Renault annonce une perte record de près de 7,3 milliards d'euros

31 juillet 2020 à 09h51
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renault

C'est la perte la plus lourde de l'histoire de la marque au losange. Sur les six premiers mois de l'année 2020, l'entreprise accuse une perte de 7,3 milliards d'euros comparé à la même période l'année précédente. En cause : l'effet conjugué de l'épidémie de coronavirus et les difficultés de Nissan.

L'entreprise a perdu deux fois plus en six mois que sur l'ensemble de l'année 2009, après la crise financière de 2008, qui détenait jusque là le record de l'année la moins rentable (3,1 milliards d'euros de pertes sur l'année).

Les pertes de Nissan évaluées à 4,8 milliards d'euros

L'entreprise s'est adressée, ce jeudi 30 juillet, aux analystes financiers, pour présenter ses résultats. Au terme du premier semestre, le groupe
Renault a accumulé une perte nette de 7,3 milliards d'euros, un record dans l'histoire du constructeur. Le groupe, compte tenu des incertitudes liées à la situation sanitaire, n'est pas en mesure de fournir une prévision fiable pour le reste de l'exercice.

Plusieurs raisons expliquent ces résultats. Le coronavirus, évidemment, qui a secoué toute l'industrie automobile. Renault impute ainsi 1,9 milliards d'euros de pertes à la crise sanitaire. Mais c'est principalement les résultats de Nissan, partenaire japonais dont Renault possède 43 % du capital, qui ont entraîné les plus grosses pertes. Celles de Nissan représentent en effet 4,8 milliards d'euros sur le semestre.

Une autre raison semble expliquer ces chiffres désastreux : la surcapacité de production de Renault au niveau mondial, qui a été durement
frappée par la chute des ventes en mars. « Nous touchons en ce moment le point bas d'une courbe négative qui a démarré il y a plusieurs années », affirme Luca de Meo, qui fait référence à la course aux volumes de production imputée à l'ancien patron Carlos Ghosn.

Selon l'AFP, Luca de Meo annonce désormais « privilégier la valeur aux volumes » et se concentrer « sur les segments de marchés rentables et en croissance ».

Un plan de reconquête incertain

Renault a engagé un plan d'économie drastique de deux milliards d'euros sur trois ans et veut ramener à 3,3 milliards d'euros sa capacité de production mondiale. L'objectif est bien d'en finir avec la stratégie « du
volume 
» initiée par Carlos Ghosn. D'après Le Monde , le groupe compte réduire ses coûts fixes de 600 millions d'euros dès cette année et veut, plus globalement annoncer un « vaste plan de reconquête » dès le début de l'année prochaine.

Dans son communiqué, Renault se console en mettant en avant un « haut niveau de carnet de commandes au 30 juin 2020 », évoquant également une hausse de presque 50 % des ventes de la gamme ZOE , le véhicule électrique phare du constructeur.

Source : Bloomberg

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Proutie66
Fut un temps, c’était car, soit disant, le coût de fabrication des voitures était trop élevé, à cause de ces vilains syndicalistes.<br /> bon, maintenant que la clio 5 est est assemblée dans les usines de Bursa (Turquie) et Novo mesto (Slovénie)…<br /> Que Renault ne construit que 18% de ses modèles en France, qui est le responsable ?<br /> Forcément, ils vont se concentrer sur «&nbsp;la valeur&nbsp;» et non plus sur les volumes.<br /> Traduction : On arrête de vouloir vendre beaucoup et pas cher, mais on veut vendre peu et cher.<br /> La valeur, ça veut dire de voitures plus luxueuse, plus chère… Pourquoi pas, mais qui va acheter du renault pour du «&nbsp;luxe&nbsp;» ??<br /> Aujourd’hui, c’est assez cher et pas si bien.<br /> En clair, ils ont perdu leur client «&nbsp;qui ne peuvent pas mettre trop&nbsp;», mais ils ont pas gagner ceux qui ont le budget (à cause de l’image de marque).<br /> En clair, pour moi, Renault peut bien claquer, cela m’importe peu.
arghoops
@Proutie66 Personne n’a jamais dit que Renault était une marque de luxe…c’est un constructeur généraliste.<br /> Je ne sais pas non plus où tu as pu lire que Renault voulait vendre moins mais plus cher…<br /> Bref, l’avenir de Renault t’importe peu, mais ton message nous importe peu aussi tellement tu racontes n’importe quoi…
twenty94470
J’en connais un au Liban qui doit bien rigoler de la situation ( après moi le déluge !)
Fulmlmetal
Renault a tout misé sur le low cost, notmament avec Dacia. Le pari, s’il a marché au début semble perdant car l’image de Renautl s’est terriblement dégradé, qualité low cost, problème sur leur moteur 1.5dci, affaire Carlos Ghosn, modèle peut attrayant, prix élevé, service pitoyable, etc. Peugeot et DS ne a profité pour prendre la place du haut de gamme francais, je dis bine haut de gamme francais parce que nous sommes loin des niveau des allemandes.
Fulmlmetal
Je trouve l’article peu pertinent, comparer S1 2019 à S1 2020 est stupide vu que les concessionnaire ont été fermé 2 mois et que les usines ont tournée au ralenti à cause du covid. Evidemment qu’ils ont perdu de l’argent comme tous les constructeurs. Maintenant la question va etre de savoir si les non achats de cet hiver vont se reporter au second semestre ou en 2021.
tfpsly
En clair, ils ont perdu leur client « qui ne peuvent pas mettre trop », mais ils ont pas gagner ceux qui ont le budget (à cause de l’image de marque).<br /> C’est pire que ça : les constructeurs Français avaient l’image de marque, ils avaient le marché des voitures de luxe vendues peu et chères. Mais à la sortie de la 2e GM, le gouv leur a ordonné de produire des voitures d’entrée de gamme en masse et pas chère pour aider le pays à se relever.<br /> Qui se souvient de Talbot? Dans les années 70 et 80, ils ne faisaient que du Peugeot rebadgé. Comme la Talbot Horizon.<br /> Mais avant, c’était l’équivalent des Aston Martin. Exemple, la T14LS :<br /> 800×547 126 KB<br /> La Talbot Lago Convertible de 1938 : https://www.youtube.com/watch?v=Ec2bXGhN6oc<br /> On a eu encore quelques restes ensuite, comme la Citroën DS, les premières Alpine et Venturi (parmi les meilleures voitures de sport selon Clarckson de Top Gear en 1992).<br /> Mais la plupart des grandes marques FR ont creuvé lors de la 2eGM puis cette transition vers les voitures populaires et les décennies qui ont suivi (Bugatti, Delage, Delahaye, Talbot, Panhard etc.).<br /> Même Peugeot a fait du h.d.g., comme la 601. Renault avait aussi des grosses berlines de luxe comme la Vivastella ZA3<br /> L’industrie automobile FR ne s’est jamais vraiment remis de la 2eGM, et pire on a volontairement oublié notre historique automobile dans ce pays (La page Wiki FR de la Renault Vivastella fait 4 lignes, celle du Wiki EN 3 pages, allez comprendre…).<br /> Devaux-Coupe GM 350 V8 de 1930 avec une ligne dingue (EDIT : celle-ci est de la marque australienne Devaux, pas une marque FR. Mais elle a tellement de gueule que je la laisse malgré le HS ) :<br /> 1024×682 227 KB<br /> Voir cette video YouTube When the French cars dominated the world (juste un panorama de dizaines d’anciennes voitures FR).<br /> Mais bon «&nbsp;ça, c’était avant&nbsp;».
pfiandesio
en même temps , quant on vois le salaire du PDG de Renault …
Fulmlmetal
En France nous avons aujourd’hui<br /> DS: qui essai de faire du haut de gamme, c’est pas encore ça mais si Peugeot leur donne les moyens ils peuvent y arriver.<br /> Peugeot qui a pris la place du moyen gamme francais, meme s’ils tirent vers du moyen-haut de gamme. Ils ont réussi leur nouveau design<br /> Renault: le bas de gamme francais qui ne cesse de s’écrouler en qualité, service et qui a raté ses design ces 10 dernières années<br /> Citroen: le bas de gamme que PSA a réorienté sur un public vieux. Dommage autrefois Citroen c’était l"innovation. «&nbsp;Peugeot m’a tué&nbsp;»
sandalfo
7,3 Mds € en 6 mois ?<br /> mais c’est quoi leur chiffre d’affaire sur 6 mois d’habitude ? ça me parait énorme comme perte. ils font 27Mds€ de CA sur 2H 2019. ça fait une rentabilité de -25% voire plus vu que le CA a du plonger sur 1H 2020. c’est catastrophique. en gros tu leurs files 100 balles il génèrent à peine 70 balles. eh ben la restructuration va être maousse ! le fric que l’état leur file n’éponge même pas les pertes de 1H 2020.
cirdan
Entre ses casseroles judiciaires et la situation sociale et politique désastreuse au Liban actuellement, c’est vraiment pas sûr qu’il ressente sa situation comme confortable.
Fulmlmetal
La perte énorme s’explique facilement, plus tu es gros plus tu perd, c’est proportionnel<br /> Renault ce n’est pas juste Renault, c’est aussi Renault utilitaire, Renault Truck, Renault sport (la F1 ça coute une fortune), Dacia, Nissan, Mitsubitshi.<br /> En 2019 le groupe est passé de la seconde à la 3eme place mais a vendu en tout 10.16 millions de véhicule dans le monde.<br /> Donc si chacun perd des millions pour inactivité et aucun ou peu de vente ça a un gros impact financier.<br /> Après je ne nie pas que Renault a un gros problème de confiance des clients et ce sera le dur boulot du successeur de Ghosn qui a conduit le groupe à la dérive. L’alliance Renault nissan est mal vue en asie depuis l’affaire Ghosn, en France le public se tourne vers Peugeot, et les délocalisations ont fait mal à leur image nationale. Renault a trop misé sur le low cost et bas de gamem et ça va etre difficile pour eux de sortir de cette image à une époque où les gens recherche de la qualité et du hitech
chabgyver
Achète une Renault, roule en vélo…<br /> En dehors de quelques modèle dont la dernière Alpine A110, je suis pas fan de la marque.
Fulmlmetal
MisterGTO:<br /> C’est clairement pas ça qui est responsable du gouffre financier<br /> 150 millions c’est pas une fortune ?<br /> Pour info les bénéfices net de Renault en 2019 c’est 19 millions € …
Mecano
"Citroen: le bas de gamme que PSA a réorienté sur un public vieux. " C’était la vision d’il y a 20 ans, il s’agirait de se mettre à jour. La C3 est identique à la ds3 mais en moins cher. Et c’est loin de faire voiture de vieux…
Fulmlmetal
chabgyver:<br /> Achète une Renault, roule en vélo…<br /> En dehors de quelques modèle dont la dernière Alpine A110, je suis pas fan de la marque.<br /> Pour avoir eu des Renault par le passé, j’ai constaté la chute en qualité et des services de plus en plus déplorable. Je n’ai jamais vu des garages parlé aussi mal à leurs clients.<br /> utilisant des voitures de locations régulièrement pour mon boulot, je constate que la situation n’a fait que s’aggraver. Mais c’est un choix voulu par Ghosn, réductions des couts, on tire sur la marchandises, on délocalise dans des pays où la qualité est catastrophique mais à main d’oeuvre peu chère, prix des pièces détachés qui explosent, Design raté, modèles qui ne prennent pas (Talisman notamment) ou s’écroule (Kadjar, Espace), pas d’innovation, matériaux cheap, etc.
MisterGTO
Je sais bien que tu veux toujours avoir raison surtout quand tu as tort mais au bout d’un moment il serait temps que tu arrêtes.<br /> 150 millions sur 7.5 milliards de perte c’est 2%, autant dire rien.<br /> Et si on ramène au CA de Renault c’est proche de 0,25%, rien d’une fortune.<br /> Je passe sur le bénéfice de 2019 assez particulier car les autres années c’était plus de 3 milliards, je passe également sur ce que peux rapporter ce budget à la marque en publicité…<br /> Donc cela n’a rien d’une fortune.<br /> C’est pas donné pour un sport de vroum vroum mais on n’a strictement aucune idée des apports à Renault
Fulmlmetal
MisterGTO:<br /> Je sais bien que tu veux toujours avoir raison surtout quand tu as tort mais au bout d’un moment il serait temps que tu arrêtes.<br /> Et toi il serait tant que tu arrêtes de croire que toi seul détient la vérité, que toi seul à toujours raison.<br /> Tu as TA vérité et j’ai MA vérité et on défend nos opinions. Quand vas tu arriver à respecter les avis des autres ? Le débat pour toi c’est être d’accord avec toi ?<br /> C’est pénible d’avoir des sangsues dans ton genre qui cherchent la polémique ou la contradiction systématiquement en cherchant le détail d’une phrase ou d’un mot sans importance par rapport au débat de fond sur lequel tu va pouvoir rebondir . Tu joues au jeu du troll.<br /> MisterGTO:<br /> 150 millions sur 7.5 milliards de perte c’est 2%, autant dire rien.<br /> Et si on ramène au CA de Renault c’est proche de 0,25%, rien d’une fortune.<br /> Tu compares des chiffres qui ne sont pas comparables. Le CA c’est pas les bénéfices net. Tu peux avoir un très gros CA et des bénéfices négatifs ou positifs et inversement un CA faible et des pertes.<br /> [quote=«&nbsp;MisterGTO, post:21, topic:435447, full:true&nbsp;»]<br /> Je passe sur le bénéfice de 2019 assez particulier [/quote]<br /> Ah oui quand ça t’arrange c’est particulier. par contre pour Tesla quand ils font un léger bénéfice en 2019 tu y vois un fait important. t’as une opinion à géométrie variable selon que ça t’arrange …<br /> MisterGTO:<br /> Donc cela n’a rien d’une fortune.<br /> C’est pas donné pour un sport de vroum vroum mais on n’a strictement aucune idée des apports à Renault<br /> Ok c’est pas une fortune au sens propre du terme, mais ca reste une somme importante qui cumulée à d’autres de ce meme genre font qu’au final les pertes sont énormes.<br /> Quand ton adulée société Tesla perd des milliards tu ne cesses de parler d’investissments dans des usines, dans la R&amp;D et dans des nouveaux modeles mais quand c’est Renault c’est une mauvaise gestion …<br /> Là encore t’es bourré de contradictions
zeebix
Autant il exagère sur l’orientation de Citroën, autant tu as plus d’une génération de retard, la c3 et la ds3 (plus au catalogue d’ailleurs) n’ont plus rien en commun (ou presque)
Fulmlmetal
Mecano:<br /> "Citroen: le bas de gamme que PSA a réorienté sur un public vieux. " C’était la vision d’il y a 20 ans, il s’agirait de se mettre à jour. La C3 est identique à la ds3 mais en moins cher. Et c’est loin de faire voiture de vieux…<br /> T’es en retard d’un wagon. Pour le Lowcost:<br /> Caradisiac.com<br /> Est-ce que Citroën devient une marque low-cost&nbsp;?<br /> Des nouveautés à la conception plus économique que les Opel et Peugeot, une future famille de modèles&nbsp;à bas coûts pour les pays émergents qui pourrait bien être vendue en Europe… Citroën descend-il en gamme pour devenir clairement la marque...<br /> Motor1.com<br /> Une famille de modèles low-cost en préparation chez Citroën<br /> Citroën est actuellement en train de préparer une offensive à l'internationale et cela passera pas des véhicules peu onéreux.<br /> et aussi<br /> https://www.largus.fr/actualite-automobile/citroen-le-futur-dacia-du-groupe-psa-10317390.html<br /> Pour le coté «&nbsp;voiture à papy&nbsp;» je note juste que coté design ça revient sur un style plus «&nbsp;pépère&nbsp;» un peu comme l’avait été la Saxo à son époque pour ne parler que de la C3. Mais ça le coté «&nbsp;vieux&nbsp;» c’est un point de vue perso
max_971
1 voiture achetée, la 2e à -50%.
juju251
Fulmlmetal:<br /> Renault ce n’est pas juste Renault, c’est aussi Renault utilitaire, Renault Truck, Renault sport (la F1 ça coute une fortune), Dacia, Nissan, Mitsubitshi.<br /> C’est complétement faux.<br /> Renault Trucks est une société n’ayant plus rien à voir avec le constructeur automobile Renault, depuis 2001 :<br /> https://www.societe.com/societe/renault-trucks-954506077.html<br /> Et d’ailleurs, depuis 2001, Renault Trucks fait parti du groupe Volvo . Mais pas les voitures Volvo, hein, la marque auto ayant été rachetée par Geely en 2010.<br /> Ouais, ce n’est pas simple à suivre, je te l’accorde. <br /> Le Point – 6 Mar 18<br /> Renault Trucks (Volvo) a réalisé sa meilleure année depuis longtemps (président)<br /> Le constructeur de véhicules industriels Renault Trucks (groupe Volvo) a réalisé l'an dernier sa meilleure année depuis longtemps, avec des gains d...<br /> Capital.fr – 16 Jun 20<br /> Volvo va supprimer des milliers d’emplois, sa filiale Renault Trucks pas...<br /> Renault Trucks va supprimer 463 emplois pour faire face à la crise. Une mesure qui s'inscrit dans le plan de réduction des effectifs de sa maison mère suédoise Volvo (poids lourds)., <br /> Les salariés de Renault<br /> Et le lien Wikipedia (en anglais, car plus complet, avec une section sur la session de RT à Volvo) : https://en.wikipedia.org/wiki/Renault_Trucks#Changes_of_ownership
Fulmlmetal
Ok merci pour l’info.<br /> C’est surprenant que Renault Truck ne fasse plus parti de Renault mais en aient gardé le nom. comment se fait il que Volvo n’aient pas changé le nom ?<br /> C’est comme si Boeing rachetait la filiale Airbus Helicoptere et gardait ce nom … étrange. Les société ont tellement tendance à changer de nom à notre époque que c’est étonnant de voir ça.<br /> Mais à l’origine la vente de la filiale camion à Volvo était un échange en contre partie d’une participation au cpaital et fusion Renault/Volvo … qui finalement a capoté. Renault ne se serait il pas fait avoir sur ce coup là ? à moins que Renault n’ait voulu s’en débarrasser.
Palou
Pour info :<br /> Mack Trucks est un fabricant américain de camions. La société est passée dans le giron de Renault Véhicules industriels (RVI) en 1990. Volvo A.B. rachète le groupe Renault Trucks et fait en même temps l’acquisition de Mack.<br />
wackyseb
Oui mais c’est la stratégie gagnante de tous les groupes automobiles.<br /> Regarde chez volkswagen du haut de gamme vers bas de gamme.<br /> Dans l’ordre audi, vw, seat et skoda.<br /> Pour le groupe PSA c’est pareil avec DS, peugeot, opel et citroen<br /> Et ça marche.<br /> Bon Renault, il faut vraiment vouloir aller souvent au garage pour acheter ça.<br /> Avec un peu de chance, STELLANTIS rachètera le groupe Renault, Nissan, Dacia et Mitsubishi, datsun, lada, infiniti, venucia.<br /> STELLANTIS c’est le futur nom du futur groupement peugeot-FIAT.<br /> Je ne dirais pas qu’il y a plus qu’à faire du haut de gamme comme BMW ou Mercedes car je ne suis pas grand Fan de ces marques (Audi par contre )
Cyril_Ferey
hum perte de bénéfices = aide de l’état<br /> Parfois c’est juste une histoire de calcul et de déplacement des ventes d’un mois sur l’autre pour faire pencher la balance.
keyplus
bof a chaque changement de pdg on a droit à cela on charge la barque. rien de neuf sous le soleil
Faisduvelo
Donc on parle de perte ou diminution du CA ?<br /> Dans un cas, la perte peut n’être que le résultat d’une provision pour pouvoir bénéficier d’aides ou pour regrouper sur un trimestre des pertes qui s’étaleraient sinon sur plusieurs.<br /> En gros, les dirigeants constatent que ça va mal, décident au doigt mouillé qu’il vont perdre 7 Md€ sur les 2 années suivantes et provisionnent cette somme. Donc la perte apparaît au moment de la provision, et ensuite, il peuvent piocher dans cette réserve pour afficher un résultat positif. Ça change tout pour la perception en bourse de la société. La perte n’a pas pu être anticipée, donc pas de vente sauvages avant l’annonce, et après l’annonce, les bonnes nouvelles permettent au titre de remonter. Alors que plusieurs trimestres ou années négatives auraient un effet très négatif sur les boursicoteurs…<br /> Dans le cas d’une simple baisse de CA, il faut quand même tenir compte du fait qu’avec moins de production liée à la crise, il y a eu moins de matière première, moins d’énergie, moins de salaires et moins de charges grâce au chômage technique.<br /> Dans les 2 cas, l’information ne dit pas grand chose de l’état financier du groupe…<br /> Quant aux commentaires sur les bas et hauts de gamme du groupe, ça me fait rigoler : Dacia est actuellement plus rentable que Renault, donc il y a manifestement moyen de gagner des sous avec du bas de gamme. Il vaut mieux piquer 100€ à 1000 pauvres que 1000€ à 10 riches…
chabgyver
D’une manière générale, les voitures française ont cette triste image de voitures bas de gamme, la Talisman par exemple, qui est sensée être le haut de gamme de Renault n’arrive pas à la cheville d’une Opel milieu de gamme, les allemand, quant à eux, sont montés en gamme et en prestige.<br /> Autrefois, on avait de petits constructeurs indépendants qui faisaient de belles voitures et qui étaient prestigieuses mais ça, c’était avant.
philouze
Tu as tellement raison, nous touchons une sorte de creux de vague amorcé dès la fin de la 2èGM, ça a été totalement masqué par les 30 glorieuses.<br /> Pour moi il y a eu trois phases :<br /> 1 ) la reconstruction mais en mode «&nbsp;bas de gamme&nbsp;» du pays, ça ne touche d’ailleurs pas que l’automobile, mais aussi la construction passé en mode «&nbsp;utilitariste international&nbsp;» de nos banlieues aux bords de mer. A ce moment, l’argent et l’énergie de la reconstruction coule a flot, mais l’image est déjà atteinte, surtout celle qu’on se fait de nous : on est passé de l’icone du Jazz et des Delahaye / Delage au bal musette-berret-4L-2CV.<br /> On s’est auto assumé comme des ploucs qui ont hissé le drapeau blanc en 3 semaines, collaborés, il reste un peu de fierté mais on est pas confiants, on se voit en bidochons sans aucun soft power international.<br /> la deuxième vague c’est Mitterand, qui a amorcé un énorme fracassage suivi d’une double dévaluation, le tout freiné par «&nbsp;le tournant de la rigueur&nbsp;» , la spirale du chômage. Ce qui survit bien à ça c’est uniquement le subventionné : militaire, nucléaire, spatial<br /> Les solutions choisies amorcent la 3 ème vague<br /> la 3ème c’est le choix de la «&nbsp;société des services&nbsp;» (et en fait du tourisme derrière) au détriment d’une industrie qu’on juge condamnée (et de fait vu les charges entreprises qu’on s’est imposé c’était le cas) - néanmoins comme l’allemagne on aurait pu massivement robotiser. on a choisi de remplacer les robots par des chinois.<br />
Fulmlmetal
Crise sans précédent et perte record chez air France, chez Airbus, à la SNCF, donc rien d’étonnant de voir un grand constructeur auto dedans. Et que ce soit Renault ne me surprend guère, ils n’ont pas su évoluer dans le bon sens, ils ont fait le choix du low cost, du cheap, du service déplorable, des pièces détachées qui coutent un bras, d’un design triste … c’est la sanction<br /> Peugeot a su etre réactif, faire des fusion, des design innovant et séduisant, de monter en gamme, ils ont osé et ils ont gagné
cpicchio
Peugeot a surtout un point bas beaucoup plus faible que Renault en 2020 et a donc réussi à encaisser la période du COVID.<br /> On oublie un peu que PSA était il y a 8 ans en quasi faillite et qu’à l’époque, c’était Renault qui marchait fort tout comme son allié Nissan. Sans minimiser la performance de PSA en 2020, c’est aussi une histoire de cycles et les problèmes de gouvernance récents (arrestation de C GHOSN, départ brutal de T Bolloré, long intérim ensuite) ont retardé la mise en place d’un nouveau plan gamme et plan industriel qui abandonne la course aux volumes qui n’est plus aujourd’hui d’actualité.<br /> Renault a cependant une force, c’est son implémentation mondiale.<br /> Pour avoir lu le rapport financier, la ‘vraie’ perte opérationnelle est de 1,8 Mds d’euros. Le reste est principalement des dépréciations d’actifs venant de Nissan. C’est un résultat très mauvais mais à nuancer car le COVID est quand même passé par là.
KlingonBrain
Peugeot et DS ne a profité pour prendre la place du haut de gamme francais, je dis bine haut de gamme francais parce que nous sommes loin des niveau des allemandes.<br /> Pour ma part, je trouve que les allemandes sont très surfaites, chères et pas toujours confortables.<br /> Ils savent bien soigner l’ajustement des plastiques de façade, mais au démontage de la mécanique, ça ne se démarque pas vraiment du reste. De ce côté la, les japonais font mieux.<br /> En tout cas pour ma part, je n’échange pas une allemande contre une vraie Citroën de la bonne époque.
KlingonBrain
la 3ème c’est le choix de la « société des services » (et en fait du tourisme derrière) au détriment d’une industrie qu’on juge condamnée (et de fait vu les charges entreprises qu’on s’est imposé c’était le cas) - néanmoins comme l’allemagne on aurait pu massivement robotiser. on a choisi de remplacer les robots par des chinois.<br /> Bonne analyse.<br /> Le fait est que les français n’ont rien compris. D’ailleurs, c’est toujours le cas, puisque la classe politique vit encore dans l’illusions qu’on réglera nos problèmes en travaillant plus. Une idée reçue venant de notre passé agricole.<br /> Sauf que personne ne veut de notre travail que l’Euro surcoté rends totalement invendable.<br /> Et de l’autre côté, nous subissons la concurrence des pays qui ont robotisé et qu’aucun humain ne peut concurrencer.<br /> Quand à la fabrication délocalisée, on ne voyait pas cela comme une menace. On pensait qu’on allait garder l’intellectuel à forte valeur ajoutée. Nos élites avaient juste oublié un détail : les chinois naissent aussi avec un cerveau.
tfpsly
KlingonBrain:<br /> Pour ma part, je trouve que les allemandes sont très surfaites, chères et pas toujours confortables.<br /> Oui en effet : les allemandes sont faites pour rouler à 200 sur l’Autobahn. Donc suspensions (très) dures, à moins de prendre des suspensions à air pour avoir enfin du confort à allure normale (enfin, suspensions à ressorts métalliques + air par dessus afin de ne pas payer de royalties à Citroën).<br /> Les voitures allemandes ne sont pas connues pour leur confort. Les françaises sont en général meilleures sur les châssis.<br /> J’ai testé, j’ai donné, je ne les supporte plus qu’avec les suspensions à air (mais on reste chez eux, entre ma femme qui suit bien leur marketing et moi qui veut une voiture amusante, donc plutôt propulsion sur une familiale).<br /> Ensuite il faut comprendre que le terme «&nbsp;qualité&nbsp;» n’est qu’un qualificatif; tout seul il ne veut rien dire, il faut toujours l’associer à quelque chose de qualifiable : qualité des matériaux, de construction etc. Les Allemands sont forts sur les matériaux, l’assemblage intérieur et les gros moteurs; moins sur la construction et la fiabilité. Mais leur marketing a fait la différence depuis longtemps : «&nbsp;Deutsch Qualitat&nbsp;», le truc qui ne veut absolument rien dire.<br /> KlingonBrain:<br /> Quand à la fabrication délocalisée, on ne voyait pas cela comme une menace. On pensait qu’on allait garder l’intellectuel à forte valeur ajoutée. Nos élites avaient juste oublié un détail : les chinois naissent aussi avec un cerveau.<br /> Et ils avaient oublié qu’il fallait continuer à payer les ouvriers français; difficile sans usine dans le pays
SunMetis
succes du 2008/3008/new 208… Je suis revendeur et je peux vous dire qu’ici (DOM) les dernieres gammes peugeot ont fait malheur . Renault n’a rien fait de nouveau … quelques facelift c’etait le prix a paye en plus avec le covid c’est encore pire.
blackdoor
Si je dois faire le résumé de tout ça : L’industrie automobile Francaise est en déclin depuis des années. Ca ralentit ou accélère parfois mais la tendance reste la même. Il n’y a pas de changement de politique drastique en France donc ça va continuer.<br /> Pour le futur je vois bien l’état Francais céder ses parts à PSA et ainsi laisser un PDG que vous connaissez bien reprendre la barre d’un très gros groupe. Au passage ça évite la fusion avec FCA qui est destructrice de valeur à moyen terme. Mais dans tous les cas , ça ne sent pas bon pour l’emploi.
DAOV
Il n’y a qu’à voir les ventes de Dacia. Ceux qui achètent cette marque veulent un produit qui les transport de A vers B avec une sécurité et fiabilité correcte et pour un prix contenu mêmes avec toutes les options.<br /> Autour de moi beaucoup d’ingénieurs qui gagnent très bien leurs vies. Plusieurs ont des Dacia. Moi-même je regarderai la gamme le jour ou j’aurai besoin de changer de voiture. Claquer 20 ou 25K€ dans une voiture qui est à peine mieux finie mais qui perdra beaucoup de sa valeur en même pas deux ans… autant donner la différence à mes neveux et nièces.
philumax
d’après moi, Renault veut disparaitre de France, totalement. donc, si ils coulent la boite, c’est faisable.<br /> ensuite, les usines dans les autres pays, sont toujours là!<br /> seulement, le logo Renault aura disparu, avec Dacia et compagnie. une nouvelle entité verra le jour, ailleurs qu’en France.<br /> rien de neuf, en somme!
cpicchio
C’est tout le contraire… les ‘Dacia’ en Europe portent le badge Renault ailleurs (ex : Renault Duster en Inde ou au Brésil). Il ne faut pas confondre la société les marques associées et abandonner une marque dans l’automobile est suicidaire car il faut des années pour l’installer dans le paysage.<br /> En France on aime bien faire du bashing sur les marques nationales mais on oublie que l’on reste des acteurs importants du monde économique (même s’il y a plus gros). Pour Renault, j’entendais hier sur France Info que les ventes étaient bonnes en Juillet avec la Zoé toujours en tête des vente de VE en France (de très loin) et en Europe. Être premier sur un secteur en forte croissance montre que la marque est toute sauf morte.
leulapin
Heureusement que les derniers commentaires relèvent le niveau.<br /> A priori, au moins en France, Renault n’a pas perdu ses clients.<br /> Challenges – 1 Aug 20<br /> Le marché automobile français continue de se redresser en juillet, aidé par...<br /> Les immatriculations de voitures neuves ont progressé de presque 4% en juillet 2020 par rapport à juillet 2019.<br /> Les grandes généralités des experts de comptoir… pfff
juju251
Bah, il ne faut pas perdre de vue que nous avons ici même des spécialistes du french bashing …<br /> Et le pire c’est que certains balancent des trucs sur cette marque et leurs modèles sans même les connaitre (en tout cas les récents) …<br /> Bref …
philouze
exactement, «&nbsp;travailler plus pour gagner plus&nbsp;» n’a aucun intérêt sans baisses de charges devenues quasi impossibles (mais pas totalement, on a pu gratter un peu, avec des résultats d’ailleurs assez rapides. Car ça ne va pas couter moins au kilo produit !<br /> Seul une sorte de «&nbsp;plan Marshall&nbsp;» de la robotisation et une stratégie de protectionnisme à l’échelle européenne, incluant les ENR, les batteries, les services numériques (parce que c’est d’ailleurs bien ce qu’à mis en œuvre la chine et que les States sont en train de mettre en place envers elle) peut - peut être - limiter légèrement la casse.<br /> Mais bon, si on ne l’a pas fait pendant 50 ans, et qu’on a pu sous nos yeux ébahis voir le pays louper le virage inrattable de l’entrepreunariat internet alors qu’on était à la pointe de la pointe du domaine (tout comme Nokia s’est petit-suicidé et passer de n°1 mondial à symbole de la loose) , l’espoir est effectivement très mince.
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