une catastrophe comme ça, puisqu’il faut d’abord tout inspecter pour tout mettre en sécurité…). Les premières zones à retrouver le mobile l’ont eu 3 jours après l’ouragan, alors que deux mois plus tard le réseau fixe n’était toujours pas rétabli…
Nycko69
Combien consomme un pilonne relais en moyenne ?<br /> Pourquoi on les alimente pas en solaire et éolien ?<br /> Si chaque pilonne est autonome ça limiterait la casse et l’entretien réseau !
MattS32
Nycko69:<br /> Combien consomment un pilonne relais en moyenne ?<br /> De l’ordre de 1 à 3 kW.<br /> Nycko69:<br /> Pourquoi on les alimente pas en solaire et éolien ?<br /> Parce qu’on veut pouvoir téléphoner la nuit et quand il n’y a pas de vent…<br /> Nycko69:<br /> Si chaque pilonne est autonome ça limiterait la casse et l’entretien réseau !<br /> Non. S’ils avaient leur propres alimentation par éolienne ou panneau solaire, ça nécessiterait plus d’entretien, pas moins. Parce que c’est plus complexe et plus sujet à panne qu’un simple câble d’alimentation électrique… Et les batteries s’useraient beaucoup plus vite et devraient être beaucoup plus grosses (vraiment beaucoup… aujourd’hui les batteries des antennes relais sont dimensionnées pour tenir moins d’1h en général… si ton antenne est alimentée en solaire et éolien, faut la capacité pour éventuellement tenir plusieurs jours…).<br /> Et ça ne serait même pas forcément plus résilient en cas de grosse catastrophe naturelle, parce que les panneaux solaires et les petites éoliennes, c’est quelque chose qui peut être relativement fragile face a une nature déchaînée…
Nycko69
oui c’est vraie c’est un peu la notre histoire <br /> c’est beaucoup 3kW!<br /> il n’y a pas des études en cours pour baisser la consommation en gardant la même puissance d’émission ?<br /> c’est ouf ce truc sans courant c’est la
MattS32
Nycko69:<br /> il n’y a pas des études en cours pour baisser la consommation en gardant la même puissance d’émission ?<br /> Vu que cette consommation, les opérateurs la payent, on peut supposer qu’ils font leur possible pour consommer le moins possible (tiens d’ailleurs, ce qui se faisait déjà en Chine, couper la 4G et la 5G pendant les heures les plus creuses, se fait désormais aussi en France, notamment chez Free).<br /> Nycko69:<br /> c’est ouf ce truc sans courant c’est la <br /> Oui, mais c’est pas nouveau, on est complètement dépendants de l’électricité pour énormément de choses, et c’était déjà le cas avec le téléphone fixe. Vraiment, faut s’enlever de la tête l’idée que le téléphone fixe est quelque chose de super résilient. Il n’y a qu’en cas de coupure ni trop courte (il faut que ça dure plus longtemps que l’autonomie des batteries des antennes relais), ni trop longue (il faut pas que le groupe électrogène du central arrive au bout de sa réserve) ou très localisée (il faut que le central, à quelques km de là, ne soit pas touché) que le réseau fixe est plus résilient que le mobile. Et une batterie de secours chez soi peut permettre de téléphoner via la fibre dans ces cas.
Nycko69
un onduleur me paraît léger pour une boxe !<br /> quel genre de batterie faut pour le téléphone par fibre (sans cuivre)?<br /> c’est autant déroutant que frustrant pas facile comme situation je ne vois pas de solution.<br /> ça me fait penser à une anecdote :<br /> lors des portes ouvertes de l’AFPA de Balma, en ingénieries électroniques ils ont fait un dispositif avec un vélo, une batterie 12v pour pouvoir brancher un PC portable ou mettre en charge un téléphone portable (dommage le prof en question qui à fait le projet est parti à la retraite)
MattS32
Si je regarde ma Livebox 5, elle consomme environ 7W.<br /> Un petit onduleur Eaton 500VA premier prix la ferait tenir plus de 6h sur le papier.<br /> Mais à choisir, si j’achetais une batterie pour ça, je prendrais plutôt une batterie portative avec des ports USB et une sortie secteur, qui permettrait pas mal d’autres usages, plutôt que de prendre un onduleur stationnaire qui ne peut servir qu’à ça.<br /> Par exemple celle là à 150€ : https://amzn.to/3VGPKh5<br /> Avec 145 Wh, on peut tabler sur une bonne 15aine d’heures d’alimentation de la box. Il serait d’ailleurs intéressant que les futures box optent pour l’USB-C pour leur alimentation (c’est le cas de certaines Freebox), ce qui permettrait un meilleur rendement.<br /> Autre option… des piles. La Livebox est alimentée en 12V, donc en bricolant avec dix piles AA NiMH en série, on peut l’alimenter. Avec des piles de 2000 mAh, ça pourrait tenir de l’ordre de 2h30 je pense.<br /> 12V, c’est aussi la tension d’une batterie de voiture. Là avec une batterie classique de l’ordre de 60 Ah, ça peut tenir 4 jours. Puis si on a une voiture électrique avec V2L, là on doit pouvoir alimenter la box des mois. 300 jours avec une batterie de 50 kWh si on tient pas compte des pertes, donc même avec les pertes on doit bien pouvoir tenir 6 mois ^^<br /> Bref, en situation de crise, si le réseau est physiquement intact, que le « central » est alimenté et qu’on manque juste de courant de son côté (seul cas où le téléphone fixe marcherait encore mais où la téléphonie par Internet ne marche pas), y a quand même pas mal de moyens de s’en sortir
Nycko69
Le problème c’est que ce n’est pas très démocratisé, rien ne va dans le même sens et tout se repose sur le réseau général.<br /> Les piles NiMH faut pouvoir les charger avant, j’ai des panneaux solaires mais les normes actuelles nous obligent à passer le courant sur le réseau pour revenir et l’autoconsommation est loin. Ça fait en gros une économie de 17% par an sur la facture. En grosse journée d’été ça donne 50% de la consommation environ.
MattS32
Nycko69:<br /> Les piles NiMH faut pouvoir les charger avant<br /> Ah bah oui, faut anticiper, perso j’ai toujours une réserve d’une douzaine de piles (soit à peu près autant que ce que j’ai dans mes appareils à piles) prêtes à être utilisées et mes batteries USB chargées.<br /> C’est pour ça aussi que j’aime bien l’idée de la généralisation de l’USB pour les alimentations, en particulier l’USB-C. Ça permet d’avoir une seule réserve d’énergie capable d’alimenter pleins d’appareils différents.<br /> Je suis pas du genre survivaliste, à avoir plein de réserves de bouffe, mais un peu prévoyant quand même, donc j’ai une batterie USB-C de 100 Wh chez moi, qui peut me permettre par exemple de continuer à bosser en télétravail pendant 2-3h en cas de coupure de courant, de passer une soirée à lire avec une lampe alimentée en USB, d’alimenter ma radio une fois que toutes les piles sont vides (ça c’est le truc qu’on oublie souvent, mais LA base en cas de catastrophe, c’est d’avoir une bête radio, c’est à mon sens encore plus important que le téléphone)… Si elle pouvait aussi alimenter ma box, ça serait top <br /> Et dans ma sacoche au quotidien, j’ai une autre batterie plus petite (37 Wh) qui peut me dépanner le téléphone, m’éclairer (avec une mini-lampe USB), recharger mes éclairages de vélo, etc… À l’occasion ça dépanne même des copains en rade de vapoteuse
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