En Allemagne, les ventes de véhicules électriques ont explosé en juillet

13 août 2020 à 10h16
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Voiture electrique

L’Allemagne a connu un véritable bond en matière de véhicules électriques et hybrides au cours du mois de juillet 2020. Et ce grâce à de nouvelles aides gouvernementales mises en place début juin.

En Allemagne, les véhicules électriques ont eu le vent en poupe en juillet 2020. Le mois dernier a fait l’objet de nouveaux records en la matière avec un nombre conséquent d’immatriculations, comme le révèle la Kraftfahrt-Bundesamt (KBA), ou l’Agence fédérale allemande de l’automobile, dans un communiqué de presse officiel.

Des chiffres au beau fixe

Sur les 314 938 nouvelles immatriculations enregistrées en juillet, 16 798 appartiennent à la catégorie des 100 % électriques, soit une part de marché de 5,3 % et une augmentation de 181,7 % comparé au mois de juillet du cru 2019. Du côté des hybrides, 52 488 nouvelles automobiles ont été recensées (+ 143,5 % en un an), soit 16,7 % de PDM.

Renault ZOE

Parmi les hybrides, se trouvent les modèles rechargeables : 19 119 au total, correspondant à une énorme hausse de 484,7 % par rapport à la même période que l’année dernière, et une part de marché située à hauteur de 6,1 %. En combinant les immatriculations des électriques et des hybrides rechargeables, le total obtenu grimpe à 35 917, soit 11,4 % de PDM.

De nouvelles aides gouvernementales

Les cinq électriques les plus plébiscitées ne sont autres que des véhicules urbains : Renault ZOE (2951 immatriculations), Volkswagen e-Golf (2633), Hyundai Kona Electric (1688), Volkswagen e-Up (1344) et Smart Fortwo (1209). Cette dynamique s’explique notamment par les nouvelles aides gouvernementales mises en place début juin.

La prime à l’achat d’une voiture électrique a été doublée de 3000 à 6000 euros pour les modèles inférieurs à 40 000 euros, ou 5000 euros pour les automobiles oscillant entre 40 000 et 65 000 euros. Aussi, la TVA a été abaissée de 19 à 16 % entre le 1er juillet et le 31 décembre 2020, venant là aussi participer à cet engouement global.

Source : KBA

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Commentaires (54)

cpicchio
Une nouvelle fois, la tendance du VE en Europe est claire et se concentre sur les citadines. Pour le reste, le PHEV risque de cannibaliser les ventes de gros véhicules électriques (avec des luttes fratricides au sein des marques)<br /> Belle performance de la Renault Zoé, par contre Où est Tesla ?
Intangir
Tant que c’est que les ventes qui explosent.
odyssseus
Tesla arrive, son usine allemande est bien entamée. Rendez-vous l’an prochain.
Blackalf
Rien de bien neuf, et une preuve de plus que le marché ne tient le coup que grâce aux primes et aides des gouvernements et constructeurs (voir ci-dessous)…on peut donc parler d’opportunité plutôt que de réel engouement de la part des acheteurs ^^<br /> http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=7855&amp;from_espace_adherent=0#:~:text=Annoncé%20par%20la%20chancelière%20Angela,après%20la%20pandémie%20du%20coronavirus.
toast
Les livraisons de Tesla en Europe se font en principalement autour du 2ème et surtout 3ème mois de trimestre. Donc en juillet, rien n’arrive, c’est le 1er mois du trimestre. Rdv en août et surtout septembre.<br /> C’est lié au fait que l’usine US ne produit pas toutes les régions en même temps mais alternativement.
toug19
il existe des électriques qui vont loin, mais c’est encore assez cher.
toug19
biensur que si il y a un engouement, mais il faut pas se leurrer, sans les primes, il serait difficile de rentabiliser l’achat, sauf à parcourir 50000 km par an. Les gens veulent bien faire un effort, mais ils ne vont pas se saigner non plus.
redosk
C’est marrant quand même cette envie de vouloir minimiser les choses qu’ont certains, cette envie de dénigrer des envies de changements…
louchi
Les allemands ont de la tune, les français, non. C’est pas nouveau, j’invente rien.
Blackalf
redosk:<br /> C’est marrant quand même cette envie de vouloir minimiser les choses qu’ont certains, cette envie de dénigrer des envies de changements…<br /> C’est marrant quand même cette habitude qu’ont certains de poster des messages aux relents d’aigreur, cette envie de dénigrer le fait que d’autres ont des opinions différentes…
Demongornot
C’est aussi applicable à tout ces anti-riche qu’on retrouve partout.
comcom
Oh cool du coup ils vont nous acheter encore plus d’électricité nucléaire à défaut d’en produire eux-même, ils appelleront ça : écologie mdr
utopyxte
Les anti-riches le sont parce que les riches ont ultra abusé, comme les publicitaires ont ultra abusés et il y a maintenant beaucoup d’anti pubs.
cpicchio
Oui, mais l’on quitte le marché confidentiel et cela va entraîner d’autres achats en cascade.<br /> Le principal frein est effectivement le prix mais avec la baisse constante des cellules, on devrait arriver d’ici à 3 / 5 ans à un point d’équilibre.
zoup01
c’est assez normal que les citadines soient en tête des vente de VE: il n’y a que pour cette utilisation qu’elles sont réellement pertinentes.<br /> et ce, du point de vue économique (il faut pouvoir recharger à domicile), efficience en ville, déplacement de la pollution à l’extérieur des villes et trajets du quotidien (boulot dodo supermarché, gosses à l’école…)
LAlbert11
En soit, le nucléaire émet moins de GES que quasiment toutes les autres sources de production, y compris l’éolien et le solaire. Et ce en incluant la construction, l’entretiens, l’extraction, traitement et utilisation du combustible, ainsi que le démantèlement.<br /> Et vu que pour l’instant, on a pas de moyens de stockages efficaces de l’électricité permettant de stocker la production solaire/éolienne, on a toujours besoin d’une production stable derrière, et à ce niveau le nucléaire reste le moins mauvais.<br /> Son principal défaut, c’est la gestion des déchets. Et une partie de ce problème est liée au fait qu’avec tous les anti-nucléaires, très peu de moyens sont dégagés pour trouver des solutions.
comcom
Oui je sais bien tout ça, je ne suis pas contre le nucléaire, juste je fais remarquer l’hypocrisie de l’Allemagne sur leur production d’énergie qui se veut soi-disant plus écologique, sans nucléaire et blabla mais ils n’arrivent même pas à s’autosuffire et nous achète de l’électricité (évidemment nucléaire).<br /> C’est pas en ayant un park de voiture électrique en constante augmentation qu’ils arriveront à mieux se suffire donc ils achèteront encore plus l’électricité nucléaire.<br /> Sinon +1 pour les «&nbsp;anti-nucléaires&nbsp;» qui bloquent à eux seul la recherche dans ce domaine, si on y mettait justement plus de moyen pour recycler les déchets on produirait sans aucun doute une énergie très performante et propre, que veux-tu, l’obscurantisme écologique du moment fait qu’il faut tout bloquer à tout prix au nom de l’écologie… ce qu’on a connu par la religion au XIXème siècle quoi…
philouze
"Tant que c’est que les ventes qui explosent. "<br /> l’hydrogène arrive il parait, ça nous promet quelques petits Beyrouth ou Seveso de quartier
cpicchio
C’est pour cela que le PHEV peut être une alternative intéressante (lutte contre la pollution des villes et autonomie ‘normale’ avec le moteur thermique). Encore faut-il démocratiser le technologie qui reste couteuse
Palou
Blackalf:<br /> et une preuve de plus que le marché ne tient le coup que grâce aux primes et aides des gouvernements et constructeurs (voir ci-dessous)…on peut donc parler d’opportunité plutôt que de réel engouement de la part des acheteurs<br /> Voilà, tout est dit
Blackalf
Exemple du Québec : 8000$ de rabais de la province + 5.000$ du gouvernement fédéral, soit au total 13.000$ de rabais sur un VE de moins de 60.000$…tu m’étonnes que ça intéresse du monde, c’est pour ça que j’ai utilisé le mot opportunité plus haut, sans un rabais pareil les ventes ne seraient pas du tout les mêmes (d’ailleurs elles se sont effondrées dans la province de l’Ontario lorsque les aides ont été supprimées, et ont augmenté au Québec lorsque des aides ont été instaurées) ^^
redosk
Mr-Pink:<br /> le cobalt extraits et utilisés pour la fabrication des batteries est très certainement disponible en plus grande quantité que le pétrole…??!<br /> J’espère pour les compagnies pétrolières : on s’en passe de plus en plus dans les batteries (où il reste recyclable), par contre on s’en sert depuis des années pour désulfurer le diesel sans que ça n’ait jamais posé de souci de conscience à qui que ce soit, y compris vis-à-vis des mines douteuses en RdC… Et avec le diesel, le cobalt part en fumée.
redosk
Quel est le rapport avec ce que je viens de dire ?<br /> Tu évoques un sujet pour «&nbsp;enfoncer&nbsp;» le VE alors qu’en réalité l’industrie pétrolière est encore plus concernée (et ça vaut aussi pour les terres rares - qu’il n’y a pas dans les batteries - qui sont utilisées pour le raffinage et les pots catalytiques).
redosk
Mr-Pink:<br /> Je vais pas tergiverser toute la soirée non plus!<br /> Il ne s’agissait de tergiverser mais de poursuivre sur un sujet que tu as lancé…<br /> Mais soit, si tu préfères botter en touche, pas de souci.
redosk
A part le coût, le reste ce sont de faux problèmes…
Palou
Blackalf:<br /> d’ailleurs elles se sont effondrées dans la province de l’Ontario lorsque les aides ont été supprimées<br /> pareil à Hong Kong il y a 2 ans je crois, plus d’aides de l’Etat et du jour au lendemain zéro Tesla vendues, ça pleurait
LondonUK371
C’est pas une vision anti-riches, l’€ a profité à l’Allemagne beaucoup plus qu’à la France, € qui nous a appauvri. Mais € qui a détruit des pays comme la Grèce, combien de vies brisées ?<br /> Comment peut-on espérer qu’une même monnaie marche aussi bien dans des pays aux économies aussi différentes !<br /> L’€ a été une construction politique d’annihilation des nations et non une construction économique.
Blackalf
LondonUK371:<br /> Mais € qui a détruit des pays comme la Grèce, combien de vies brisées ?<br /> Voilà une opinion bien simpliste <br /> Il se trouve que j’ai des amis grecs qui vivent en Belgique mais ont beaucoup de famille la-bas, et qu’ils y possèdent plusieurs maisons et terrains…et c’est eux-même qui disent que la situation économique de la Grèce est entièrement due à la très mauvaise gestion des gouvernements successifs <br /> Alors bien sûr que les gens ne se plaignaient pas de ne pas payer certaines taxes, imaginez un français ou un belge qui posséderait plusieurs maisons et terrains et ne paierait pas un € de taxe, se plaindraient-ils que le gouvernement ne les taxent pas et que le pays s’en va vers une crise parce qu’il y a (entre autres) trop peu de rentrées fiscales ? bien sûr que non ^^<br /> A noter en passant : quand le gouvernement grec s’est réveillé, mes amis se sont vu réclamer 120.000 € de taxes immobilières, ils ont été obligés de vendre une partie de leurs biens la-bas
Demongornot
Je parlais pas de l’Allemagne, mais de l’idée générale de :<br /> redosk:<br /> vouloir minimiser les choses qu’ont certains<br /> C’est le même sentiment qui anime les anti-riches.
toNNio
En Belgique, une loi de 2003 fixe la sortie totale et absolue du nucléaire en 2025. Le nucléaire français n’a pas de souci à se faire !
Krypton_80
Intangir:<br /> Tant que c’est que les ventes qui explosent.<br /> En effet, c’est bien pour cette raison que les Allemands ont décidé de laisser tomber le nucléaire, ils ne veulent pas d’un Tchernobyl ou Fukushima aux conséquences internationales.
Krypton_80
Blackalf:<br /> d’ailleurs elles se sont effondrées dans la province de l’Ontario lorsque les aides ont été supprimées<br /> Je confirme et je suis bien placé pour le savoir. Les ventes de VE ne tiennent que par les aides gouvernementales, la plupart des gens regardent leur porte-monnaie avant de se préoccuper d’écologie, à plus forte raison quand on sait que la production de masse de batteries n’a rien d’écologique.
cpicchio
Par contre, ça ne les gênent pas d’acheter à la France de l’électricité issue de centrales nucléaires…<br /> Sinon, c’est comme pour les panneaux solaires : avec la baisse continue de la technologie, le point d’équilibre sera atteint (estimé à 100 Euros par KWH).
Krypton_80
cpicchio:<br /> Par contre, ça ne les gênent pas d’acheter à la France de l’électricité issue de centrales nucléaires…<br /> C’est temporaire, c’est pour cette raison qu’ils se bougent le c*l sur les énergies renouvelables et laisser tomber à terme nucléaire et charbon, c’est juste que ça ne se fait pas d’un simple coup de baguette magique. L’Allemagne en est à 43% d’énergie «&nbsp;verte&nbsp;», et la France?<br /> Les Echos – 7 Jan 20<br /> En Allemagne, les énergies renouvelables assurent 43&nbsp;% de la demande...<br /> Les énergies renouvelables, éolien et solaire en tête, ont couvert 43&nbsp;% de la demande d'électricité outre-Rhin en 2019, selon une première évaluation. En 2017, cette part n'était que de 36,3&nbsp;% et de 38,2&nbsp;% en 2018.<br /> Alors oui, il faut construire les parcs éoliens (entre autres) et donc utiliser de l’énergie de quelque part, mais pour construire une centrale nucléaire aussi à ce moment-là. Et pas sûr qu’elles soient si «&nbsp;écologiques&nbsp;» que ça, surtout quand on sait qu’il y a le problème des déchets, véritable cadeau empoisonné pour les générations futures (et la planète), et je ne parle même pas du risque d’explosion genre Tchernobyl autrement plus mortifère qu’un réservoir d’hydrogène de quelques litres qui exploserait par je ne sais quel mauvais coup du sort.
cpicchio
Je ne comprends pas l’opposition du nucléaire avec l’hydrogène car pour produire de l’hydrogène, il faut de l’électricité… qui peut provenir de centrales nucléaires <br /> Mais au delà du risque d’explosion (qui est relatif) c’est plus le rendement et le coût qui ne rendent pas attractive aujourd’hui cette technologie par rapport au VE.
Krypton_80
Ce n’était pas vraiment une opposition mais une comparaison sur la dangerosité respective de chaque technologique. J’ai dit ça car souvent les anti-hydrogènes n’ont que cet argument comme réponse par rapport aux VE classiques avec batteries Li-ion qui entre parenthèses prennent feux très facilement à cause à l’emballement thermique de ces batteries. Mais le fait qu’une centrale nucléaire puisse exploser ne semblent pas les déranger le moins du monde, ce qui explique mon exemple.<br /> C’est vrai que le coût de la PAC est encore élevé mais sa démocratisation avance à grands pas, notamment en Corée du Sud et au Japon, mais soyons réaliste, on ne peut pas aller plus vite que la musique non plus. Je ne possède aucune actions en bourse d’Air Liquide et je ne travaille pas dans ce domaine, mais de mon point de vue la PAC est de loin la technologie la plus réaliste à long terme. Bah le nucléaire c’est bien aussi, mais juste pour faire briller le soleil et les étoiles, sinon… bof.<br /> 1 kg d’hydrogène liquide est bien plus énergétique que 1 kg d’essence (500 kg pour une batterie Li-ion type Tesla, bof) d’autant plus que l’électricité nécessaire utilisée pour l’électrolyse viendra de plus en plus des énergies renouvelables et de moins en moins du nucléaire, en autres.<br /> Le Temps – 15 Jun 20<br /> Un cristal convertit la lumière en hydrogène avec un rendement record<br /> Des travaux japonais permettent un pas de plus vers un système de production d’énergie propre et vertueux, qui vise à fabriquer de l’hydrogène simplement à partir d’eau et de lumière<br />
Blackalf
Krypton_80:<br /> Blackalf:<br /> d’ailleurs elles se sont effondrées dans la province de l’Ontario lorsque les aides ont été supprimées<br /> Je confirme et je suis bien placé pour le savoir. Les ventes de VE ne tiennent que par les aides gouvernementales, la plupart des gens regardent leur porte-monnaie avant de se préoccuper d’écologie, à plus forte raison quand on sait que la production de masse de batteries n’a rien d’écologique.<br /> Tout à fait, et c’est ce que ne semblent pas comprendre ceux qui ont beaucoup plus de moyens, que bien des gens ont d’autres priorités que s’acheter une jolie voiture électrique <br /> Dans notre cas, ma femme et moi, nous ne nous en sortons pas trop mal financièrement, mais acheter un VE à + de 30.000 € (et aucune aide à l’achat en Belgique) n’est certainement pas dans nos priorités ^^
redosk
Krypton_80:<br /> 1 kg d’hydrogène liquide est bien plus énergétique que 1 kg d’essence (500 kg pour une batterie Li-ion type Tesla, bof) d’autant plus que l’électricité nécessaire utilisée pour l’électrolyse viendra de plus en plus des énergies renouvelables et de moins en moins du nucléaire, en autres.<br /> Euh la batterie ne n’est pas l’énergie, c’est le réservoir, donc pas comparable à 1kg d’hydrogène, d’autant plus qu’un véhicule à hydrogène contient également une batterie tampon.<br /> Peu importe que l’énergie vienne du renouvelable ou du nucléaire, les 50-60kWh consommés pour obtenir 1kg d’hydrogène, équivalents à 16-18kWh en électrique pour représentent un gaspillage d’au moins 2/3 de l’énergie consommée.<br /> Si ça vient du renouvelable c’est ça en moins qu’il faudra tirer sur le nucléaire pour compenser, pour les autres usages.<br /> Le seul moyen de ne pas gaspiller cette énergie c’est en utilisant le surplus de production du renouvelable, autrement dit un assez faible pourcentage de la production du renouvelable.<br /> Dans tous les autres cas c’est soit du gaspillage soit du recours au vaporeformage d’hydrocarbures.<br /> Et ça va donc rester longtemps ainsi.<br /> Krypton_80:<br /> Ce n’était pas vraiment une opposition mais une comparaison sur la dangerosité respective de chaque technologique. J’ai dit ça car souvent les anti-hydrogènes n’ont que cet argument comme réponse par rapport aux VE classiques avec batteries Li-ion qui entre parenthèses prennent feux très facilement à cause à l’emballement thermique de ces batteries.<br /> Comme dit plus haut, les VH contiennent également une batterie donc l’inflammabilité de celle-ci est aussi en jeu, en plus de l’hydrogène.<br /> Ceci étant dit, les incendie de VE sont extrêmement rares par rapport aux incendies de thermiques.<br /> Regarde la Tesla qui s’est fait couper en 2 par une Nissan sportive : pas d’incendie.<br /> La plupart du temps il n’y a pas de déclenchement d’incendie, les batteries sont extrêmement renforcées, comme le sont probablement les réservoirs de gaz à 700 bars.<br /> Ce n’est pas ça l’argument anti-hydrogène mais plutôt l’aspect rendement ainsi que la contrainte de devoir aller faire son plein même pour les trajets quotidiens : avec un VE, au quotidien, le plein c’est chez soi la nuit, on perd 0mn par semaine à aller faire son plein, avec un VH si tu bosses à 75km de chez toi, ce sera 2 pleins par semaine à la station qui ne sera probablement pas proche de la ville, vu le risque encouru, donc perte de 15mn 2 fois par semaine (en espérant que personne n’a fait son plein juste avant toi, sinon il faudra attendre que le réservoir de la station remonte en pression).
Krypton_80
redosk:<br /> d’autant plus qu’un véhicule à hydrogène contient également une batterie tampon.<br /> En effet, on appelle ça un condensateur et ça ne pèse pas 500+ kg.<br /> fr.wikipedia.org<br /> Condensateur<br /> Le condensateur est un composant électronique élémentaire, constitué de deux armatures conductrices (appelées «&nbsp;électrodes&nbsp;») en influence totale et séparées par un isolant polarisable (ou «&nbsp;diélectrique&nbsp;»). Sa propriété principale est de pouvoir stocker des charges électriques opposées sur ses armatures. La valeur absolue de ces charges est proportionnelle à la valeur absolue de la tension qui lui est appliquée.<br /> Le condensateur est utilisé principalement pour&nbsp;:<br /> Le condensateur est caractérisé ...<br /> redosk:<br /> Peu importe que l’énergie vienne du renouvelable ou du nucléaire<br /> Laisse-moi deviner…, tu es français je parie…<br /> redosk:<br /> Si ça vient du renouvelable c’est ça en moins qu’il faudra tirer sur le nucléaire pour compenser, pour les autres usages<br /> Bah oui, ça se précise… <br /> redosk:<br /> Comme dit plus haut, les VH contiennent également une batterie donc l’inflammabilité de celle-ci est aussi en jeu, en plus de l’hydrogène.<br /> Comme dit également plus haut, un condensateur pour PAC n’a pas grand chose de comparable avec une batterie Lithium-ion de 500+ kg type Tesla, tant sur le plan de la masse donc, mais également sur le plan du risque d’emballement thermique et ce, proportionnellement à la masse de la totalité des batteries Li-ion (car en fait il y en a plusieurs dans un VE classique, d’où le poids élevé).<br /> Sinon il y a bien une batterie «&nbsp;normale&nbsp;» avec certains véhicules électriques à hydrogène, mais comme dans tout véhicule thermique, c’est juste pour le bon fonctionnement global du véhicule: éclairage, GPS, système audio etc, pas pour faire avancer la voiture.<br /> redosk:<br /> comme le sont probablement les réservoirs de gaz à 700 bars.<br /> C’est exact, mais ce qui est saoulant c’est qu’il y a encore des anti-PAC en 2020 (ou devrais-je dire des «&nbsp;bat-fanboys&nbsp;») qui fantasment encore avec des explosions à tous les coins de rues.<br /> Les batteries modernes sont sans doute de mieux en mieux renforcées, mais à vouloir toujours stocker davantage d’énergie pour avoir une autonomie correcte, c’est le poids final des batteries Li-ion qui va finir pas devenir aussi lourd que tout le reste du véhicule réuni! Si c’est pour conduire un 38 tonnes au final…, j’exagère un peu mais bon, l’idée est là.<br /> Sinon il y a bien une autre solution pour l’autonomie des VE classiques, ne jamais dépasser les 30 kph et jamais d’autoroute… <br /> C’est bien pour ça que les supercars électriques à batteries ça me fait doucement rigoler, quel perte de temps et d’argent! <br /> redosk:<br /> avec un VE, au quotidien, le plein c’est chez soi la nuit, on perd 0mn par semaine<br /> Le seul petit problème c’est que tout le monde n’a pas la chance ou plutôt les moyens d’avoir une belle maison tout équipée avec borne de recharge incluse.<br /> redosk:<br /> avec un VH, …, en espérant que personne n’a fait son plein juste avant toi, sinon il faudra attendre que le réservoir de la station remonte en pression<br /> Et quand tu te pointes à la seule borne de recharge dispo à 50 km à la ronde parce que tu vis à la campagne et que tu n’en as pas chez toi, et que - pas de bol - un autre utilisateur vient juste de commencer la charge de sa Tesla et qu’il en a pour 2 heures minimum - et je suis gentil - s’il veut la recharger à 100%, tu fais quoi, tu attends ton tour ?
redosk
Krypton_80:<br /> En effet, on appelle ça un condensateur et ça ne pèse pas 500+ kg.<br /> Non une batterie :<br /> «&nbsp;Le Nexo dispose en parallèle d’une batterie lithium-ion d’1,56 kWh&nbsp;» (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Hyundai_Nexo)<br /> Et pour la Mira c’est 1.6kWh de Ni-Mh (cool l’effet mémoire au passage).<br /> Krypton_80:<br /> redosk:<br /> Peu importe que l’énergie vienne du renouvelable ou du nucléaire<br /> Laisse-moi deviner…, tu es français je parie…<br /> redosk:<br /> Si ça vient du renouvelable c’est ça en moins qu’il faudra tirer sur le nucléaire pour compenser, pour les autres usages<br /> Bah oui, ça se précise… <br /> Tu n’as pas compris ce que je voulais dire…<br /> Pour produire l’hydrogène «&nbsp;vert&nbsp;» on va gaspiller 2/3 de l’énergie consommée :<br /> si cette énergie provient de renouvelable qui serait gaspillée car en excédent non redistribuable : c’est mieux d’en stocker 1/3 que de la perdre totalement.<br /> si cette énergie provient du renouvelable mais aurait pu être consommée par ailleurs, c’est un vrai gaspillage : les fameux 2/3, même s’ils proviennent des EnR ne sont pas sur le réseau et seront donc consommés sur une source non-renouvelable (nucléaire, charbon, lignite, ce n’était pas la question : donc osef que je sois français, ça ne change rien, c’était clairement une remarque inutile, dans un sens péjoratif.)<br /> Krypton_80:<br /> c’est le poids final des batteries Li-ion qui va finir pas devenir aussi lourd que tout le reste du véhicule réuni!<br /> Bah non justement on cherche à les alléger en augmentant la densité énergétique.<br /> Après, le poids n’est pas non plus si gênant que ça, il joue sur la tenue de route dans les virages éventuellement, mais en dehors de ça au contraire, la batterie contribue au centre de gravité bas donc à la réduction du risque de tonneaux et sa rigidité réduit aussi le risque de déformation et d’intrusion en cas de choc latéral : ça a aussi des avantages. <br /> Krypton_80:<br /> Sinon il y a bien une autre solution pour l’autonomie des VE classiques, ne jamais dépasser les 30 kph et jamais d’autoroute… <br /> Bof, les 3-400km sur autoroute d’une Tesla sont suffisants.<br /> Krypton_80:<br /> Le seul petit problème c’est que tout le monde n’a pas la chance ou plutôt les moyens d’avoir une belle maison tout équipée avec borne de recharge incluse.<br /> Je n’ai jamais prétendu que c’était le cas, d’ailleurs personne n’a mis le couteau sous la gorge à qui que ce soit pour qu’il passe au VE : tu n’as pas de solution de charge au quotidien ou tu as besoin de faire 1000km par jour, le VE ne te correspondra pas, dans tous les autres cas le VE n’est pas une contrainte, bien au contraire.<br /> Maintenant pas besoin d’avoir une belle maison, il y a d’autres solutions :<br /> appart avec place privée (c’est mon cas)<br /> nombreuses bornes en voirie, de plus en plus de villes en proposent (à Metz on a même des bornes avec détection de présence, si c’est un thermique qui s’y stationne, ou un VE qui ne charge pas, il est automatiquement signalé à la PM)<br /> Krypton_80:<br /> la seule borne de recharge dispo à 50 km à la ronde<br /> Tu as un exemple d’endroit où c’est le cas ?<br /> Encore une fois si tu n’as pas de solution de recharge au quotidien quand tu es chez toi, le VE ne te conviendra pas.
Krypton_80
redosk:<br /> Bof, les 3-400km sur autoroute d’une Tesla sont suffisants.<br /> Ah ben la voici la solution, laissons le monopole des VE classiques à Tesla et le problème sera réglé! C’est E. Musk qui va être content… <br /> redosk:<br /> Après, le poids n’est pas non plus si gênant que ça, il joue sur la tenue de route dans les virages éventuellement<br /> Il joue aussi sur l’augmentation des distances de freinage à vitesse égale par rapport à un véhicule équivalent mais plus léger de quelques 500 kg, et ça c’est pas ce que j’appelle vraiment un point positif. D’autant plus que pour freiner tes 500 kg supplémentaires, tu devras freiner plus fort, donc tes plaquettes vont émettre davantage de particules fines ! L’expression zéro émission, c’est juste bidon en fait. Certes, un VH ou VT génère aussi des particules fines au freinage, mais c’est quand même bien moins lourd qu’un VE à modèle équivalent!<br /> J’ajoute qu’avec un VE plus lourd, tes pneus vont s’user beaucoup plus vite avec 500 kg de batteries en plus à trimbaler… <br /> Les VH actuels ont sans doute des batteries tampons, mais c’est pour stocker une pré-charge d’électricité afin de pouvoir alimenter le moteur électrique du VH, pas pour stocker 500 km ou plus d’autonomie dedans. Et dans un futur proche, les condensateurs seront vraisemblablement la norme.<br /> redosk:<br /> Bah non justement on cherche à les alléger en augmentant la densité énergétique.<br /> Augmenter la densité énergétique au delà d’un certain seuil devient contre-productif car trop dangereux et instable, déjà que les Li-ion c’est limite.<br /> Oui le H2 est explosif dans certaines conditions mais ça on le sait depuis longtemps et on sait le gérer, mais vouloir jouer aux apprentis sorciers à vouloir toujours mettre plus d’énergie dans une batterie alors qu’on a aucun recul sur les conséquences à long terme, c’est un peu flippant de mon point de vue.<br /> redosk:<br /> Krypton_80:<br /> la seule borne de recharge dispo à 50 km à la ronde<br /> Tu as un exemple d’endroit où c’est le cas ?<br /> Bah en cherchant un peu dans certains pays ça ne doit pas être bien difficile à trouver, je ne parlais pas de la France en particulier.<br /> redosk:<br /> Encore une fois si tu n’as pas de solution de recharge au quotidien quand tu es chez toi, le VE ne te conviendra pas.<br /> Au moins un point sur lequel on est d’accord. Donc les VE classiques pour les petits trajets intra-urbains, admettons (enfin ceux qui peuvent se le permettre). Mais pour ce qui est de remplacer l’intégralité du parc automobile au niveau mondial, surtout pour les longues distances, par des VE classiques qui seraient équipés de batteries révolutionnaires, ça c’est du domaine de la science-fiction.
Krypton_80
MisterGTO:<br /> Liens et preuvent déjà postés 100xpar moi-même et d’autres<br /> Le contraire m’aurait étonné, et sponsorisés par qui? <br /> Manifestement les lois de la physique ne sont pas ton point fort.<br /> Et d’après tes fautes d’orthographe, je dirais que le français non plus…
redosk
Krypton_80:<br /> Et d’après tes fautes d’orthographe, je dirais que le français non plus…<br /> Tiens c’est marrant certains de mes commentaires ont disparu pour moins que ça.
aladin_78
Je crois que tu as bien assimilé la propagande pro-nucléaire nationale. Bravo!<br /> Et je crois que tu n’as pas l’air d’être au courant des accidents majeurs de Three Miles Island, Tchernobyl et Fukushima et de leurs impacts…
redosk
aladin_78:<br /> tu n’as pas l’air d’être au courant des accidents majeurs de Three Miles Island, Tchernobyl et Fukushima<br /> Et toi tu n’es pas au courant de ce qui a amené ces incidents.<br /> Pour Tchernobyl, je te recommande la série.<br /> Ce n’est pas le nucléaire en lui-même qui est en cause mais des erreurs de conception et de procédures.
LAlbert11
Avec beaucoup de retard:<br /> Je suis très bien au courant des accidents de Three Miles Island, Tchernobyl et Fukushima.<br /> Maintenant, si tu veux, on parle des milliers d’accidents et des millions de morts liés à l’extraction du gaz, du pétrole, (ou de la construction de barrages) et à leur exploitation?<br /> Ou alors ce décompte n’est valable que pour le vilain nucléaire?<br /> J’ai bien mis «&nbsp;la moins mauvaise&nbsp;» méthode de production. Donc la question de fond reste, d’accord on aimerait se passer du nucléaire (en tous les cas de la fission). Mais on remplace par quoi? Certainement pas par de l’éolien ou du solaire, dont l’inertie nulle ne permet absolument pas d’adapter la production aux besoins.<br /> Actuellement, les seuls modes possibles de production d’électricité en cas d’absence de vent/soleil, c’est le gaz, le charbon, le pétrole ou le nucléaire…<br /> Ah, et les fameux accidents. Le principal soucis, c’est le besoin de travailler avec des systèmes sous pression. Il y a des design qui n’ont pas ce besoin. De même que certains design, (sels fondus par exemple) ne peuvent par principe pas s’emballer.
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