Le Chia, la nouvelle crypto-monnaie "en vogue", a déjà utilisé un exaoctet d'espace de stockage

Nerces
Spécialiste Hardware et Gaming
30 avril 2021 à 13h50
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disque dur

Parce que le proof of space est tellement tendance et que le proof of work appartient déjà au passé ?

Depuis quelques semaines, une nouvelle crypto-monnaie est sur toutes les lèvres, le Chia. Bien qu'elle ne soit pas encore réellement monneyable sur les exchange, elle a déjà fait couler beaucoup d'encre parce qu'elle ne repose plus sur de la puissance de calcul.

356 Go d'espace temporaire pour un plot

Le Chia s'appuie effectivement sur ce que l'on appelle le proof of space. De manière assez schématique, les « mineurs » mettent à disposition une certaine quantité d'espace disque pour stocker des plots qui seront ensuite mis à contribution par la blockchain.

On troque donc une importante puissance de calcul puisée dans les ASIC et les GPU pour un large espace de stockage préférablement exploité sur des disques durs « entreprise » car ils doivent être capables de tenir sur la durée en restant opérationnels pratiquement 24 h sur 24 h.

L'unité « de base » pour miner du Chia est le plot. Ce dernier nécessite 101 Go d'espace disque, mais impose aussi un espace temporaire de 356 Go pour sa création et, bien sûr, plus vous serez en mesure d'accumuler les plots, donc de l'espace disque, plus vous serez en mesure d'engranger des Chia.

Plus de 60 000 disques durs de 20 To

De fait, on assiste depuis déjà quelques semaines à une véritable ruée, surtout en Asie du Sud-Est, sur les unités de stockage. Reprenant des chiffres avancés par le réseau Chia, Tom's Hardware précise qu'à l'heure actuelle 1,14 exaoctet d'espace disque serait déjà alloué à la blockchain.

Quantité d'espace allouée au Chia © Chia
© Chia

Quoique fluctuante, la progression depuis le 20 mars dernier, en à peine plus d'un mois, donne le vertige. On est effectivement parti d'environ 120 pétaoctets à plus de 1 140 aujourd'hui. Ramené à des disques durs de 20 To, cela correspond à plus de 60 000 unités !

Toutefois, nos confrères soulignent que le réseau Chia ne se contente pas d'espace de stockage. Pour gérer l'espace nécessaire à un plot, il faut effectivement disposer de 4 Go de RAM et un processeur doit bien sûr contrôler ce petit monde. Faites votre calcul.

Source : Tom's Hardware

Modifié le 01/05/2021 à 08h47
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Bombing_Basta
-«&nbsp;Euuuu monsieur, on ne répare pas les disques durs ici, c’est une boulangerie…&nbsp;»<br /> -«&nbsp;Évidemment … Combien de Gigas pour une baguette?&nbsp;»<br /> -""
elminster44
Elles sont où toute ces fermes de Chia ?<br /> On suppose que c’est encore en Chine non ?<br /> C’est magnifique le progrès quand même, pourrir la planète avec des fermes de GPU et maintenant de HDD…
cirdan
Au moins cette crypto porte bien son nom.
Pronimo
La cupidité n’a aucune limite…
PierreKaiL
Après la pénurie de CG voilà que se profile la pénurie de DD, à quand de la crypto sur de la RAM à disposition ?<br /> Mais bon vu qu’il faut un bon processeur et de la Ram pour gérer ça, c’est déjà un peu le cas… ça promet.
trollkien
Mais du coup, qu’est il fait de cet espace de stockage ?
iosandroid
Ce que je ne comprend pas : la technique actuelle «&nbsp;basée sur la preuve de travail&nbsp;» est pérenne car une foi les processeurs éteints les résultats des calculs si ils ont été communiqué ne changent pas. Mais que ce passe t il avec la «&nbsp;preuve d’espace&nbsp;» si elle est validée et qu’ensuite les hdd ne répondent plus ? Cette crypto peut elle aussi facilement se passer de plusieurs TO d’un coup ? Et si on vide ces hdd et que l’on les reconnecte ensuite à la block chaîne ? Seront ils comptés comme des nouveaux espace et à nouveau rémunérés par chia ? Je trouve cette crypto bien plus obscure que les autres (qui le sont déjà pas mal)…
Theodri
Eco friendly
Bombing_Basta
Imagine on pourrait miner avec des moteurs diesels <br /> Résumé<br /> On me dit à l’oreille que c’est un peu le cas avec la chine, et tant d’autres, qui produisent masse de leur électricité à base de charbon <br /> iosandroid:<br /> Je trouve cette crypto bien plus obscure que les autres (qui le sont déjà pas mal)…<br /> Imagine c’est juste un FUD pour faire monter le prix des DD (y’a pas des tsunamis sur commande encore… quoiqu’avec les russes…)<br /> «&nbsp;Tout va bien, tout va bien, tout va bien, tout va bien, tout va…&nbsp;»
Proutie66
Point positif, les disques consomment moins qu’une CG.
BZValoche
Vivement le minage sur la preuve de la possession d’une pioche. Oh wait…
Kikitrimouille
On peut dire que le Chia est une mauvaise graine ^^
Space_Boy
Je propose une nouvelle crypto: la K-oneri et elle est alimenté par le nombre de conneries du moment.
bizbiz
D’aprés ce que je peux constater, un plots en traçage prend environ 220go de fichiers temporaires sur le disque de travail. Une fois tracé et transféré sur le disque de stockage il ne pèse plus que 106go et le temp est vidé.<br /> Je pense que seul le disque de travail va s’user prématurément car il bosse non stop pendant le traçage. Les disques de stockage ne sont pas beaucoup sollicités… pour le moment.<br /> Par simple curiosité, j’ai monté une machine dédiée pour tester et mieux comprendre ce système. Un simple core I5 6400, 16go de ram, un ssd 1to pour l’os et le traçace et 2 ssd 480go en raid 0 pour le stockage. J’ai fait un premier plots en une 12aine d’heures, la synchro en a pris une 20aine. La machine reste sereine pour le moment.<br /> Estimation pour un premier Chia … 8 ans ^^ !
Bombing_Basta
bizbiz:<br /> Estimation pour un premier Chia … 8 ans ^^ !<br /> Ton stockage est constipé.
GRITI
Et le concept de proof of brain???
grayha
Je connais pas trop le principe du Chia mais en ce qui concerne le FilCoin ou Sia, avoir un cloud décentralisé c’est clairement le rêve. Je comprends pas comment on peut pas voir ce qu’apporte une tel technologie. Stocker un fichier sur plusieurs disque dur repartie n’importe ou sur la planète, accessible 24/24 et le plus important n’appartenant a personne d’autre que le dépositaire.<br /> Mais bon on a qu’a continué a tout donné au GAFA puis pleurer derrière de leurs toute puissance…
Comcom1
Si on s’appuie sur l’offre et la demande, l’offre de connerie est tellement grande que ça va pas valoir des masses
ultrabill
Dans 6 mois la prochaine crypto à la mode marchera avec n’importe quel écran grâce au proof-of-pixel.
tangofever
Si il est constipé c’est qu’il n’a pas la CHIAsse.
cfievet
Marrants ces commentaires : on évoque un projet qui connaît un étonnant succès avant même son véritable lancement et les réactions dominantes ici sont «&nbsp;connerie&nbsp;», «&nbsp;débile&nbsp;», «&nbsp;à chier&nbsp;», «&nbsp;crypto = caca boudin&nbsp;»…<br /> Personne pour se demander la raison de cet engouement pour Chia ?<br /> Pour info :<br /> . Chia a été créé par Bram Cohen, également créateur de BitTorrent et sans doute l’un des développeurs les plus respectés de ces 20 dernières années.<br /> . Le projet est soutenu par une dizaine de (gros) investisseurs, dont Andreessen Horowitz, qui gère plus de 16 milliards de $ d’actifs (dont 800 millions dévolus aux projets cryptos) et qui fût l’un des investisseurs initiaux de Skype, Facebook, Twitter ou d’autres…<br /> . Chia repose sur un modèle innovant qui se distingue de la plupart des autres crypto-monnaies, tant en matière d’algorithme/blockchain que de services associés (recoverable wallets, par exemple).<br /> Juste une «&nbsp;connerie&nbsp;» ?
elminster44
Faire des fermes de SSD pour de la crypto c’est génial ?<br /> A part se faire du fric rapidement par les gros investisseurs ça sert à quoi CHIA concrètement ?
Ccts
Ce qui me gêne avec ces cryptos c’est que tout le système est basé sur une consommation toujours plus grande. Qu’elle soit électrique ou de biens. Dans le cas du Chia ces fichiers énormes contiennent quoi au final ?
elminster44
Si je ne dis pas trop de conneries presque rien vu que c’est une blockchain qui peut servir à faire du cloud indépendant si j’ai bien compris.<br /> Mais cela peut finir comme chez OVH puisque le cloud sera majoritairement stocké dans des fermes géants chinoise…
W_wy
Merci pour toutes ces précisions,<br /> Mais pour le coup je vais reprendre la question d’elminster44 :<br /> A quoi ça sert ?<br /> Pourquoi dépenser des ressources et de l’énergie pour faire marcher ce truc ?<br /> Quel bénéfice concret ?
UncleJul
Ça sert a des petits pisseux de spéculer et entuber les grands-mères qui font confiance à leur banquier qui n’en à rien à battre de leur faire perdre leur investissement.
TotO
Et quand ça crash ?
grayha
Tu n’utilise jamais le cloud des GAFA ? Et bah la on est sur la piste d’un cloud décentralisé appartenant a personne.
elminster44
Mouais majoritairement stocké dans les fermes chinoises, quand sa crame je doute que le cloud ne subisse pas de dommage…
DrCarter95
Ces *** ont fait flamber le prix des cartes graphiques, maintenant les disques durs et bientôt les processeurs.<br /> Faudra bientôt débourser 10 000€ pour se monter un PC basique à cause de ces ***
vincentd75
Je voulais m’acheter un disque dur de 18To. Exos Seagate ou Hitachi. J’a attendu que ça baisse encore un chouilla, ça baissait de 10€ de temps en temps. C’était à 380 euro et 350 euro le 18To que j’avais trouvé en Europe (pas en France qui était au moins à 450 euros).<br /> Résultat? 10 jours plus tard, boum 500€. Et maintenant 600€ pour les tout premiers prix. Je ne mentionne bien sûr pas les 700, 800 ou 1000 euros que j’ai vu.<br /> Bien entendu les revendeurs qui ont acheté un disque dur à 250€ et te le revendait 400€ en profitent pour le vendre 700 euros.<br /> A 10 jours prêt j’avais un 18To. J’ai quasi plus d’espace disque, je voulais me lancer dans la vidéo d’encodage, foutre des films et séries directement sur mon disque dur plutôt que d’avoir le DVD ou Bluray, je suis coincé.<br /> Me reste plus qu’à attendre que les prix baissent de nouveau mais dans combien de temps? 2 mois? 6 mois? 1 an? C’est une folie ce qu’il se passe.<br /> Si quelqu’un sait ou en trouver Seagate Exos 18To par exemple à 500 euros max, je serais prêt mais au-delà non je refuse.
pecore
Quelqu’un saurait il m’expliquer ce qui va sur les disques durs utilisés. Cet espace de stockage sert il à autre chose qu’à entretenir la blockchain ou est ce son seul usage ? J’imagine que c’est la deuxième option qui est la bonne et qu’une fois encore on utilise du matériel utile à brasser du vent.
MattS32
Dans la situation actuelle de la planète, sortir un truc qui consomme énormément de ressources et d’énergie (tu le dis toi même, c’est même pas encore lancé, et ça consomme déjà des dizaines de milliers de disques durs, et toute l’énergie qui va avec pour les exploiter…), alors qu’on devrait plutôt chercher à rationaliser et limiter notre utilisation des ressources, oui, c’est une connerie.<br /> Et le fait que des gens cupides investissent dedans dans l’espoir de gagner rapidement de l’argent avec avant que la bulle n’éclate ne rend pas la chose moins stupide.<br /> La vraie révolution utile, ça serait une crypto qui consomme moins de ressources que les monnaies fiat (ou un peu plus, dans des proportions raisonnables, pas plusieurs milliers de fois plus par transaction…). Là ça aurait du sens.
kroman
Le n’importe quoi n’en fini plus🤦‍‍♂️<br /> À quand quelque chose de constructif comme le Proof of Scientific Computation, ou le Proof of Tree Plantation ?
Blackalf
@NATHAN_MATHIEU il est fortement conseillé au nouveaux inscrits de lire la charte du forum.
MattS32
iosandroid:<br /> Ce que je ne comprend pas : la technique actuelle « basée sur la preuve de travail » est pérenne car une foi les processeurs éteints les résultats des calculs si ils ont été communiqué ne changent pas. Mais que ce passe t il avec la « preuve d’espace » si elle est validée et qu’ensuite les hdd ne répondent plus ? Cette crypto peut elle aussi facilement se passer de plusieurs TO d’un coup ?<br /> Le gros de l’espace n’est nécessaire que pour les traitements de validation des blocs. Comme la puissance de calcul dans une blockchain proof of work. La blockchain en elle même, elle est relativement peu volumineuse, et elle est répliquée chez un très grand nombre de membres du réseau (mineurs ou non, on peut avoir sa copie de la blockchain d’une cryptomonnaie sans être un mineur).<br /> Ici le principe, si j’ai bien compris, c’est que chaque mineur dispose sur son espace de stockage d’un grand nombre de hash pré-calculés. Lorsqu’un nouveau bloc arrive dans la blockchain, tous les mineurs cherchent dans leur base le hash qui est le plus proche de celui du bloc, puis l’envoient vers le réseau (ainsi que bien sûr les données qui sont à l’origine du hash, ce qui prouve qu’on l’avait bien en stock). Et parmi les mineurs, celui qui a le hash le plus proche du vrai hash du bloc gagne la validation et la prime qui va avec. Statistiquement, plus tu as d’espace de stockage, plus tu as de chances d’avoir le hash le plus proche.<br /> Donc la disparition d’une partie du stockage ne fait pas perdre des données de la blockchain.<br /> À titre d’exemple, la blockchain du Bitcoin, qui est probablement la plus volumineuse actuellement, vu que c’est la plus ancienne est la plus utilisée, elle pèse un peu moins de 350 Go (et elle grossit de seulement 200 Mo par jour environ).
bmustang
bizarrement cette semaine, j’ai dépanné un utilisateur qui n’avait plus de place sur son DD ? Après qques recherches dans les dossiers… je n’arrive pas à voir où ce trouve cette donnée ? J’avais un soupçon sur les màj windows, mais non ! le dossier \windows ne faisait que 33Go. Le lendemain, j’utilise treesize qui m’affiche que le dossier \windows fait + de 380Go ? Et trouve dans le dossier \temp 1 fichier de + 340Go ? Késako ? Le fichier était nommé en commençant par $w??? que j’ai supprimé. Cela n’a peut être pas de lien avec cette crypto, mais je ne sais pas comment un tel fichier a pu ce créé ?
phoenix206
Dans un pays qui produit en grande partie son électricité au charbon…
glutamato
-Déja il ne faut pas 356 Go de place pour un plot, mais utiliser un ssd rapide mini de 480 Go pour mettre le lancement en place et maintient des fichiers temporaires sur une place initiale de 356 Go. -D’ou l’utilité d’un ssd rapide et minimum un 480/500 Go pour lancer le système. -Pour créer les plots ce qui est assez long selon votre PC, cela peu durer de 4 à 72h00 pour créer un plot et pour chaque plot créé il faut 101 GiB/Go donc un peu plus de 100 Go pour créer un plot et pour info ,la création de plots n’éffacera pas les données présentes sur vos supports.<br /> -Egalement tous les supports ssd/hhd internet ou externe usb sont utilisables pour miner ainsi que les nas ou serveurs dédiés.<br /> EN EXEMPLE avec un plot fonctionnel, il faudra entre 2 à 8 ans pour miner un Chia, donc vous voyez la pénurie de ssd et hhd qui s’annonce prochainement … en sachant qu’un plot fait 101 Go de place, et que vous ne voulez pas attendre 8 ans pour miner un Chia, il vous faudra des tonnes de supports et de To pour générer et gagner des Chia!<br /> -Aprés pour ma part je pense que ce type de minage et déja plus économique et écologique que par gpu ou asic, les hdd et ssd consomment beaucoup moins d’électricité!<br /> AU FINAL le projet est réellement lancé depuis un bon mois mai 2021, la pénurie actuellement déja de supports vient en partie de Chine, mineurs et pools Chinoises qui achetent tous les stocks(sic) … Et cette cryptomonnaie n’est pas listée, et n’a pas de cours n’y de valeur actuelle? Donc seul l’avenir dira si ce projet fonctionnera ou tombera à l’eau?
glutamato
Introuvable je pense pour 500 € le 18 To? Je viens d’acheter justement 4 Seagate de 6 To, pour justement miner du Chia (lol). 115 € pièce le hdd externe Seagate Expansion usb 3 de 6 To, donc pour 460 € = 24 To mais en 4 disques
ramses_deux
A tous ceux qui se posent des questions, il existe un site et une FAQ, ainsi que des pages communautaires.<br /> Chia Network<br /> FAQ - Chia Network<br /> A better blockchain and smart transaction platform which is more decentralized, more efficient, and more secure.<br /> Bien entendu, je comprends qu’il est plus rapide de critiquer et traiter de nul quelque chose que l’on ne comprends pas.
Oncle_Picsou
Contribuer de manière utile à la société et être rémunéré en conséquence, c’est bien aussi.<br /> La satisfaction du travail bien fait, toussa toussa
fkanker
Je ne suis pas vraiment convaincu que cette monnaie soit si écologique que ça. Certes, ça consomme potentiellement beaucoup moins d’énergie que le Proof of Work. Mais si au lieu d’utiliser de l’énergie provenant du charbon, on utilisait de l’énergie solaire (ou autre source renouvelable) pour miner, le Proof of Work ne serait pas si problématique.<br /> Pour le chia on va utiliser en masse des SSD (le HDD est condamné). Une fois mort c’est poubelle, contrairement à un GPU qu’on peut réutiliser si le mineur en a pris un minimum soin. La quantité de silicium nécessaire me parait également plus importante que pour le minage par GPU (plus de SSD, plus de puces par SSD que par carte graphique), or cette ressource n’est pas inépuisable (et non ce n’est pas du bête sable qu’il faut pour cette industrie). Ca me parait donc potentiellement nettement plus polluant que le Proof of Work.<br /> Sans parler de la pénurie des moyens de stockage qui nous concerne tous, pas comme les GPU qui ne concernent que les gamers ou presque.
elminster44
Encore une blockchain qui ne sera utilisée que par les mineurs alors qu’a la base c’est le mineur qui doit faire être utilisé pour le développement de la blockchain.<br /> Existe il un site qui référence l’utilisation de toute ces blockchains (cryptos) hors minage ?
PsykotropyK
Les crypto nécessitent de blocker une ressource pour valider les blocks. Pour que la génération de bloc demeure constante, la complexité est proportionnelle au volume de ressource mise en face. Dans le cas ou la ressource blockée n’est pas liée directement à la monnaie, cela crée une dynamique exponentielle.<br /> Dans le cas du Proof of Work cela signifie une puissance qui explose, et on le voit bien dans la conso électrique associée avec de sérieux problèmes en vue.<br /> Dans le cas du Proof of Space and Time, en supposant que le Time reste stable, c’est le space qui va être exponentiel. J’ai l’impression, mais détrompez moi, que l’espace de stockage va subir le même sort que la puissance de calcul côté BTC. Alors certes, ça bouffe moins d’électricité, mais quand même on se retrouvera avec des problèmes du même type qu’avec le BTC, et les difficultés d’accès aux composants. Sans comptez l’impact économique associé si les capacités de productions augmentent<br /> Reste le Proof Of Stake. C’est le seul «&nbsp;Proof Of&nbsp;» cohérent pour moi. Il n’impacte rien d’autre que la disponibilité de la monnaie qu’il mine. En gros, aucun impact sur les autres «&nbsp;actifs&nbsp;» (actifs au sens très très large). Pour miner il faut de la monnaie. Donc si tu bloc la monnaie tu n’impact rien d’auter que la monnaie elle même. C’est un peu le développement durable appliquée à la blockchain. Alors oui c’est pas tout à fait vrai, il faut de la puissance de calcul pour créer les blocks, les vérifier, contrôler l’honnêteté des créateurs de blocs, etc, mais sans avoir besoin d’inclure une complexité exponentielle.
Krimog
Ça reste toujours mieux que la POW, qui consomme une quantité absolument dingue d’électricité…
lightness
blague vraiment cucu mais efficace
lightness
perso j’ en ai miner avec un ssd nvme et un disque dur de 500 go … j’avoue en 6h a 8h j’ai miner un chia mais voilà mon ryzen 9 a qui j’ai alloué 8 threads tourner constamment a 70 degré même watercoollé il aurait tourner a 60 degrés bref… en gros je détruis un disque dur, un processeur et un ssd en l’utilisant h24 pour gagner dans 4 ans de l’argent… sauf qu’à ce rythme mon matériel tombe en panne dans moins de 2 ans au mieux. donc concrètement à part en usant les datacenters le Chia ne sert a rien a oart rendre les utilisateurs responsable de leur propre destruction et a terme Google et Microsoft s’en frotteront les mains en expliquant que le minage était trop gourmand en ressources physique autant que logique et qu’ils ont un terminal unique totalement connecté au cloud pour les sans dents avec lequel ils travailleront en permanence car cela sera obligatoire avec la législation en vigueur. donc bah oui l’intérêt a court terme est peut-être là mais à long terme sachant que si le cours du chia dégringole constamment cela n’aura servi a rien
ramses_deux
Je ne sais même pas par ou commencer avec un tel commentaire <br /> Mais pour faire court:<br /> Vous n’avez pas miné un Chia mais un «&nbsp;plot&nbsp;».<br /> Un SSD nvme tell que le Acer FA100 1TB a une autonomie de 600TBW, ce qui correspond a 82 GB d’écriture par jours sur le SSD pendant 20 ans…<br /> Votre disque dur de stockage peut être externe (USB). Le disque n’est quasi pas utilise lors du fermage.<br />
lightness
Vous n’avez pas miné un Chia mais un « plot » - oui désolé de ne pas écrire le bon terme mais vous avez compris l’idée vu que vous m’avez repris sur le sujet donc bon.<br /> " Un SSD nvme tell que le Acer FA100 1TB a une autonomie de 600TBW, ce qui correspond a 82 GB d’écriture par jours sur le SSD pendant 20 ans…"<br /> ah bah enfin, là il y a des personnes pour reconnaitre qu’un SSD dure 20 ans mais c’est une théorie avec les mémoire SLC ou MLC peut-être mais avec les TLC et QLC je demande à voir même si je souhaite que vous ayez raison… une maj de firmware lors d’une maj de sécurité de l’OS aura raison du SSD en un temps record. et cela permettra de le changer au bout de 5 ans.<br /> «&nbsp;Votre disque dur de stockage peut être externe (USB). Le disque n’est quasi pas utilise lors du fermage.&nbsp;» admettons<br /> après quid du processeur et des mémoires sollicités en permanence ? bon la mémoire oui on s’en fout elle est assez endurante pour ça. mais le processeur ça revient a jouer H24 a ac valhalla avec une autre activité derrière.<br /> et 4 a 5 ans avant d’obtenir des gains…
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