Les frais de port Amazon, Fnac et autres sur les livres grimpent en flèche le 7 octobre

Alexandre Boero

Chargé de l'actualité de Clubic

30 septembre 2023 à 08h30

[Mis à jour du 10/10/2023 à 11:36] Amazon et les autres revendeurs de livres en ligne vont devoir appliquer des frais de livraison fixés à un prix plancher minimal de 3 euros à partir du 7 octobre pour soutenir les librairies physiques.

Le décret du 4 avril 2023, tant redouté par Amazon, Fnac, Cultura et toute la bande des e-commerçants dotés d'une catégorie « Livres », va entrer en vigueur ce samedi 7 octobre. La conséquence majeure : la fin de la gratuité (ou presque) des frais de port des bouquins, et la mise en place de tarifs jugés prohibitifs par les plateformes. Clubic vous explique tout.

De nouveaux frais de livraison pour les commandes de livres

Le secteur de la vente de livres en ligne va connaître un chamboulement historique ces prochains jours. Dès le 7 octobre 2023, les acteurs comme Amazon vont devoir appliquer de nouveaux tarifs en ce qui concerne les frais de port de commandes contenant des livres. Voici ce qu'il faut savoir :

Une commande de livres inférieure à 35 euros TTC sera frappée de 3 euros TTC de frais de port minimum ;
Une commande de livres supérieure à 35 euros TTC sera frappée de frais à partir de 0,01 euro.

Attention, il existe une subtilité. Pour bénéficier de la livraison à 1 centime (si elle est bien appliquée de cette manière par le e-commerçant), il faut que la commande de plus de 35 euros soit exclusivement composée de bouquins.

Dans le cas où votre commande dépasse 35 euros, mais qu'à l'intérieur, le ou les livres pèsent en deçà de cette somme, car accompagnés d'autres produits, les frais de port seront fixés à 3 euros au minimum.

Les consommateurs sont peut-être les plus lésés

Comprenons bien une chose : ces tarifs sont, du point de vue légal, fixés à un prix plancher minimal. Libre donc à Amazon, Cultura, Fnac, Rakuten ou autres d'appliquer leur propre politique et des frais supplémentaires. Ce que l'on sait, c'est que les membres Amazon Prime et ceux du programme Fnac+ devront aussi s'acquitter de ces frais de livraison, perdant en quelque sorte leur avantage historique. Sauf si le consommateur choisit de se faire livrer en magasin, ce qui sera alors un atout pour les enseignes culturelles ayant pignon sur rue (pas de frais de port par exemple avec le Click&Collect Fnac).

Alors, deux versions s'enlacent ou s'opposent, tout dépend de la façon de voir les choses. Le décret, signé des mains de la ministre de la Culture, Rima Abdul-Malak, a été rédigé pour venir en aide aux librairies physiques, ces bonnes vieilles boutiques qui, autrefois magasins de proximité, sont aujourd'hui en difficulté face aux géants du e-commerce dotés, en comparaison, de moyens illimités.

L'État veut maintenir un secteur historique, qui n'est d'un point de vue structurel pas à la dérive. En consultant les données du CNL (Centre national du livre), on s'aperçoit que les dernières années ont été plutôt bonnes pour le monde de la librairie. 142 créations (un record !) et seulement 27 fermetures ont été notées en 2022. Le gouvernement espère donc maintenir, voire améliorer les marges des libraires.

Puis, à côté, il y a les consommateurs, ceux qui n'ont pas la chance d'avoir une librairie à portée de pieds ou qui ne bénéficient pas de moyens de transport pour en rallier une, dans les coins reculés notamment. Eux se verront sans aucun doute pénalisés par ces nouveaux tarifs de livraison. Dans une période où le pouvoir d'achat n'est pas des plus exceptionnels, certains s'en passeraient bien.

Alexandre Boero

Chargé de l'actualité de Clubic

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Journaliste, chargé de l'actualité de Clubic. Reporter, vidéaste, animateur et même imitateur-chanteur, j'ai écrit mon premier article en 6ème. J'ai fait de cette vocation mon métier (diplômé de l'EJCAM, école reconnue par la profession), pour écrire, interviewer, filmer, monter et produire du contenu écrit, audio ou vidéo au quotidien. Quelques atomes crochus avec la Tech, certes, mais aussi avec l'univers des médias, du sport et du voyage. Outre le journalisme, la production vidéo et l'animation, je possède une chaîne YouTube (à mon nom) qui devrait piquer votre curiosité si vous aimez les belles balades à travers le monde, les nouvelles technologies et la musique :)

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Commentaires (64)

austinlolo

Pas agréable comme nouvelle. Je paye un abonnement à Amazon prime pour les livraisons « gratuites » Si j’achète un livre à 6€ et que je paye du port à 3€ ça fait bcp Utiliser deux tickets de métro pour passer à la Fnac c’est encore plus cher que les 3€ de livraison. Reste la librairie du quartier, qui si elle n’a pas le livre que je veux dans son stock devra le commander…:et se le faire livrer. Au final ça change quoi ??

papem

Vive la liseuse qui ne participe pas à la déforestation et qui s’amortit très vite malgré le prix prohibitif des e-books en comparaison des versions papier

SlashDot2k19

Ben c’est pour t’inciter à commander à ta librairie de quartier…

MattS32

Et aussi pour que des petites librairies puissent vendre en ligne sans trop être écrasées par la concurrence des gros qui bénéficient de coûts de port plus faibles et peuvent en plus se permettre de perdre un peu d’argent sur les petites commandes avec le port gratuit.

pecore

Au prix des livres neufs, 35 euros c’est deux livres grand format ou quatre livres de poche (ou un grand et deux poches). Ce ne devrait pas être trop compliqué de commander ses livres par deux, trois ou quatre lorsqu’on est lecteur. Je le faisais déjà pour arriver à 25€, avant d’avoir Prime.

max6

ben juste un changement de stratégie, à partir du 4 octobre je met en attente mes envies de livres jusqu’à atteindre la somme fatidique. Finalement si je réfléchi bien cela ne va me faire attendre que pour la première livraison ensuite j’aurais suffisamment de livres en attente pour ne pas être en manque (parole de lecteur compulsif). au pire je piocherais dans les 2000 volumes de ma bibliothèque pour attendre. Parce que aller à la première librairie physique c’est 60 km aller retour et 2 fois s’il faut commander le bouquin, je remercie le ministre de la culture pour cette punition. On devrait peut-être l’informer que tout le monde n’habite pas à Paris.

Biggs

Tout le monde dit qu’il faut aider les libraires, privilégier les boutiques locales, boycotter Amazon, etc. mais ils font quoi les libraires, eux, pour changer les choses ? Moi je veux bien les aider, mais si c’est juste pour qu’ils puissent continuer de fonctionner sur leur modèle économique moribond, avec des catalogue de livres peu fournis, des prix élevés et pas de livraison, ça ne m’intéresse pas.

jvachez

Et en achetant pour 35€ et en renvoyant les livres en trop ça revient à combien ? Et en passant par le site Belge ?

lahire

c’est la lois du marchés si les gens préfères acheter sur amazon plutôt que d’aller dans la fameuse « library de quartier » c’est que la labrary de quartier n’apporte aucune valeur et donc que ces labrary devrait se reconvertir plutôt que de faire un boulot sans valeur. Moi je vois plus d’allumeur de réverbères et c’est pas plus mal. l’état devrait arreter de vouloir controler le marché et laisser les gens acheter ce qu’ils veuelent comme ils veuelent. Non aux taxes de frais de transports, zfe, subventions au ve, dpe…etc. ils faut laisser le consomateur choisir ce qui lui convient le mieux. les library n’ont qu’a avec un chatgpt créer une platefrome national de vente de bouquin, ils pourrait l’appeler La Seinoise si ils veulent concurrencer Amazon. La les gens vont juste acheter une amazon kindle et acheter ou pirater des ebooks et voila plus de papiers, plus de library plus de librarie et voila merci la france

bennukem

0.01 à 3€. 300% d’augmentation imposée par le gouvernement souhaitant lutter contre la vie chère. Euh non, contre la pollution. Non, pour sauver les librairies qui vivent à l’âge de pierre et refusent de se mutualiser. Arrhh non c’est sûrement pour notre sécurité, oui sûrement ça @Biggs les livres on en prix fixé, max 5% de réduction.

Baxter_X

Pose toi deux secondes la question comment un libraire pourrait faire face à Amazon… La réponse est simple, il ne le peux tout simplement pas.

Afk

Je recommande quand même de lire ceci sur les librairies indépendantes : 🌿☀️ Mâtin, quel journal ! ☕️🎨 on Instagram: "📚 CINQ POUR CENT - en 2021, on a fêté les quarante ans de la Loi Lang : La loi relative au prix unique du livre, est votée le 10 août 1981, sur l’impulsion de Jérôme Lindon (Directeur des Editions de Minuit) et Claude Gallimard. Cette loi est économique, politique et sociétale car elle a pour vocations principales de protéger la filière du livre, favoriser la diversité éditoriale et la librairie indépendante. Autrement dit, cette loi édicte une véritable politique culturelle en refusant de privilégier la concurrence. Une petite révolution ! CINQ POUR CENT c'est la série de @lelibrairesecache et @boris_mirroir, placée sous le signe du livre et plus spécifiquement de la bande dessinée, parce que c'est de là d'où on vient, par ici. En bref ? 🤫 Le libraire se cache est libraire BD dans une ville qui reste cachée avec un nom qu'on ne divulgue pas... mais nous (hihihi) on sait qui c'est. Et comme il raconte bien les histoires, et que depuis plusieurs années il parle de son métier avec humour et sérieux d'abord sur son blog, ensuite sur Twitter puis sur Instagram, on s'est dit que la suite logique de toute cette aventure c'était de la mettre en images. 👨‍🎨C'est là qu'intervient le très talentueux Boris Mirroir qui a fait un travail formidable et a glissé dans chacune de ses cases des détails drôles, poétiques, et très référencés. Dans cette série en 10 épisodes vous saurez tout sur le métier de libraire, les rouages de la chaîne du livre, les chiffres de l'édition et plein d'autres trucs marrants qu'on ignore souvent. . 🖋 @lelibrairesecache 🎨 @boris_mirroir #cinqpourcentsurmâtin #borismirroir #lelibrairsecache #librairie #libraire #chainedulivre #BD #bandedessinée #mâtin #mâtinqueljournal #morningroutine #morninglaterre #morningstrip" Ça donne quelques éléments pour comprendre que ces lois sont quand même nécessaires pour protéger des librairies qui ne peuvent lutter contre un Amazon (ou tout autre enseigne) aux moyens illimités (et aux fraudes illimités, optimisation/évasion fiscale tout ça…)

PEPSIMAX

J’habite à côté d’une librairie de quartier qui vend des BD et bien cela va changer leur vie, vraiment.

PEPSIMAX

Cela change beaucoup de choses pour les libraires de quartier, vraiment.

MattS32

Afk: Je recommande quand même de lire ceci sur les librairies indépendantes Et j’ajouterai même un point par rapport à ce qui est expliqué dans ce strip : non seulement les livres ne sont pas plus cher en librairie, mais en fait ils y sont même souvent moins chers. La plupart des librairies indépendantes appliquent en effet une petite réduction sur le prix (dans la limite des 5% légaux), soit sous forme de points fidélité, soit plus rarement en réduction immédiate (avec parfois un mix des deux : ma librairie fait des points fidélité, qui correspondent à 5% du prix, utilisable dès 5€ cumulés, mais utilisables déjà sur le ticket qui permet d’atteindre les 5€, donc c’est une remise immédiate sur les achats de plus de 100€). Alors que les enseignes non spécialisées et les enseignes en ligne n’ont pas le droit de faire cette réduction, sauf, pour la vente en ligne, si la livraison se fait dans une librairie.

mrassol

papem: Vive la liseuse qui ne participe pas à la déforestation arrêtez tout, on a le meilleur commentaire du siecle !

mrassol

les prix des livres sont fixés et meme écrit dessus. Il ne sera donc pas plus cher que sur Amazon …

mrassol

bennukem: Non, pour sauver les librairies qui vivent à l’âge de pierre et refusent de se mutualiser tu as arreté de fréquenter des librairies depuis combien de temps ?

darkkanga

Bonjour, D’après les derniers salons du livres fréquentés, Amazon rémunére mieux les auteurs lors d’achat de livres phisyques ou électroniques. Information obtenu de la part d’auteurs et d’editeurs. Donc le petit libraire que l’on défend se fait au dépend des auteurs…

bennukem

Allez expliquez moi ce que ces réponses vous inspireront. On gagnera du temps pour les suivants. A - hier B - il y a une année de ça C - plus depuis mon ebook D - une librarerariequoi ?

darkkanga

Bonjour, Prix fixe ne signifie pas partage des gains identiques entre toutes les structures. En gros le vendeur final le reverse pas toujours la même somme.

MattS32

darkkanga: D’après les derniers salons du livres fréquentés, Amazon rémunére mieux les auteurs lors d’achat de livres phisyques ou électroniques. Information obtenu de la part d’auteurs et d’editeurs. Donc le petit libraire que l’on défend se fait au dépend des auteurs… Ça c’est sans doute valable uniquement pour ceux qui s’autoéditent via Amazon, puisqu’ils évitent la part de l’éditeur. Pour ceux qui passent via un éditeur classique, non seulement il n’y a pas de différence sur le taux reversé aux auteurs (qui est soit forfaitaire, soit en pourcentage du prix public, soit une combinaison des deux, mais dans tous les cas le canal de distribution utilisé n’entre pas en compte), mais en plus la marge distributeur est plutôt plus faible chez les petits libraires que chez les gros comme Amazon ou la Fnac (forcément, ils font plus de volume, donc ils négocient des tarifs plus faible auprès des éditeurs). Voir par exemples ces chiffres donnés par un éditeur : Où va l'argent lors de l'achat d'un livre ? | éditions publie.net Sur un exemple de livre à 17€, la marge distributeur est de 5.64€ en librairie, 6.44€ chez Amazon ou la Fnac. Dans les deux cas, l’auteur touche 1.94€. C’est sur la marge brute de l’éditeur que sont récupérés les 80cts supplémentaires laissés à Amazon ou la Fnac (ce qui veut dire que ça réduit la capacité de l’éditeur à éditer des ouvrages se vendant moins, sur lesquels il va généralement perdre de l’argent…).

darkkanga

Bonjour, Les informations viennent de petits auteurs et éditeurs qui ne s’autoeditent pas. Pour certains ils sont délaissés par les librairies car pas assez d’exemplaires vendus et donc la place est donnée à d’autres.

darkkanga

Petite question, les 3 euros, ils vont dans la poche d’Amazon, la FNAC et autres? Si c’est le cas, on aide les petits libraires en augmentant le CA de grands groupes… autant subventionner les libraires si tel est le cas.

MattS32

darkkanga: Petite question, les 3 euros, ils vont dans la poche d’Amazon, la FNAC et autres? Oui. darkkanga: Si c’est le cas, on aide les petits libraires en augmentant le CA de grands groupes… Non, on augmente leur marge sur les ventes de livres. Pas forcément leur CA, puisque justement le but de la mesure est qu’une partie des achats qui étaient faits chez les gros se reporte sur des petits. darkkanga: autant subventionner les libraires si tel est le cas. Subventionner les libraires, ça a un coût en argent public, et ça serait en plus peu efficace, car vu le nombre de libraires, les coûts de gestion de la subvention seraient élevés. Alors qu’imposer la facturation des frais de port, ça n’a aucun coût pour le budget public. Au contraire, ça peut même rapporter un chouilla, d’abord parce que sur ces 3€ il y a 50cts de TVA (EDIT, voir plus bas : 15.6 à 50 cts de TVA, car elle peut éventuellement être à 5.5% au lieu de 20%), ensuite parce que si la mesure atteint son objectif de report d’une partie des achats sur les petits libraires, ça va faire augmenter les bénéfices de ces petits libraires, bénéfices dont le taux d’imposition effectif est sans aucun doute plus élevé que celui des bénéfices d’Amazon ou de la Fnac…

darkkanga

Je ne pense pas que bcp se rabaterons sur les librairies « de quartier » au mieux les grands éditeurs qui ont des boutiques. Pour m’a part j’ai la conviction que l’on fait des soins palliatifs pour une profession qui doit se transformer grandement ou disparaître. Amazon va augmenter une partie de ses commandes de 3 euros et continuer d’appliquer les même tarifs. A l’arrivée je reste persuadé que c’est que dcette loi est plus bénéficiaire à Amazon qu’aux libraires. Je pense qu’il ne faut pas se leurrer. Le format papier à de l’avenir mais le format numérique s’imposera dans quelques années. Dans ce cas quid des libraires.

MattS32

darkkanga: Je pense qu’il ne faut pas se leurrer. Le format papier à de l’avenir mais le format numérique s’imposera dans quelques années. Dans ce cas quid des libraires. Je suis pas du tout convaincu. C’est sûr que pour les romans, les liseuses font le job. Mais pour les BD, les livres d’art, les livres de science, etc… C’est très loin d’être aussi vrai : un livre n’est pas qu’un contenu, c’est aussi un contenant. Quand je regarde autour de moi, les gros consommateurs de livres hors roman, ils ont souvent une liseuse d’appoint, mais ils continuent quand même à acheter principalement des versions papier. Et pour un petit consommateur, ça me parait compliqué de les convaincre d’acheter une liseuse à 100€, même s’ils l’amortiront sur la durée. Les gens font bien plus attention à la dépense immédiate qu’à son impact à long terme… Après, de toute façon les librairies peuvent aussi vendre du numérique. Il y en a déjà plus d’une qui le font, notamment la plupart de celles qui ont un site Internet géré par la plateforme Place des librairies, en partenariat avec ePagine. Et un libraire n’est pas non plus qu’un simple vendeur, un bon libraire est aussi et surtout un prescripteur, qui apporte sa note personnelle dans les recommandations (ah, les petits mots manuscrits disséminés dans les rayonnages… irremplaçable !) et qui saura te conseiller en discutant avec toi pour cerner tes goûts (et à la longue aussi, si tu es un client régulier, en fonction de ce que tu lui a acheté précédemment). Petit exemple perso, je suis un gros consommateur de BD, et j’ai beau être abonné à plusieurs newsletter (Canal BD, BD Net, Bubble, BD Fugue, Momie…) et regarder les recommandations d’Amazon (que j’utilise pour gérer ma liste d’achats à faire, ou parfois pour de l’occasion en fonction des prix par rapport à Rakuten et eBay, donc il peut se baser sur ça pour me faire des recommandations) et de Bedetheque et Bubble (qui connaissent tous les deux l’intégralité de ma bibliothèque, à part les quelques titres qu’ils n’ont pas référencé), quasiment tous les mois mon libraire arrive à me dégoter un truc qui m’avait échappé et qui me plait ! Enfin, le truc le plus inquiétant avec l’hégémonie d’Amazon, c’est qu’ils ont le pouvoir de contrôler ce qui se vend ou pas… Chez un petit libraire qui fait correctement son boulot, tu peux acheter absolument n’importe quel livre publié en France. S’il ne l’a pas en stock, il te le commandera. Parfois tu pourras même commander un livre non publié en France, parce que certains ont des contacts dans d’autres pays pour faire importer des livres de l’étranger (pratique quand par exemple une série débarque en France au tome 3 et que tu veux les tomes 1 et 2 qui n’ont été édités qu’au Québec…). Amazon de son côté choisi ce qu’il vend. Et s’il n’a pas référencé un livre et qu’aucun vendeur tiers ne le propose (sachant que sur Amazon, les vendeurs tiers pour les bouquins, c’est essentiellement de l’occasion, donc un livre non référencé par Amazon n’arrivera pas forcément très rapidement chez un vendeur tiers), tu n’as absolument aucun moyen de le commander chez eux.

darkkanga

Pour ce qui est du contrôle je suis tout a fait d’accord Amazon décide ce qu’il vend et Amazon peut sur ses lisieuses supprimer des livres sans approbation du lecteur, c’est un gros soucis. Pour ma part n’étant pas très grand communiquant (je ne fais des commentaires que sur Clubic…) je ne suis pas habitué à discuter de mes passions ou activités. Je ne demande pas de conseils donc une plateforme en ligne (Amazon ou autre) me convient parfaitement. Bien qu’un libraire soit un être humain, je n’envisage pas de passer du temps et de discuter avec cette personne.

Palou

MattS32: parce que sur ces 3€ il y a 50cts de TVA Sauf si ces envois se font en courrier (lettre épaisse) où il n’y a pas de TVA sur les timbres et affranchissements postaux (mais bien 20% de TVA sur les tarifs pour les colis)

MattS32

Non, l’exemption de TVA concerne uniquement la facturation de La Poste a ses clients. La facturation des frais de port au client final par le vendeur, elle est toujours soumise à la TVA.

Palou

Faux et je pense être bien placé pour le dire, l’activité courrier de La Poste (à l’exception de celle de ses filiales) est actuellement exonérée de la TVA en application de l’article 13 de la sixième directive européenne sur la TVA et de l’article 20 de la loi du 2 juillet 1990. La Poste qui facture les envois de courriers à ses clients ne leur fait pas payer de TVA, que sur les envois de colis seulement. Et un livre s’envoie très souvent en Lettre (même si elle est épaisse si son poids ne dépasse pas 2kg).

MattS32

Oui, mais je le répète, c’est La Poste qui est exonérée. Le point important dans ce que tu dis c’est « La Poste qui facture les envois de courriers à ses clients ne leur fait pas payer de TVA »… La Poste qui facture à ses clients. Quand tu commandes sur Amazon et qu’Amazon te fais payer 3€ de frais de port, ce n’est pas La Poste qui te facture directement. C’est Amazon qui te facture. Donc Amazon doit appliquer 20% de TVA. Bien entendu, si derrière Amazon envoi par La Poste en tarif lettre, La Poste appliquera 0% de TVA à ce qu’elle facture à Amazon. Mais le client final d’Amazon, lui il paiera bien 20% de TVA sur les frais de port. J’ai des dizaines et des dizaines de factures d’achats de livres sur Amazon Marketplace, dont certains qui m’ont bien été envoyés en lettre (y compris plus d’un petit malin qui profitent de la « faille » des timbres sans unité sur la valeur faciale qui profitent des vieux timbres), les frais de port me sont systématiquement facturés à 20% de TVA. La dernière en date (et que j’ai effectivement reçu en lettre, avec même des vrais timbres sur l’enveloppe) : image849×628 20.9 KB Tu peux aussi le vérifier dans le BOFIP, la référence en terme de fiscalité. Ou sur les sites spécialisés en comptabilité et fiscalité : Faut-il appliquer la TVA sur frais de port ? - ClicFacture ou encore Comment facturer la TVA sur les frais de port ? Ce dernier précise qu’éventuellement dans certaines conditions d’envoi bien précises, quand le client ne devient propriétaire de la marchandise qu’à la livraison, ça peut être le taux de TVA de la marchandise, donc 5.5% pour des livres neufs. Mais ça laisse quand même du coup toujours un peu de TVA sur les frais de port. C’est ce que semble pratiquer par exemple la librairie Gibert Joseph, sur la dernière facture que j’ai d’eux tout est à 5.5%, y compris l’envoi par Colissimo (Colissimo sur lequel La Poste leur a par contre bien facturé une TVA à 20%, mais en tant que pro Gibert la récupère) : image829×288 14.2 KB (les frais de port ont ici été intégrés dans la « Base HT » des articles, la portant à 37.79€ au lieu de 37.76€, ce qui fait que les frais de port sont bien taxés à 5.5%, comme les articles)

Roger_Pimpon

Amazon, et toutes ces entreprises 2.0 dont le modèle économique premier est de vendre sans soucis de marge (soutenus artificiellement par les investisseurs dans leur phase de prédation) jusqu’à s’accaparer un marcher (objectif atteint au US) ont maintenant totalement brouillé la raison du consommateur qui pense que l’impossible économiquement lui est du : se faire livrer tout et n’importe quoi à prix quasi nul (l’abonnement Prime est par exemple une insulte aux règle de la juste concurrence : du dumping pur et simple). Le consommateur se fait petit roi. Et lorsque les prix augmentent pour recoller à la normale (ce qui se passe je crois graduellement du coté des VTC), soit économiquement l’équilibre qui permet de payer décemment les gens qui travaillent, il hurle, il menace. L’économie 2.0, c’est retour vers le passé pour l’employé (qui par un tour de passe passe malin et grossier n’en est d’ailleurs plus un).

tehtwig

Aïe… un petit livre de maths primaire/collège peut être ?

kroman

Mais rien n’empêche Amazon de donner un bon d’achat de 3€ par commande aux abonnés Prime😈

MattS32

Si, ça a déjà été jugé par le passé, le fait d’offrir des bons d’achats suite à l’achat de livres est jugé comme une violation de la loi Lang, car la loi Lang parle de « prix effectif », ce qui implique la déduction de toutes les réductions accordées, même en différé. Voir là par exemple : Loi sur le prix unique, frais de port et bons d'achat | Occitanie Livre & Lecture Les cas où il est possible de contourner la loi Lang semblent extrêmement limités. Il y en a eu un notoire ces dernières années, mais j’ai de gros doute sur sa légalité : la Fnac vendait régulièrement des « cartes cadeau Jackpot » utilisables sur tout le catalogue de la Fnac et vendues avec jusqu’à près de 17% de réduction (carte de 60€ vendue 50€). Très étonnant, parce que justement d’habitude ce genre de cartes cadeau à prix réduit excluent les achats de livres… Dans le même genre, la Fnac offre les frais de port pour les livraisons en magasin Darty, alors qu’elle ne devrait normalement pouvoir les offrir que dans le cas d’une livraison dans une Fnac (Darty n’étant pas une librairie…). Un autre dont je profite encore régulièrement tant que c’est possible, c’est Rakuten qui fait régulièrement des opérations du genre 5€ sur une commande de 39€. Là je pense que l’astuce légale est que Rakuten n’est qu’un intermédiaire de mise en relation, pas celui qui facture directement, et c’est Rakuten qui prend en charge cette réduction. Ainsi sur la facture venant du vendeur, c’est bien le montant d’origine qui est mentionné et la loi Lang est à priori respectée… Par contre Rakuten ne pratique pas les 5% en points Rakuten sur les livres neufs, alors que c’est systématique (parfois même plus que 5%) sur tout le reste des produits vendus sur Rakuten, et notamment les livres d’occasion.

bennukem

Hehe tu as le seul à avoir vérifié attendons voir un second. Mais tu as mis plusieurs messages avant de réagir, -1 point.

tehtwig

Non j’ai pas « vérifié » c’est la base quand même, ça saute aux yeux

ymineraud

J’ai deux petites questions : 1/ si j’arrose ma voiture chaque matin, vais-je finir par avoir le modèle supérieur ? 2/ avec un VPN, je peux commander à l’étranger et me faire livrer sans payer 3 euros ? Questions debiles, j’en conviens, mais j’essaye juste de m’aligner un peu sur les décisions gouvernementales …

Mr-Ragga

Bah on n’achete plus et c est réglé !! Mais c est comme dans tout les gens parlent mais ils vont payer et basta LOL

Jules

Encore une bonne raison pour ne pas fréquenter les libraires gauchistes / écolos qui ne savent que vivre de privilèges, comme le cinéma et la TV.

jfachal

Hou la la ! Et encore une entourloupe a la mord moi le noeud ! Pour sauvegarder les petites librairies où personne ne va plus on va taxer le consommateur, j’habite à la campagne, pas de librairie dans mon patelin bien sûr ! Je dois monter à la ville où le libraire me dit je vous le commande, il sera là dans 15 jours… et je dois retourner une deuxième fois en ville, bonjour l’empreinte CO2 ! Ça me donne la même impression si je devais payer 3€ sur mon KW d’électricité pour sauvegarder les marchands de charbon ! Une aberration vous dis-je.

Palou

MattS32: Non, l’exemption de TVA concerne uniquement la facturation de La Poste a ses clients. @MattS32 Oui, exact, mauvaise lecture de ton msg hier soir, fatigue bla bla bla …mais arnaque d’Etat quand même, car la Poste ne facture pas la TVA à Amazon mais celle-ci la fait payer en supplément aux clients finaux. D’autre part, les frais de port dans la plupart des commandes sont mal interprétées par beaucoup de gens. Il faut lire « frais de port ET d’emballage » car il n’y a pas que le timbre ou la vignette d’affranchissement dans le prix (carton, papier et ruban adhésif, bulles ou chips pour combler, main d’oeuvre)

MattS32

Palou: Oui, exact, mauvaise lecture de ton msg hier soir, fatigue bla bla bla Pas de souci, il était tard Et ça m’a permis de creuser et de constater qu’en fait c’est pas forcément 20%, ça peut aussi être 5.5% quand le colis contient de la marchandise taxée à 5.5%, ce que je ne savais pas (je ne vend pas de bouquins, du coup de mon côté j’ai toujours taxé à 20%) Palou: mais arnaque d’Etat quand même, car la Poste ne facture pas la TVA à Amazon mais celle-ci la fait payer en supplément aux clients finaux. Non, pas d’arnaque : la TVA est une taxe à la consommation payée par le client final, pas par les entreprises. Donc de toute façon si La Poste facturait de la TVA à Amazon (en fait, elle le fait d’ailleurs, si elle facture Amazon France, puisqu’Amazon, les fois où elle passe par La Poste, passe par Colissimo, pas par les lettres simples), Amazon se la ferait rembourser en la déduisant de la TVA qu’elle collecte auprès de ses clients. Palou: Il faut lire « frais de port ET d’emballage » Tout a fait. Et même plus précisément « participation aux frais de port et d’emballage », car bien souvent le montant facturé est inférieur au coût réel, surtout sur les grosses plateformes comme Amazon (particulièrement vrai avant à 1cts la commande de bouquin, mais ça restera le plus souvent vrai à 3€).

Trantor

Tant qu’on y est, interdisons l’imprimerie qui a ruiné les moines copistes… Plus sérieusement, cette mesure n’est là que pour favoriser le secteur de la distribution des livres vers les librairies, qui (comme c’est étrange) est un monopole de Hachette Distribution Service, via ses filiales. Et Hachette appartient à Bolloré. Ensuite, on nous vend la mesure sous couvert d’aider les libraires. Une mesure qui aurait (par exemple) étendu les tarifs postaux dont bénéficient les grands groupe vers les petits éditeurs et les indépendants aurait eu du sens d’un point de vue culturel. Pas cette gabegie. C’est rigolo de taper sur Jeff Bezos pour favoriser Bolloré… Ah, l’exception culturelle française…

Atlas_78

… C. . Gros lecteur, je profite honteusement des E-books avec Amazon prime. Ma liseuse Kindle ou mon Tel font maintenant partie de mon quotidien. Et oh sacrilège… je n’ai aucun remord. Mes séries de SF sortent plus vite que je n’arrive à les lire. Un vrai bonheur. S’il fallait que j’achète tous ces centaines de bouquins len librairie au lieu de les lire grâce à Amazon prime pour 9€ par mois, ma paye ne suffirai pas. Donc pour ma part le compte est vite fait !.

max6

Il m’est arrivé plus d’une fois de ne trouver un livre que chez amazon justement parce que en comptant les livres référencés par amazon et les libraires tiers j’ai pu trouver des livres plus rares et même parfois non réédités que mon libraire refusait même de chercher (trop long pas assez rémunérateur). Justement sur amazon il y a des dizaines de revendeur de toute l’Europe c’est un immense champ de « contact » avec des possibilités de recherches que je vois mal un petit libraire avoir.

JeanM64

Vrai mais question prix, il y a certains éditeurs qui dédouble le roman (par exemple) ce qui fait que la publication électronique reste au prix du grand format c’est à dire plus onéreuse que la version poche !.. Alors que le prix de la version électronique devrait être de moitié de celle poche compte-tenu qu’il n’y a que l’auteur à rémunérer et quelques centimes pour l’entretien du site de vente. (pas de papier, pas de distribution-livraison, et d’autant que les auteur fournissent, de nos jours, leurs œuvres en format électronique)

JeanM64

Le seul truc serait peut-être que M. Bolloré paye des impôts (un peu au moins) à l’État français alors que le Jeff ce serait à Washington. La question (culturellement parlant) serait plutôt : Comment ne pas pénaliser le consommateur qui n’a pas de fournisseur à moins de 5 km de chez lui… Et aussi de favoriser un C-discount ou autre à l’échelon UE et ainsi casser le quasi monopole amazonien et dans d’autres domaines googlien, appléien, etc. mais au niveau gouvernementaux surtout UE tout semble fait pour empêcher la création de concurrents viables.

Yq29

Achetez vous une liseuse puis des e-books : adieu fdp et gain de place !

cbubu67

Exactement. C’est comme La Poste qui augmente les tarifs du timbre pour compenser la diminution du nombre de lettre envoyé…

clintl

Si, parce qu’il faudra aller en ville, rouler (payer essence), se garer (payer parking, de plus en plus cher), s’entendre dire qu’ils n’ont pas le livre et vont le commander, alors la semaine suivante il faudra retourner en ville, repayer l’essence (encore plus chère), repayer le parking (encore plus cher). En plus j’ai un cas perso d’un libraire qui a refusé de commander un livre qui ne correspondait pas à ses opinions … Certains sélectionnent les lectures « autorisée » de celles « interdites » … selon leurs critères et opinion. Donc moi c’est Amazon ou autres par correspondance. Je m’en fiche des libraires, ils ne m’ont jamais rien apporté de significatif. Le seul résultat de cette loi débile, c’est que JE vais payer plus cher. Rien d’autre.

MattS32

cbubu67: C’est comme La Poste qui augmente les tarifs du timbre pour compenser la diminution du nombre de lettre envoyé… Ça c’est juste un principe économique de base : dans les coûts pour assurer un service, il y a certes une part variable qui dépend du volume d’utilisation du service, mais il y a aussi des coûts fixes, indépendants de ce volume. Par exemple, ton facteur qui passe chez toi, qu’il ait une lettre à te remettre ou dix, c’est le même coût. Et donc quand le volume diminue, les coûts fixes doivent être amortis sur un nombre d’unités moindre, ce qui fait augmenter le coût de revient d’une unité. Si le prix n’augmentait pas, le service deviendrait déficitaire.

OL556B3C4

« 0.01 à 3€. 300% d’augmentation imposée par le gouvernement souhaitant lutter contre la vie chère. Euh non, contre la pollution. Non, pour sauver les librairies qui vivent à l’âge de pierre et refusent de se mutualiser. » Que de haine contre les librairies qui tentent de survirvre face à de la concurrence déloyale… il faut y travailler pour voir comment le métier s’est transformé. Aujourd’hui, je dirais qu’il faut être inconscient pour se tourner vers ce métier, qui fut si beau autrefois. Je vis en Suisse et là, c’est pire, le prix est multiplié par 1,6 en moyenne par rapport au prix en euros. Il s’agit donc de vivre avec la concurrence des grands acteurs comme Amazon, mais aussi des prix pratiquées de l’autre côté de la frontière. Alors on peut aussi fermer tous les commerces inutiles, il n’y en aura plus aucun à très court terme (car chacun pense qu’un type de commerce est utile/inutile, mais pour moi, 90% sont à fermer). On verra alors si ce n’était pas mieux avant quand même. Mais ce sera trop tard. Sinon, que peut faire une librairie moribonde ? A quoi sert-elle ? En tant que client, je dirais que le choix sous nos yeux, à portée directe, est un vrai plus. Car chosiri un livre sur amazon n’est franchement pas agréable. On feuillette, compulse, on découvre, on lit quelques pages, ce qui est moins agréable sur un écran (et moins rapide). Et surtout… on est obligé de sortir. Car aujourd’hui, on peut tellement faire de choses sans bouger que cela en devient inhumain. L’homme s’affaiblit, c’est évident. On va droit au mur comme ça. Amazon rend certes bien service, mais en même temps n’aide pas les gens à bouger, apprécier la vie au grand air. Après, 3 euros, c’est vraiment minimum. Je ne comprends même pas le sujet tellement c’est peu. Si cela peut inciter les gens à ne pas commander un livre à 6 euros tout seul dans un colis, c’est très bien.

OL556B3C4

« libraires gauchistes / écolos qui ne savent que vivre de privilèges » A part les préjugés de bas niveau, de quels privilèges parlez-vous ?

OL556B3C4

En réalité, ce n’est pas qu’un problème de librairie : aucun petit commerçant ne peut livrer pour 0,01 euros. Cela devrait donc s’appliquer à toute forme de commerce, en ligne ou pas : forfait minimal de livraison à 3 euros, voire plus. Offrir le port n’est possible que pour des entreprises ayant les moyens, et qui en général peuvent se permettre des pertes pendant quelques années, le temps d’écraser la concurrence d’une manière parfaitement déloyale (elles pourront ensuite augmenter come bon leur semble). Il faut penser à plus long terme. Autour de chez moi, les commerces de proximité n’existent plus, je suis au milieu d’une vieille ville morte (les bistrots, par contre, on a le choix). C’est entre autres ce genre de pratique qui las a tués. Bien sûr, le choix qu’offre Amazon, les délais de livraison, sont impossibles à faire pour des petits commerces. Les emballages sont aussi un problème. Beaucoup de déchet pour rien, souvent. En regroupant les commandes, on réduit le souci. Et le port payant (donc approchant de sa vraie valeur, la gratuité étant une aberration) peut contribuer à y réfléchir à deux fois. Comme disait l’autre, l’abondance, c’est fini.

hellcat1944

Du coup, les gens achèteront pour 35 Euros de bouquins au lieu d’un seul livre. Le bilan carbone des livraisons de livres diminuera légèrement, les gens liront plus et Amazon gagnera plus. Par contre je ne vois pas le bénéfice pour les petites librairies

OL556B3C4

« Par contre je ne vois pas le bénéfice pour les petites librairies » Il n’est en effet pas évident, mais au moins la situation s’aplanit. A part ça, il est évident que facturer un colis 3 euros est largement sous-estimé. Un colis, cela représente : une facture ou un bulletin de livraison à faire, un carton (pas gratuit) à choisir selon la taille / poids du bouzin à envoyer, du bourrage (pas gratuit) à ajouter, scotcher sans en faire trop, passer à la poste et attendre, etc. Tout cela mis bout à bout fait qu’un colis devrait coûter au moins 10 euros, quelle que soit sa taille. Evidemment, on envoie pas un colis à la fois ; quoique…

Biggs

Je ne comprends pas ce favoritisme envers les libraires. D’autres secteurs d’activité ont subi de plein fouet la concurrence des grandes surfaces et des commerces en ligne et le gouvernement ne les a pas aidés pour autant. Au début des années 2000, les hypermarchés et les boutiques en ligne se sont mis à vendre massivement des PC, moins chers que chez les assembleurs de quartier, immédiatement disponibles et prêts à l’emploi. En petit magasin il fallait venir une première fois, passer commande en choisissant ses composants et attendre quelques jours le montage de la machine avant de revenir le chercher. En grande surface on partait directement avec son carton d’ordinateur Medion ou Cibox sous le bras. Incapables de travailler sur les même volumes que les grandes surfaces ou les commerces en ligne, et donc incapables de proposer des tarifs aussi bas, les assembleurs ont disparu les uns après les autres. Dans ma ville il en reste très peu, ceux qui avaient les moyens ont racheté ceux qui fermaient pour créer des sortes de franchises locales, d’autres ont passé des contrats avec des grands comptes pour assurer leur remplacement de parc. Ceux qui n’ont pas su ou pas pu s’adapter on disparu. À aucun moment le gouvernement n’est intervenu pour prendre des mesures destinées à protéger les boutiques informatiques locales. Pourquoi aider les libraires alors ? Parce que c’est la culture ? Une boutique qui vend des livres c’est plus noble qu’un atelier de montage de PC ? 2 poids, 2 mesures, je n’y souscris pas.

clintl

Ce qui tue les centres ville, c’est aussi (et surtout) la volonté des politiques locaux de nous empêcher d’y accéder en voiture, sans qu’il n’y ait d’alternative raisonnable. Parking cher, zones 30. Mon caviste au centre ville se retrouve en zone piétonne, il ne peux plus charger les véhicules, il vend quelques bouteilles par client uniquement. Des cavistes se sont installés en périphérie, là ou on peut accéder et se garer gratos.

OL556B3C4

clintl: Ce qui tue les centres ville, c’est aussi (et surtout) la volonté des politiques locaux de nous empêcher d’y accéder en voiture Même chose chez moi : impossible de charger / décharger du matériel sans risquer une amende salée à tout moment. Il n’y a de place que pour les taxis, piste cyclable, et handicapé. Et deux places de parking provisoires tout le temps occupées par les mêmes, pour toute la place. Autant dire que travailler comme cela est assez stressant… « Je ne comprends pas ce favoritisme envers les libraires » En effet, les frais de port devraient être d’au moins 3 euros pour tout type de commerce. ainsi plus de discrimination. « Pourquoi aider les libraires alors ? Parce que c’est la culture ? » Oui, sans doute, mais cela ne devrait pas exclure des aides aux autres.

kroman

Dans bien des cas, Amazon est aussi un intermédiaire

MattS32

Comme Amazon gagne sans doute plus sur un livre neuf qu’elle vend elle-même que sur un livre neuf vendu par un vendeur tiers, elle n’a que très peu d’intérêt à te faire un cashback des frais de port dans le second cas : ce serait t’inciter à opter pour la solution qui lui rapporte le moins…

kroman

0.01 + 0.01*300/100 = 0.04€ L’augmentation est un chouia plus forte que 300%

bennukem

Tu n’auras que la seconde place, la première a été gagné par @tehtwig

Trantor

Puisque l’Etat français n’a pas hésité à imposer le prix unique du livre, qu’il impose aussi le prix unique de la distribution, ce qui aidera réellement les petits éditeurs à écouler leur livres vers les librairies et les particuliers.

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