Refuser Linky ? On sait (enfin) combien ça coûte

Thibaut Keutchayan

15 décembre 2022 à 15h40

Dans sa lutte menée contre les « Gaulois réfractaires » qui se refusent à accepter l'installation d'un compteur Linky, la Commission de régulation de l'énergie (CRE) a tranché.

Un sursis de deux ans est accordé à celles et ceux qui relèvent eux-mêmes leurs compteurs. Ensuite, il faudra passer à la caisse.

Déjà que le Linky ne s'est pas fait que des amis…

S'il y a bien un sujet qui trouve grâce auprès d'une majorité quasi absolue de la Fédération Française des Mécontents, c'est bien le compteur Linky. Lancé en 2015 par Enedis, ce compteur dit « intelligent » transmet directement les données de consommation d'électricité sans nécessité qu'elles soient relevées par un humain. À la clef, un calcul bien plus précis et donc, une facture plus élevée, ont eu raison du (très) faible capital sympathie du Linky. Si aujourd'hui la France compte près de 38 millions de compteurs actifs, 10 % d'entre eux, soit 3,8 millions, ne sont toujours pas des Linky.

Et parmi les irréductibles, il y a celles et ceux qui, pour des raisons plurielles, n'ont pas encore de compteur Linky et les autres, qui affichent ostensiblement leur refus. C'est désormais officiel, dès janvier 2023, refuser un compteur Linky entraînera une facturation relevée de 61 euros supplémentaires par an.

Que l'on soit clair, cette facture n'intervient que pour celles et ceux qui rejettent l'installation d'un compteur Linky alors qu'ils y sont éligibles. Si vous possédez un ancien compteur sans qu'Enedis ne puisse précéder à l'installation d'un Linky, rien ne change pour vous.

Si vous ne faites pas vous-même le relevé, la nouvelle facturation est pour janvier !

L'un des autres points clefs, c'est que si vous effectuez vous-même le relevé de votre compteur tout en continuant de refuser l'installation d'un Linky, cette nouvelle facturation de 5 euros par mois est repoussée à janvier 2025. Une fois ces deux années écoulées, aucune solution pour échapper à la note ne sera acceptée. De fait, Enedis compte sur ce nouveau revenu pour financer le déplacement de ses techniciens relevant les informations concernant la consommation d'électricité des compteurs autres que Linky.

Autant dire que l'étau se resserre alors que le compteur Linky est régulièrement au cœur de polémiques plus ou moins justifiées. La dernière en date accusait faussement Enedis d'être en mesure de couper complètement l'électricité à distance via le Linky au nom de la réalisation d'économie d'électricité au cours de l'hiver sans accord de l'abonné. Avec cette nouvelle facturation, les oreilles du Linky n'ont pas fini de siffler.

Sources : Challenges, Le Midi Libre, TF1

Thibaut Keutchayan

Je m'intéresse notamment aux problématiques liant nouvelles technologies et politique tout en m'ouvrant à l'immense diversité des sujets que propose le monde de la tech' quand je ne suis pas en train...

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Commentaires (87)

g-jack

étant donné que le nouveau compteur coute environ 3€/4€ par mois (car oui vous payez la conso pour alimenter le compteur qui est beaucoup plus importante que les anciens même lcd ), ça fait kif kif

Furax

Deus Ex Silicium (je crois que c’est lui) avait montré que l’alimentation du Linky se trouvait avant la partie compteur et que donc sa consommation n’était pas décomptée pour l’usager.

malak

C’est bidon… la propagande des anti-tout n’a pas de limite. Et plus c’est stupide, plus ils y croient!

g-jack

Moi c’est un constat, j’ai un appart vide depuis des mois avec toutes les lignes interdif baissées, et j’ai de la conso que je n’avais pas avant linky, donc à part le linky je ne vois pas ! Euh et perso je suis plutôt partisan Linky moi je trouve ça plutôt bien, je constate juste cette conso que je paie maintenant

thioli

Pour info, cela pourrait éclairer la lanterne de certaines personnes ! « Le journal Le Monde a interrogé l’entreprise Enedis à ce sujet. Selon ces deniers, la puissance du compteur ne dépasse pas 1,5 watt, « soit autant que les précédents [compteurs à aiguille] ». « Les consommations d’énergies liées au compteur et aux équipements en amont du compteur (câbles réseau, fusibles) ne sont pas facturées au client », a d’ailleurs ajouté le gestionnaire du réseau de distribution d’électricité. »

Furax

3/4€ par mois ça reste énorme, beaucoup trop pour un compteur je pense, étrange !

Furax

C’est ce qu’a vu Deus Ex Silicium il y a quelques mois oui, où la partie compteur se trouve après l’alimentation de ce même compteur et donc non comptabilisée.

stefr

« Enedis compte facturer 5e/mois ceux qui n’ont pas de linky pour financer les déplacements des techniciens pour relever les compteurs. » Etant donné que le parc Français est maintenant de 90% de linky, combien d’économie a fait Enedis en licenciant du personnel ou des sous-traitants devenu inutiles pour ces relevés ?

chinou51

Mais oui Linky c’est pour votre bien! Gloire au dieux de l’électricité infini !

bennukem

Oui, enedis est public, mais, je vois pas le rapport. Ce n’est pas enedis qui fabrique et vends ces linky.

FrosT74

C’est Enedis qui a le contrôle de l’ensemble du programme et qui le finance avec sa tresorerie C’était exactement la même chose pour les anciens compteurs

Valmont69

En même temps, c’est leur réseau c’est normal qu’ils le gèrent comme il le souhaitent et qu’ils choisissent comment on s’y raccorde, non ? Les opérateurs télécom font la même chose avec leur box et ça ne semble gêner personne.

MattS32

bennukem: Je pense que les gens sont contre linky car imposé. C’est plutôt légitime. Quand tu vas dans un magasin, tu exiges pas d’utiliser ta calculatrice pour calculer le total, non ? C’est le commerçant qui choisi son appareil de calcul. Ben là, c’est exactement pareil.

Nmut

Tout à fait. Le seul problème (écologique et financier), ce sont les environ 50% de compteurs fonctionnels et en bon état bennés. Mais cela reste rentable rapidement pour Enedis.

Pierre20

Bon, je vais y aller de ma petite experience perso. Je n’ai rien contre linky a priori, sauf que lorsque mes 3 compteurs ont été changés, j’ai constaté une augmentation identique sur les 3 compteurs : 20% Je ne parle pas d’augmentation de la facture soyons clair (et donc du prix au kw), mais bien de l’augmentation de consommation. Bref, je me suis pris une belle pilule. « Si j’avais su, j’aurais pas venu »

Nmut

Je suis sûr que tu as un transfo branché et qui déconne (genre pour la sonnette de la porte) ou un appareil « magnétique » (une clenche électrique par exemple), ou encore un bricolage genre self pour gruger le compteur rotatif, qui traine sur ton installation. Ca pouvait passer inaperçu avec les anciens compteurs. Un compteur ne peut en aucun cas consommer 15kwh ou plus par mois, c’est énorme (à la louche 20W en permanence). Ou alors tu as laissé une box internet, ça peut consommer à peu près ça.

Nmut

Tu as beaucoup d’appareil bas de gamme à moteur, ou de forte puissance? En fait Linky ne laisse rien passer, et tu ne peux plus avoir un cos phi à la ramasse, tu payes maintenant la vraie puissance consommée, ça explique souvent les hausses. Il y a aussi un possible défaut du compteur, mais 3x la même serait bien étrange pour un appareil calibré!

Steph29

Il n’a licencié personne, ce sont des sous traitants. Combien de salarié les stations services on licenciés en installant des automates, les péages etc, les métiers changent et evoluent Vu le coût d’installation du Linky c’est surement pas demain que ce sera amorti.

cpicchio

La question est de savoir si votre compteur mesure correctement ou pas votre consommation. Avec Linky, la mesure est correcte, contrairement aux anciens compteurs (perso, j’ai constaté un +5%). Cela limitera donc l’augmentation du prix du Kwh au fil du temps car il ne faut pas se tromper, on paye in-fine les mesures minorés des anciens compteurs.

ni_co

Je pense qu’en effet le problème ne vient pas des compteurs Linky mais plutot des anciens compteurs, d’ou l’intérêt de Enedis pour les changer et des réfractaires pour garder les anciens. Les seuls que j’ai entendu se plaindre sont ceux qui trichaient…

brice_wernet

J’aime bien linky, mais à part pour Enedis à qui il envoie la conso, l’ancien blanc électronique en faisait autant. Je trouve dommage cette communication de « compteur intelligent »: il n’y a aucune intelligence dans le compteur. Un truc intelligent aurait été que linky pilote le contact sec pour gérer du délestage (genre si on dépasse pendant qu’on cuisine, il coupe le circuit des radiateurs). Mais ça dépasse la capacité de conception des ingénieurs linky visiblement. Dommage, tout était dedans.

MattS32

brice_wernet: Un truc intelligent aurait été que linky pilote le contact sec pour gérer du délestage (genre si on dépasse pendant qu’on cuisine, il coupe le circuit des radiateurs). C’est techniquement possible. Simplement, la loi ne l’autorise pas à ce jour : les délestages sont opérés au niveau de RTE, pas au niveau d’Enedis, qui n’a le droit de couper ou réduire la puissance d’un abonné que sur demande de son opérateur électrique.

Korgen

Dans un magasin t’as le droit de prendre ta calculatrice et de faire ton calcul, et tu as le droit de refuser de payer ton panier si ça te convient pas. De plus dans un magasin les produits sont soumis à la concurrence. Tu as le droit d’acheter celui que tu veux voire de ne pas acheter du tout, les magasins ne te font pas payer si t’achètes rien (ce qu’on appelle de la vente forcée, et c’est interdit par la loi). Donc non, c’est pas du tout pareil

bennukem

Tu as le choix de ne pas aller dans le supermarché qui utilise la calculette que tu n’aimes pas. Tu saisis la différence ?

MattS32

Korgen: et tu as le droit de refuser de payer ton panier si ça te convient pas. Pas après avoir consommé les produits… Korgen: Tu as le droit d’acheter celui que tu veux voire de ne pas acheter du tout, les magasins ne te font pas payer si t’achètes rien (ce qu’on appelle de la vente forcée, et c’est interdit par la loi). L’électricité, personne non plus ne te force à en acheter. En ce moment, seraient même content si tu arrêtais d’en acheter, surtout à certaines heures de la journée ^^ Simplement, si tu veux en acheter, c’est aux conditions fixées par celui qui te la vend. Et donc, avec le compteur qu’il a choisi. Exactement comme au magasin. Si tu veux acheter quoi que ce soit au magasin, c’est aux conditions qu’il a fixé, et avec les instruments de mesure qu’il a choisi. Si tu veux un kg de carottes, ça sera 1 kg mesuré avec la balance choisie par le magasin et sur un total enregistré avec sa caisse enregistreuse. Même si tu as ramené ta calculette et ta balance, ce sont ses outils qui serviront et feront foi pour te facturer, pas les tiens. Et tu n’as pas le droit de refuser de payer les pommes après les avoir mangées sous prétexte que la balance du magasin ne te plait pas. Bien sûr, rien ne t’interdit d’utiliser ta propre calculette pour vérifier le calcul. Tout comme rien ne t’interdit d’installer un second compteur derrière ton Linky pour vérifier son comptage. Et si tu parviens à prouver que le comptage de ton Linky est faux, Enedis sera bien obligé d’en tenir compte, comme le magasin si tu lui prouves que sa caisse enregistreuse a mal calculé le total (c’est juste un peu plus compliqué dans le cas du compteur d’électricité, parce qu’il faut prouver que ton compteur secondaire a bien tout compté, donc il faudra faire une installation avec des sceaux de contrôle pour assurer que tu n’as pas triché, etc… mais c’est possible). Puis bon, c’est quand même rigolo hein, les compteurs électromécaniques, personnes ne s’était jamais plaint qu’on le leur impose hein… Pourtant ils étaient tout autant imposés que Linky… La différence, c’est surtout que c’était plus facile de frauder avec eux, que ça soit de la fraude sur la puissance (possibilité de dépasser la puissance souscrite parce que le compteur était moins sensible) ou de la fraude au comptage (bidouillages pour fausser la mesure…), ou de bénéficier d’un comptage minoré accidentellement à cause d’un compteur défectueux (par exemple une roue grippée qui du coup tourne moins qu’elle le devrait…). bennukem: Tu as le choix de ne pas aller dans le supermarché qui utilise la calculette que tu n’aimes pas. Tu n’est pas obligé d’aller chez un fournisseur d’électricité qui utilise le compteur que tu n’aimes pas. C’est vrai qu’il n’y a pas d’autres fournisseurs d’électricité. Mais c’est pareil avec les magasins, rien ne te garanti d’avoir un magasin avec une caisse qui te plaise… Si tu trouves aucun magasin avec la caisse qui te convient, il te reste plus qu’à cultiver ton jardin pour produire ce dont tu as besoin. Pareil pour l’électricité.

bennukem

Service public tout de même, faudrait quand même s’adapter à ce que demande les gens…

MattS32

C’est vrai que quand je veux prendre le train ou le bus, je peux choisir le matériel roulant Non, un service public n’a pas à se plier aux exigences individuelles de chaque usager. Un service public se plie à la loi qui l’encadre, loi votée par les élus. En l’occurrence, la loi est claire, pour le service public de l’électricité, ça doit désormais passer par un compteur communicant.

bennukem

C’est bien là le soucis, les élus ne se plient pas aux demandes de leurs concitoyens, dans un état dit démocratique… On passe à [choisir]. Mais ce ne sont pas les élus qui ont décidé de mettre en place linky mais CRE et anciennement EDF. Les lois sont arrivées après. Je connais beaucoup (si pas toutes) plus de personnes qui ne sont pas contentes de se voir imposé le linky que d’avis positifs. Pour la petite histoire, je n’habite pas en France, mais où je suis, les têtes sautent (sens figuré) si ça ne colle pas à la demande.

zoup01

bennukem: les élus ne se plient pas aux demandes de leurs concitoyens, dans un état dit démocratique… Dans un état démocratique, les élus essaient de satisfaire au mieux leurs électeurs… Aucune démocratie ne peut satisfaire l’ensemble des demandes des habitants d’un pays, d’autant qu’elles peuvent être parfaitement contradictoires. Je suis anti chasse, contre la retraite à 65 ans, linky je m’en fiche, je vis dans une démocratie et je subis les décisions de mon gouvernement élu, c’est la règle en démocratie mais je préfère ce système aux systèmes Corée du nord, Russie, Chine, Mali, Iran, etc….

RomoR

C’est toujours le problème de regarder par le prisme des gens autour de soi, car on fréquente plutôt des gens avec qui on s’entend bien et donc susceptibles d’avoir des similitudes sur certains sujets (je ne dis pas tous). Sans parler que statistiquement cela ne vaut rien. Autour de moi personne ne se plaint du Linky d’ailleurs, mais je ne cherche pas à en faire une généralité. Par contre rien ne montre qu’une majorité de personnes serait contre le Linky, donc le côté démocratique est respecté car on ne laisse pas une minorité imposer ses vues au plus grand nombre.

bennukem

Ca se passe tout le temps le coup des minorités qui imposent à la majorité. Je suis sûr que tu trouveras un paquet d’exemples par toi même. Tu pourras pas me dire le contraire. Pour le prisme je suis ok. J’en ai conscience. Je suis aussi connecté à internet et je peux voir des personnes avec qui je n’ai pas d’affinité particulière Evidemment, qui dit rien consent ? Comme dirait zoup01, il s’en fiche/subit mais au final restera dans les rangs et n’a pas encore compris qu’il n’a pas à accepter un système nord coréen ni un système français de plus en plus bancale.

Nmut

Il faudrait creuser mais tu peux ajouter des modules au Linky, et tu peux facilement (mais ça coute relativement cher…) adapter ton tableau avec des compteurs individuels et des des contacteurs pilotés et avoir un rasp ou autre pour gérer tout ça. C’est de la « bête » domotique! Si Linky avait été capable de contrôler des trucs dans la maison, tu imagines le foin des gens (plus ou moins à raison), déjà que c’est un scandale pour beaucoup alors qu’il ne fait quasiment rien?

zoup01

Nmut: Si Linky avait été capable de contrôler des trucs dans la maison c’est déjà le cas techniquement, mais il faut plusieurs conditions… la maison doit être équipée d’un gestionnaire d’énergie compatible tic standard…et déjà là, il est impossible de contraindre les propriétaires de faire les modification nécessaires ton fournisseur d’énergie doit utiliser cette possibilité, car c’est lui qui enverra les commandes. (or, seul total energie essaie de faire quelque chose comme les heures super creuses ou les abonnment au kva type 4, 8 ou 11 kva et pas 3, 6 ,9…)… donc , c’est pas demain la veille et tu pourras toujours passer outre en branchant ton chauffage ou ta voiture électrique sur la prise de la machine à laver. capeb.fr FicheSeQuelecN17TIC.pdf 1873.98 KB

GRITI

« si vous effectuez vous-même le relevé de votre compteur tout en continuant de refuser l’installation d’un Linky, cette nouvelle facturation de 5 euros par mois est repoussée à janvier 2025. Une fois ces deux années écoulées, aucune solution pour échapper à la note ne sera acceptée. De fait, Enedis compte sur ce nouveau revenu pour financer le déplacement de ses techniciens relevant les informations concernant la consommation d’électricité des compteurs autres que Linky. » Pendant deux ans nous pouvons envoyer nous-même les relevés et au bout de deux ans, il faudra payer pour financer le déplacement des techniciens qui viendront faire la relève? Il sera impossible de faire les relevés nous-mêmes ?

Nmut

zoup01: c’est déjà le cas techniquement, mais il faut plusieurs conditions… Oui, c’est ce que je voulais. De « série », le Linky est juste un compteur pilotable.

zoup01

le seul truc que je n’arrive pas à m’expliquer, c’est la manière dont la consommation sur les différentes lignes remontent au compteur (il y a 8 lignes de consommation visibles sur le linky)… la tic n’est pas sensée être bi-directionnelle.

Pierro787

@g-jack C est faux, j ai l exemple d un logement inhabité pendant plus d un an avec un compteur Linky. Tous les appareils électriques ont été débranchés, le contrat EDF maintenu, et bien, il y a 0 kw de consommé. Seul l abonnement est facturé. De toute manière, si le compteur Linky consomme de l électricité pour son fonctionnement facturé à l abonné, cela devrait de toute manière être déclaré clairement sur la facture sous peine de nullité.

Pierro787

@ni_co La triche concernait les compteurs avec la roue dentelée que l on bloquait avec une mini tige métallique qui était retirée quand le releveur passait. Mais même avec ce genre de compteurs, avec l informatisation de la gestion de données, des incohérences de consommation seraient relevées, du genre un pavillon de 150 m2 avec 4 personne qui ne consomme pas plus de courant qu un studio avec un seul habitant.

MattS32

bennukem: Je connais beaucoup (si pas toutes) plus de personnes qui ne sont pas contentes de se voir imposé le linky que d’avis positifs. Alors, déjà, il y a sans doute un phénomène de bulle de filtrage qui joue, auquel s’ajoute le fait qu’on entend toujours beaucoup plus s’exprimer les mécontents que les contents. Y compris ceux qui se plaignent alors qu’ils sont même pas concernés Ensuite, fondamentalement, on n’a de toute façon pas à être « content » d’avoir tel ou tel modèle de compteur électrique. À part si un modèle apporte une nouvelle fonction dont on a besoin, on s’en fout en fait, c’est pas notre problème, le compteur n’est pas à nous, et on ne l’« utilise » même pas directement… Je n’étais pas « content » de mon compteur électromécanique, je ne suis pas « content » de mon compteur communiquant (même si j’ai quand même déjà profité quelques fois d’une possibilité que je n’avais pas avant, c’est-à-dire pouvoir aller regarder en temps réel combien je consomme, chose qui n’était pas aisée/précise avec l’ancien compteur). Mais pas « content » ne veut pas pour autant dire que j’en suis « mécontent ». Simplement, ça m’en touche une sans bouger l’autre. Comme le modèle de la balance chez Carrefour et du débitmètre à la station essence. Enfin, je pense sincèrement qu’en réalité il y a une large majorité de gens qui sont contents du passage à Linky, pour une raison toute simple : ils n’ont plus à prendre une demi journée de congée une fois par an pour le relevé du compteur, sans que tu puisses choisir la date ou même l’heure… Autant, je suis pas « content » de mon compteur communicant pour l’électricité, parce qu’il est sur le palier, donc je n’avais de toute façon pas besoin d’être là pour le relèves, autant je suis très content qu’on m’ait changé mon compteur d’eau et mon compteur de gaz pour des modèles communicants, parce que eux sont à l’intérieur, et je devais donc être présent pour les relèves. Enfin, faut aussi voir pourquoi les gens pas contents le sont… Et là, tu as 90% d’arguments totalement irrationnels, si ce n’est complètement faux… Les quelques arguments qui tiennent la route (pertes d’emplois, gaspillage…), on ne les entends quasiment jamais. zoup01: le seul truc que je n’arrive pas à m’expliquer, c’est la manière dont la consommation sur les différentes lignes remontent au compteur (il y a 8 lignes de consommation visibles sur le linky)… Ce ne sont pas 8 lignes de consommation « parallèles », mais 8 plages, séquentielles. Comme les plages HC/HP. La consommation, elle, est toujours mesurée de façon globalisée, simplement selon la plage dans laquelle on est, le compteur n’incrémente pas le même index. C’est déjà exploité en partie par certains opérateurs d’électricité, qui proposent des offres avec plus de deux plages horaires : offre Tempo chez EDF avec quelques jours par ans où on est en heures « super pleines », offre « Heures Super Creuses » chez Total, avec des tarifs encore plus réduit au cœur de la nuit, etc… Et il n’est donc pas possible avec le compteur actuel de pouvoir différencier « en parallèle » différentes consommations, donc par exemple d’appliquer un tarif différent en fonction de l’appareil qui consomme. C’est purement séquentiel, toute la consommation à un instant t se fait au même tarif. Ce qui est logique d’un point de vue réseau électrique, le réseau s’en fout de comment tu consommes, ce qui compte pour lui (pour son équilibre offre/demande), c’est uniquement le moment où tu consommes.

epodotcom

Et sinon, le fait que le compteur Linky serve à couper les impayés à distance, et surtout, réduire le nombre du personnel EDF (et ainsi augmenter les bénéfices et non pas baisser les prix) ne choque personne?

FrosT74

J’ai travaillé en tant que prestataire sur une partie du système IT du programme (la pose des compteurs) Globalement le taux de satisfaction client sur 5 ans dépassait les 80% Donc les avis négatifs via son « prisme de vie » c’est un peu foireux Et depuis 2018, la généralisation du système a permis un gain d’efficacité énergétique d’environ 10-12% au global Moins que le programme similaire en Italie certes (qui partait de plus loin)

FrosT74

Ben oui tout système IoT (et automatisé) permet de limiter la maintenance en l’automatisant… Forcément tu as besoin de moins de techniciens de maintenance quotidienne (comme sur les compteurs d’eaux, les application industriels dans la chimie etc)

brice_wernet

Pas vraiment possible en fait: le firmware du linky émet le signal « conso trop élevée », mais ne permet pas d’en prendre une décision pour le contact sec: le contact sec est purement piloté à distance. Pas directement par le linky sur la base d’une « intelligence » intégrée. Donc obligé d’avoir un appareil qui fait cela à se place. Dommage.

brice_wernet

Non, car EDF avait déjà supprimé cette tâche de ses employés (qui ne voulaient plus le faire → EDF a du prendre des prestataires). Donc non, pas choqué du tout. cf ce qui se passe à la poste où les employés ne veulent plus livrer les colis donc c’est sous-traité.

brice_wernet

C’est fait. J’ai une VM domotique, et des shelly (donc le 4PM) qui déleste si on dépasse et ne fait rouner les radiateurs que 2 pas deux (et chaque radiateur a une plage de 15mn, s’il consomme il se fait allouer 30mn avant de passer la main). Je suis en 9kva, je ne consomme plus jamais plus de 6kva grâce à cela: mais du coup pendant que le chauffe-eau tourne, le chauffage est aussi au ralenti…

MattS32

brice_wernet: Pas vraiment possible en fait: le firmware du linky émet le signal « conso trop élevée », mais ne permet pas d’en prendre une décision pour le contact sec: le contact sec est purement piloté à distance. Ok, j’avais mal compris ton « délestage », tu parlais de délestage au sein de ton installation en cas de dépassement de ta puissance souscrite, je pensais que tu parlais des besoins de délestage au niveau réseau pour passer les pics de consommation. Pour ceux là, le fait que le contact sec soit pilotable seulement à distance n’est pas un problème, puisque de toute façon c’est le réseau qui doit décider s’il y a besoin de délester ou pas. Et il serait bien techniquement possible quand il y a un besoin de délestage de couper ce qui est géré via le contact sec et même de réduire la puissance disponible pour le client (Enedis le fait bien pour les clients qui ne payent pas). C’est simplement la loi qui ne l’autorise pas à ce jour.

zoup01

MattS32: Ce ne sont pas 8 lignes de consommation « parallèles », mais 8 plages, séquentielles. Sur ce point , je ne suis pas d’accord…les lignes 2 et 3 sont prévues pour le chauffage, et elles peuvent fonctionner simultanément avec la climatisation ligne 4 par exemple. Ces lignes « virtuelles » sont l’équivalent de 8 contacts sec et pilotable par le fournisseur de courant…et un contact sec ne sert pas a faire de la tarification mais à piloter un appareil. Pour utiliser les tarifs hp/hc ou tempo, cela ne sert à rien.

MattS32

En effet, on ne parle pas de la même chose. Je parle pour ma part des index de consommation, les différents « sous-compteurs » intégrés au Linky, qui permettent de facturer la consommation à des tarifs différents. Et il y en a en fait 10, pas 8. Tu parles de ton côté des contacts du TIC, qui ne sont pas des « lignes de consommation » du coup, mais uniquement des lignes de pilotage : il n’y a pas de mesure de consommation spécifique à chaque contact, tout comme le compteur classique ne comptabilise pas à part la consommation du chauffe-eau piloté par le contact sec. Dans tous les cas, toute la consommation à un instant T est comptée sur le même index, quelques soient les contacts secs activés. Mais ça permet du coup à l’opérateur de piloter l’allumage de certains équipements en fonction de la plage tarifaire. Ce qui revient finalement à ce qui était fait avec l’ancien compteur, en plus étendu, plus de plages différentes et plus d’appareils pilotables. Parce qu’avec l’ancien compteur, c’était pareil, la consommation du contact sec n’était pas mesurée à part, en HC le contact sec était activé, mais toute la consommation était comptabilisée HC, pas seulement celle du chauffe-eau. Par exemple, si tu as un abonnement Total avec heures super creuses, je suppose qu’en HC il active uniquement le premier contact, celui qui est prévu normalement pour le chauffe-eau, tandis qu’en HSC il allume en plus le 5, prévu pour la recharge de voiture. Et avec l’offre Tempo d’EDF, on peut supposer que le 3 (chauffage secondaire) est allumé en temps normal mais coupé les jours Tempo.

nickOh

Comment dire, il y aura toujours des tricheurs qui minoreront leurs relevés, comme pour les compteurs d’eau, donc obligé une fois de temps en temps d’avoir un relevé par un personne officielle.

GRITI

Donc, pendant trois ans sans passage de technicien, ça ne gêne pas et d’un coup ça devient gênant. Ils n’ont qu’à faire payer un passage tous les trois ans

bennukem

Je ne doute pas du taux de satisfaction dont j’aurais cru au delà des 80%. Mais je ne vois pas le rapport avec ce que j’ai pu dire plus haut .

FrosT74

bennukem: Je connais beaucoup (si pas toutes) plus de personnes qui ne sont pas contentes de se voir imposé le linky que d’avis positifs. Indirectement lié à cette affirmation :

heauton

Bonjour, intéressante information : est-ce vérifié que la précision augmente le prix ?

rsebas3620

article totalement eronné de A a Z ce n’'est pas a la Commission de régulation de l’énergie de decider mais a la loi et il y a plusieurs decisons qui font jurisprudence (Cours d’appel de Bordeaux de 2020 par exemple) que le client est en droit de refuser le linky car il n’y a AUCUNE OBLIGATION LEGALE d’installation du LINKY… qui plus est pour les electro sensibles enedis c’est fait condamner a 500 euro d’astreinte par jour a poser des filtres au requerant electro j’invite l’auteur a appeller enedis concernant ces decisions (et ils ont du surement se pouvoir en cassation MAIS ce n’est en aucun cas SUSPENSIF) il faut se rappeller que le LINKY n’est qu’un compteur communiquant intelligent comme les autres et ils existent d’autre modele europeen et que LiNKY est un modele… et qu’il reste le CJUE car des procedures sont en cours aussi… en faisant ca il se relance dans le cadre de ses procedures qui vont repartir de plus belle

MattS32

rsebas3620: article totalement eronné de A a Z ce n’'est pas a la Commission de régulation de l’énergie de decider mais a la loi et il y a plusieurs decisons qui font jurisprudence (Cours d’appel de Bordeaux de 2020 par exemple) que le client est en droit de refuser le linky car il n’y a AUCUNE OBLIGATION LEGALE d’installation du LINKY En même temps là il n’est nullement question d’une obligation d’installation du Linky, simplement d’une facturation des relevé de compteurs lorsqu’ils sont effectués sur place par un technicien. Et même si la loi ne dit effectivement pas que l’installation de Linky est obligatoire, dans les faits, la loi oblige bien le client à laisser Enedis (ou opérateur local) à l’installer : la loi prévoit que les techniciens des réseaux de distribution de gaz et d’électricité doivent pouvoir accéder à tous les équipements du réseau de distribution (qui, je le rappelle, appartiennent aux réseaux de distribution, pas aux clients), même lorsqu’ils sont dans des parties privatives, et notamment, pour remplacer le compteur. Cf article L322-8 du code de l’énergie, qui liste les obligations des opérateurs de réseau de distribution, dont « la fourniture, la pose, le contrôle métrologique, l’entretien et le renouvellement des dispositifs de comptage » et l’article L126-15 du code de la construction et de l’habitat, qui dit que les propriétaires doivent permettre aux représentants des réseaux de distribution d’accéder aux équipements du réseau pour leur permettre d’effectuer les opérations prévues dans l’article L322-8 du code de l’énergie. rsebas3620: et qu’il reste le CJUE car des procedures sont en cours aussi Bon courage pour faire invalider l’obligation de pose d’un compteur communicant par la CJUE, alors même que le déploiement de Linky découle justement à la base de la réglementation de l’UE (directive 2009/72/CE du 13 juillet 2009), qui dit notamment que : « Les États membres veillent à la mise en place de systèmes intelligents de mesure qui favorisent la participation active des consommateurs au marché de la fourniture d’électricité. »

rsebas3620

En fait il y a plusieurs cas : le linky n’est pas a l’intérieur et dans ce cas le refus est impossible le linky est a l’intérieur de chez toi et tu es locataire, c’est le propriétaire des lieux qui doit le refuser et INSTALLER conformément aux nouvelles disposition legales les filtres anti electro magnetique (en attente surement de pourvoi en cassation) le linkly est a l’intérieur de chez toi et tu es proprietaire, dans ce cas non seulement tu peux le refuser mais tu peux aussi de refuser les 61 euro de la releve pourquoi ? parce que rien ne precise dans les CGV que tu as l’obligation de faire rentrer qqn chez toi (car a la base ca entraverai un autre droit) il devra conformément a une autre jurisprudence faire de l’auto releve ou mettre un autre compteur intelligent et c’est la ou je vais répondre a ton autre reponses Le linky est un modele la directive parle de systemes intelligents et non de linky vu qu’l y a plusieurs modele disponible en europe et que dans ce cas precis c’est la loi européene qui est au dessus de la loi( articlle 55 de la constituion) enedis en cas de defaites devra installer un autre modele de compteur intelligent conformement au CGV je le redis le linky est un MODELE et sur le marche il y en a d’autres c’est ce qu’a peur enedis changer tout les compteur et en mettre d’autre plus fonctionnel car oui certains sont d’une efficacité redoutable et precis comme les modele scandinaves par exemple ou allemand Et honnetement j’ai hate que ca passe en CJUE parce qu’a la base le linky est la propriete de Enedis et de ce fait il ne pouvait le faire payer a son utilisateur chose qu’il a fait, on paye un abonnement d’utilisation du compteur suivant la puissance… et j’ai tres hate…comme ca on pourra passer au autres volet d’enedis a savoir le paiement surtarife de l’eolien et du photovoltaique sans motif valable de son cout par rapport au nucleaire et de son niveau de carbonne sur 20 ans et de depollution car chaque 20 ans il faut changer l’eolienne et TOUT refaire du coffrage au sole au branchement etc etc… tout… une commission parlementaire est en cours mais… je ne me fais aucune illusion

MattS32

rsebas3620: parce que rien ne precise dans les CGV que tu as l’obligation de faire rentrer qqn chez toi Dans les CGV, non. Mais dans la loi, oui. C’est exactement ce que dit l’article L126-15 du code de la construction de l’habitat : " Pour l’application des articles L. 322-8 et L. 432-8 du code de l’énergie, les propriétaires ou, en cas de copropriété, le syndicat des copropriétaires représenté par le syndic permettent aux opérateurs des distributeurs de gaz naturel et d’électricité et aux opérateurs des sociétés agissant pour leur compte d’accéder aux ouvrages relatifs à la distribution de gaz naturel et d’électricité." rsebas3620: a la base le linky est la propriete de Enedis et de ce fait il ne pouvait le faire payer a son utilisateur chose qu’il a fait, on paye un abonnement d’utilisation du compteur suivant la puissance Tu mélanges tout… D’abord, le fait que Enedis soit propriétaire du Linky n’empêcherait pas de le faire payer. C’est le principe d’une location… Et l’abonnement que tu payes, en fonction de la puissance, non seulement tu ne le payes pas à Enedis (qui en récupère certes une partie), mais à ton vendeur d’électricité, mais en plus, ce n’est pas Enedis qui en fixe le prix, ni le prix total (fixé soit par le vendeur d’électricité si c’est une offre de marché, soit par la CRE si c’est une offre réglementée), ni la part qui revient à Enedis (fixée par la CRE). Et la part qui revient à Enedis est la même, quelque soit le compteur, et ne sert pas juste à payer le compteur, elle sert à financer l’entretien de tout le réseau de distribution. rsebas3620: je le redis le linky est un MODELE et sur le marche il y en a d’autres Et à quel moment tu imagines que la loi t’autorise à choisir le modèle que tu veux et à l’imposer à Enedis ? La loi dit qu’Enedis a la main sur le réseau de distribution, c’est donc Enedis qui décide des équipements qu’il installe… Puis ça me fait marrer, les anti-Linky qui sont par contre pour un autre compteur communicant, donc avec aussi à peu près tout ce qu’ils reprochent à Linky (prétendue intrusivité, ondes, etc…)… C’est là qu’on voit qu’ils sont juste contre pour être contre.

rsebas3620

ces article ne parlent pas du compteur mais de la distribution et donc d’autres chose car oui edf s’est installé sur des terrains privée (mon lotissement a un transdormateur sur le terrain de la copropriete, un terrain privée) et les co proprietaires ou le prorpietaire du terrain ne peut empecher son entretien… le compteur ne sont pas concerné ils sont souvent appelle l’utilsateur final ou le consommateur, il y a aussi des jurisprudence interdisant l’acces et l’infraction de la propriete meme pour de la releve

rsebas3620

la location oui… la facturation des 500 euro non

MattS32

rsebas3620: ces article ne parlent pas du compteur mais de la distribution et donc d’autres chose Relis. Ça commence par " Pour l’application des articles L. 322-8". Et là, si tu cliques, il dit quoi le L. 322-8 ? « 7° D’exercer les activités de comptage pour les utilisateurs raccordés à son réseau, en particulier la fourniture, la pose, le contrôle métrologique, l’entretien et le renouvellement des dispositifs de comptage et d’assurer la gestion des données et toutes missions afférentes à l’ensemble de ces activités ; » Donc si, ça concerne bien les compteurs. Parce que les compteurs font partie du réseau de distribution : le réseau de distribution, c’est tout ce qu’il y a entre le dernier transformateur RTE et le disjoncteur principal, donc y compris le compteur, qui est entre les deux. Et c’est bien pour ça qu’ils appartiennent à l’opérateur de distribution, puisqu’ils font partie de son réseau. rsebas3620: la location oui… la facturation des 500 euro non Mais justement, ça n’est pas facturé…

Korgen

L’exemple magasin n’est pas pertinent, ça n’a RIEN de comparable. « Quand une entreprise telle ENEDIS écrit que le changement de compteur est obligatoire, qu’elle avance des arguments juridiques contestables et qu’elle emploie le chantage pour imposer sa vente …on est dans le délit, dans l’abus de pouvoir. C’est de la vente forcée. » Point. Il n 'y a rien de plus à dire et il y a déjà des jugements rendus en faveur des opposants à linky. Parlons aussi de la méthode… S’introduire illégalement chez quelqu’un pour lui changer un compteur sans son accord, tu vas me dire qu’ils ont le droit peut-être ? (question rhétorique) Pour rappel la violation de propriété privée est punie par la loi.

rsebas3620

si justement c’est facturé mais pas en un seul coup mais bon j’invente… et que choisir aussi… je me suis trompé sur le montant… 150 euro quand a la releve est apres verification elle est obligatoire une fois par an par un Agent Enedis qui doit prouvé qu’il est bien sur d’enedis (et qui ne le font jamais) et c’est au client de choisir l’horaire et pas le contraire et la facturation en cas de impossibilité justifié de frais est pas autorisé(1ere Chambre Cours de Cassation de paris Nov 2019)

MattS32

Korgen: S’introduire illégalement chez quelqu’un pour lui changer un compteur sans son accord, tu vas me dire qu’ils ont le droit peut-être ? Tu veux dire qu’ils ont forcé des serrures ? Je te rappelle que la loi impose de laisser accéder Enedis / GRDF et leurs équivalent locaux à l’intégralité de leurs équipements de distribution, même dans les parties privatives. Et le compteur en fait partie. rsebas3620: si justement c’est facturé mais pas en un seul coup Faut lire l’article en entier, pas juste le sous titre : « Si la pose du compteur n’est pas facturée en tant que telle ». Il n’y a aucun prélèvement auprès des abonnés qui soit spécifiquement pour payer le Linky, et tous les abonnés payent la même contribution à Enedis (ou à tout autre distributeur d’ailleurs, le montant est le même quelque soit le distributeur, puisque c’est la CRE qui le fixe nationalement) quelque soit leur modèle de compteur, le montant de la contribution ne dépend que de la puissance souscrite et de la quantité consommée. Oui, la CRE a accordé une hausse de la redevance d’acheminement (payée par tous, Linky ou pas) pour couvrir le surcoût qu’à représenté pour Enedis le déploiement du Linky, mais non, ça ne revient pas à dire qu’ils nous facturent illégalement Linky alors qu’ils en sont propriétaire comme tu le prétendais… Enedis fournit un service de distribution de l’électricité, ce qui inclus le comptage, et la loi fixe un prix d’accès pour couvrir le fonctionnement de ce service. rsebas3620: Agent Enedis qui doit prouvé qu’il est bien sur d’enedis (et qui ne le font jamais) Demande leur leur carte professionnelle à la prochaine visite, tu verras qu’il te la montreront…

rsebas3620

j’attendais ta reponse car contrairement a ce que tu pense je suis un anti linky pour une seule et unique raison: sa fiabilité je viens de gagner mon proces contre Mint et Enedis concernant le non changement intentionel du compteur linky defectueux, j’ai mis 3 ans pour le faire changer et j’ai demander des comptes au tribunal, qui ont confirmer ce que tu dis et que la police municipale et nationale ont confirmer que les agents ne les ont jamais montré (je n’etais pas le seul dans ce cas precis) la tribunal de Beziers a sommer enedis de dedommager a hauter de 15 euro par jour (soit 150 euro je dois avoir le cheque quleque part encore) et a Mint de faire une facture rectificative, enedis a stoppé pas Mint qui a fait appel de la decision car ils ont ete condamné a hauteur de 3800 euro sous l’article 1240 du code civile et 1214 du code civil 1500 euro de l’article 700 du ncpc et bien sur depend entier a leur charge… la suite dans 5 ans vu les delai actuel de la cour d’appel dans le sud

rsebas3620

Le mediateur de l’energie avait donner un avis favorable a ma demande aussi mine de rien

rsebas3620

et c’est la ou je veux en venir la loi est chose discutable et a different point de vue ou interpretation et c’est la qu’intervient l’arbitrage judiciaire et les decision d’un juge dans son tribunal est souveraine au regard de la loi, son jugement peut etre frapper d’appel puis d’un pourvoi en cassation puis pour finir si ils casse le jugement d’une autre cours d’appe, c’est comme ca que la jurisprudence se fait dans notre pays et que les choses avancent au regard des lois et de l’interpretation de certains a son egard

kroman

Les seuls que je connais qui sont contre ont une bonne raison : ils ont trafiqué leur vieux compteur EDF… Le relevé devrait être facturé 30€ par mois plus frais kilométriques, ça en calmerait certains !

Palou

Korgen: C’est de la vente forcée Il n’y a PAS de vente forcée vu que tu ne paies pas le compteur (qui ne t’appartient pas)

bennukem

En fait si tu le payes, il et étalé sur plusieurs mois à raison de quelques euros . Enfin du moins, le premier qui se l’est fait installé. Par contre même si payé, il n’est toujours pas à toi. Bien expliqué ici. Hello Watt Compteur Linky payant : les factures vont-elles augmenter ? Le bruit court que le compteur Linky serait payant. Pourtant, son installation ne devrait pas vous coûter 1 centime, on vous explique pourquoi ! Pour m’être intéressé au monde des fournitures électriques, c’est taxe et re taxe. Ils taxent même d’autres, yep, vous avez bien lu, allucinant. On le voit bien d’ailleurs, quand les mecs chialent que le MWH est à 140€ et que sur votre facture, on est très loin de ces chiffres

Korgen

MattS32: Tu veux dire qu’ils ont forcé des serrures ? Je te rappelle que la loi impose de laisser accéder Enedis / GRDF et leurs équivalent locaux à l’intégralité de leurs équipements de distribution, même dans les parties privatives. Et le compteur en fait partie. Oui, ils ont forcé certaines armoires au pied de biche ou au coupe boulon. Ils ont aussi enjambé des portails en l’absence du propriétaire et sans prévenir au préalable. Les techniciens ont eu une pression folle de la part de la hiérarchie pour imposer les installations, quitte à transgresser la loi. Ca a fait assez de bruit comme ça toutes ces histoires. Mon compteur est à l’intérieur de ma maison, le mec qui force la porte d’entrée sans y être invité, qu’il soit d’Enedis ou pas, il sera accueilli avec un fusil chargé.

Korgen

Bennukem a bien répondu. J’ajouterai juste que tu payes un service de transport d’électricité jusqu’à chez toi, compteur compris. Le compteur est donc intégré dans la vente du service, le terme de vente forcée peut donc s’appliquer.

MattS32

bennukem: En fait si tu le payes, il et étalé sur plusieurs mois à raison de quelques euros . Enfin du moins, le premier qui se l’est fait installé. Par contre même si payé, il n’est toujours pas à toi. Oui enfin y a un moment faudrait comprendre la différence entre une prestation de service et une vente de produit hein… Bien sûr, indirectement, y a bien un moment où le client paye le compteur, tout comme y a bien un moment où il a payé les compteurs précédents, la ligne électrique qui va jusqu’à chez lui, le transformateur, etc… jusqu’à la centrale, dont il paye aussi une partie : Enedis n’est pas une œuvre de charité, le service qu’elle fournit (ie la gestion et l’entretien du réseau de distribution d’électricité), faut bien en payer le coût à un moment. Mais non, ça ne veut pas dire que tu achètes ton compteur. Pas plus que quand tu vas au restaurant, tu achètes ton assiette ou ta chaise, que tu payes pourtant aussi dans ce que le restaurant te facture. Parce que le prix que tu payes est totalement indépendant du modèle de compteur, du nombre de compteurs que tu as « consommés », etc… Que tu en sois à ton 3ème Linky ou que tu ais encore un compteur électromécanique des années 50, tu payes strictement le même prix à Enedis ou tout autre distributeur d’électricité pour un même couple puissance souscrite/quantité consommée. De même qu’au restau, tu payes pas plus cher si on te fournit une assiette neuve que le voisin de table qui a pris le même plat mais est servi dans une assiette qui a déjà servi. Même si ton assiette neuve est même la deuxième qu’on te sert, parce que le serveur a laissé tomber la première. Tu payes une redevance globale pour le service fournit par Enedis, et le montant que tu payes est totalement indépendant du compteur que tu possèdes. Enfin plutôt, était totalement indépendant, jusqu’à cette année, puisque pour la première fois il y a désormais bien une différenciation tarifaire entre les gens qui ont un Linky et les autres. Mais cette différenciation tarifaire est en faveur de ceux qui ont un Linky, puisqu’Enedis n’inclus désormais plus dans le tarif forfaitaire certains actes qui ne sont plus nécessaires quand on a un Linky mais restent nécessaires quand on a un ancien compteur… bennukem: Bien expliqué ici. Tellement bien expliqué que tu prétends que l’article explique qu’on paye Linky alors qu’en fait, l’article, que tu n’as clairement pas lu, est tout sauf catégorique sur ce point : Le bruit court que le compteur Linky serait payant. Pourtant, son installation ne devrait pas vous coûter 1 centime, on vous explique pourquoi ! […] Toutefois, cela ne signifie pas que vos factures vont augmenter ! […] Pourtant, dans son communiqué du 1er juin 2021, la CRE tempère : “Linky ne fait pas augmenter la facture du consommateur d’électricité. Le chiffre évaluant l’impact de Linky à 15€/an sur la facture du consommateur et qui a pu être repris dans la presse est infondé […] En conclusion, vous allez bien participer au financement de Linky de manière indirecte mais cela n’aura aucune répercussion négative sur vos factures d’énergie. L’ADEME (Agence de l’Environnement et de la Maîtrise de l’Énergie) a en effet estimé que Linky permettra aux ménages de réaliser entre 7,7 et 10 % d’économies, de quoi largement contrebalancer l’augmentation du TURPE. Korgen: Le compteur est donc intégré dans la vente du service, le terme de vente forcée peut donc s’appliquer. Ben non. Parce que personne te force à souscrire à un abonnement électrique. Et quand tu fais le choix de souscrire, prétendre qu’inclure dans le contrat l’outil qui sert justement à mesurer combien tu consommes pour pouvoir te le facturer est de la vente forcée, ça n’est rien d’autre qu’un délire d’anti qui n’a trouvé aucune excuse plus intelligente pour tenter de justifier son refus… C’est con, des excuses intelligentes, il y en a deux ou trois. Mais les anti de base qui ne savent en fait même pas pourquoi ils sont contre (ils le sont en fait juste par principe ou pour se donner l’impression qu’ils sont supérieurs parce qu’ils sont rebels) sont trop bêtes pour les utiliser. On ne peut pas te vendre un service d’électricité sans comptabiliser combien tu consommes, donc le compteur est absolument indissociable du service, l’inclure ne peut pas être considéré comme une vente forcée. Et c’est l’opérateur qui décide de comment il comptabilise, puisque la loi dit que le compteur faire partie du réseau de distribution, donc est de son ressort, même quand il est dans une zone privative, auquel cas la loi t’oblige à le laisser y accéder, notamment s’il décide de remplacer le compteur. C’est écrit noir sur blanc dans le code de l’énergie et le code de la construction et de l’habitat. C’est comme si tu prétendais que quand tu prends un abonnement mobile chez Orange, Orange pratique la vente forcée parce qu’il t’obliges à utilises ses antennes relais. Ça parait débile dit comme ça ? Normal, ça l’est.

Korgen

MattS32: Ben non. Parce que personne te force à souscrire à un abonnement électrique. Et quand tu fais le choix de souscrire, prétendre qu’inclure dans le contrat l’outil qui sert justement à mesurer combien tu consommes pour pouvoir te le facturer est de la vente forcée, ça n’est rien d’autre qu’un délire d’anti qui n’a trouvé aucune excuse plus intelligente pour tenter de justifier son refus Je suis tellement anti que j’ai linky chez moi. La prochaine fois évite de tirer des conclusions à la con tu veux bien ? C’est con, des excuses intelligentes, il y en a deux ou trois. Mais les anti de base qui ne savent en fait même pas pourquoi ils sont contre (ils le sont en fait juste par principe ou pour se donner l’impression qu’ils sont supérieurs parce qu’ils sont rebels) sont trop bêtes pour les utiliser. Tout comme les pro sont trop stupides pour avoir l’esprit critique… C’est clair qu’avec ce genre de raisonnement bas de plafond ça n’avancera jamais. On ne peut pas te vendre un service d’électricité sans comptabiliser combien tu consommes, donc le compteur est absolument indissociable du service, l’inclure ne peut pas être considéré comme une vente forcée. Et c’est l’opérateur qui décide de comment il comptabilise, puisque la loi dit que le compteur faire partie du réseau de distribution, donc est de son ressort, même quand il est dans une zone privative, auquel cas la loi t’oblige à le laisser y accéder, notamment s’il décide de remplacer le compteur. C’est écrit noir sur blanc dans le code de l’énergie et le code de la construction et de l’habitat. La comptabilisation a toujours été possible via un technicien. Qu’ils veulent changer leur système ça c’est leur problème, qu’ils aient le droit d’accéder au compteur pour le relever ça ne les autorise pas pour autant à violer la propriété privée afin de le remplacer de force contre le souhait du client. C’est comme si tu prétendais que quand tu prends un abonnement mobile chez Orange, Orange pratique la vente forcée parce qu’il t’obliges à utilises ses antennes relais. Ça parait débile dit comme ça ? Normal, ça l’est. Les numéros d’urgence sont accessibles de puis n’importe quelle antenne relai et pour le reste il y a l’itinérance. Autre point de différence avec cet exemple : l’absence de monopole. Tu peux tout à fait choisir ton opérateur mobile en fonction de la qualité ou la répartition des antennes relais. Tandis que tu sois chez Engie, TotalEnergie ou autre, on te donne le choix entre Linky, Linky ou Linky.

Palou

Korgen: Autre point de différence avec cet exemple : l’absence de monopole. Tu peux tout à fait choisir ton opérateur mobile en fonction de la qualité ou la répartition des antennes relais. Tandis que tu sois chez Engie, TotalEnergie ou autre, on te donne le choix entre Linky, Linky ou Linky. ça dégénère grave … Quand tu fais ton plein de carburant, le compteur sur la pompe ne t’appartient pas à ma connaissance, et même si tu choisis une marque de carburant au final ce carburant provient de la même source par le même bateau (et Total n’a pas le monopole) … Quand tu prends le train, le composteur ne t’appartient pas non plus, ni le train, ni les rails, et pourtant la SNCF n’a pas le monopole … Pareil dans pas mal d’autres sujets, mais comme EDF et Enedis sont des fonctionnaires ou assimilés alors forcément c’est nul, des bons à rien, des feignasses, etc… bref, le discours classique. Mais si c’était Tesla ou Apple qui faisait ça, alors ce serai merveilleux bien sûr, ce ne sont pas des fonctionnaires ? Les textes sont pourtant clairs, net, précis, les compteurs ne nous appartiennent pas. Et j’ai déjà entendu ces histoires « soi-disant » de portes forcées mais il y avait pas mal d’incohérences du côté des clients finaux, celui qui gueule le plus n’a pas toujours raison.

MattS32

Korgen: Je suis tellement anti que j’ai linky chez moi. La prochaine fois évite de tirer des conclusions à la con tu veux bien ? Tiens, une nouvelle variante du « je suis pas raciste, j’ai un ami arabe » Du coup, tous ceux qui selon toi se le sont fait installer de force, y a pas de problème, puisque maintenant ils l’ont, donc ne sont plus contre Et du coup, si tu es pas contre, pourquoi critiquer comme ça ? Juste pour le plaisir de critiquer ? Korgen: ça ne les autorise pas pour autant à violer la propriété privée afin de le remplacer de force contre le souhait du client. Bien sûr qu’ils n’ont pas le droit de violer la propriété privée pour le remplacer. Mais fondamentalement ils ne devraient pas avoir à le faire : le client est OBLIGÉ de les laisser accéder au compteur pour le remplacer. Pas juste pour le relever, mais bien aussi pour le remplacer. Quand au souhait du client, encore une fois, il n’a pas à entrer en ligne de compte. Le compteur et l’ensemble du réseau de distribution appartiennent au distributeur, pas au client. Korgen: Autre point de différence avec cet exemple : l’absence de monopole. Tu peux tout à fait choisir ton opérateur mobile en fonction de la qualité ou la répartition des antennes relais. Tandis que tu sois chez Engie, TotalEnergie ou autre, on te donne le choix entre Linky, Linky ou Linky. Tu peux tout à fait choisir ton opérateur mobile, oui. Mais quelque soit ton opérateur mobile, tu choisis jamais la marque et le modèle des équipements réseau par lesquels tu passes. Bouh, méchant Orange qui te force à passer par des antennes Nokia ou Huawei, c’est de la vente forcée, scandale ! Et oui, le distributeur du réseau électrique est un monopole local, parce que la loi en a décidé ainsi. C’est pas pour autant que ça t’autorise à décider à la place d’Enedis des équipements qui constituent son réseau.

MattS32

Palou: Et j’ai déjà entendu ces histoires « soi-disant » de portes forcées mais il y avait pas mal d’incohérences du côté des clients finaux, celui qui gueule le plus n’a pas toujours raison. En fait, il semblerait que c’est essentiellement des cas où le compteur était dans une armoire à l’extérieur du logement, comme c’est souvent le cas pour les maisons individuelles, armoire sur laquelle le client a ajouté un cadenas pour tenter d’empêcher Enedis d’y accéder. Sauf que dans un cas comme ça, l’armoire appartient au distributeur, comme le compteur, et le client n’a absolument pas le droit d’y mettre un quelconque verrou, même si l’armoire est sur son terrain. Bien entendu, il n’y a aucun cas d’entrée par effraction dans un logement, ni même sur un terrain privé (il y a sans doute des cas où ils sont entrés sur des terrains privés sans demander, mais ça ne constitue pas une effraction pour autant, et de toute façon, on n’a pas le droit de le leur refuser).

Korgen

MattS32: Tiens, une nouvelle variante du « je suis pas raciste, j’ai un ami arabe » Du coup, tous ceux qui selon toi se le sont fait installer de force, y a pas de problème, puisque maintenant ils l’ont, donc ne sont plus contre Et du coup, si tu es pas contre, pourquoi critiquer comme ça ? Juste pour le plaisir de critiquer ? Plus ça va plus tu deviens ridicule. Donc d’après toi on n’a pas le droit d’avoir l’esprit critique (dans le sens premier du terme hein, je te vois venir avec tes gros sabots). Si t’es baptisé t’as pas le droit de critiquer objectivement ta religion. T’as pas le droit de critiquer objectivement ton pays. Mieux, à t’écouter on n’aurait le droit de critiquer que ce qu’on ne connait pas. Et après tu vas nous bassiner avec la liberté d’expression, donc ce genre de réflexion pathétique tu peux te les garder (et je reste poli). Si tu relis bien tout ce que j’ai écrit, à AUCUN endroit je n’ai dit qu’on avait le droit de leur refuser l’accès, tu te répètes pour rien. En revanche j’ai bien dit que certains techniciens ont enjambé des portails, accédé à des espaces privés (notamment des jardins) en l’absence des propriétaires (qui évidemment n’étaient pas au courant), je cite un article du lynx.fr : " Pour autant, légalement, le technicien du gestionnaire ne peut pas entrer chez vous et poser un compteur Linky sans votre permission"

Palou

Korgen: j’ai bien dit que certains techniciens ont enjambé des portails, accédé à des espaces privés (notamment des jardins) en l’absence des propriétaires (qui évidemment n’étaient pas au courant) TOUS les installateurs de compteurs Linky en France envoient des courriers au moins un mois avant d’installer ces compteurs en indiquant les dates (et il y a même un numéro de tél. pour le RV dans ces courriers). Ces clients sont de mauvaise foi en disant qu’ils n’étaient pas au courant ! PS : de toute façon c’est de la pure haine anti fonctionnaire (ou assimilé) et vous refusez de l’admettre…

MattS32

Palou: TOUS les installateurs de compteurs Linky en France envoient des courriers au moins un mois avant d’installer ces compteurs en indiquant les dates (et il y a même un numéro de tél. pour le RV dans ces courriers). Ces clients sont de mauvaise foi en disant qu’ils n’étaient pas au courant ! Alors pour le coup, perso ça c’est pas tout a fait passé comme ça (mais je suis en zone de régie locale, pas en zone Enedis). J’ai bien reçu durant l’été un courrier m’annonçant le remplacement des deux compteurs (ma régie locale gère à la fois le gaz et l’électricité) et me demandant d’appeler le prestataire pour prendre rendez-vous. J’ai pris le rendez-vous en septembre, mais ils sont venus uniquement changer le gaz, contrairement à ce qu’indiquait le courrier. Et en décembre pendant que j’étais en vacance en famille, j’ai reçu un SMS « Votre compteur d’électricité à été remplacé ce matin comme prévu ». Le compteur est dans les parties communes et l’opérateur de distribution a un accès permanent à ces parties communes via le système vigik. Après, faut dire aussi que dans mon immeuble ils peuvent pas trop se permettre de changer les compteurs électriques sur rendez-vous individuel : on a une installation électrique vétuste et plus du tout aux normes d’aujourd’hui, et une des conséquences de ça, c’est qu’il ne peuvent pas changer un compteur sans couper l’électricité de tout l’immeuble et des trois d’à côté. Donc ils ont fait tous les compteurs des 4 immeubles en même temps.

Korgen

Mais bien sûr ! Et oui, je hais les fonctionnaires, les gauchistes, les noirs, les arabes, les femmes, les nains, les handicapés, les roms, les modérateurs aussi tant qu’on y est, tout ce que tu veux tant que ça alimente ton déni. Profites-en c’est les soldes. C’est une vieille technique connue de discréditer l’interlocuteur quand on n’a pas d’argument. Des techniciens étaient poussés à faire les remplacements sans avertir les propriétaires en enjambant les clotures, pas par choix mais forcés par les directives venues d’en haut. Ca te plait sans doute pas mais ça s’est passé un peu partout, il y a eu assez de reportages et autres articles en parlant. Pensais-tu vraiment avec une compagnie comme Enedis ayant comme objectif de remplacer des dizaines de millions de compteurs en un minimum de temps que ça se passerait comme dans un monde de bisounours ?

Blackalf

Korgen: C’est une vieille technique connue de discréditer l’interlocuteur quand on n’a pas d’argument. Ne t’inquiètes pas, ta technique et ton argumentation sont également bien connues. C’est toujours amusant de voir des membres se faire eux-mêmes une réputation douteuse pour ensuite s’étonner d’être jugés sur celle-ci.

Palou

Korgen: avec une compagnie comme Enedis ayant comme objectif de remplacer des dizaines de millions de compteurs en un minimum de temps Sauf que Enedis a délégué « au moins » 80% de ces remplacements à des sociétés privées, il n’y a que récemment que certains contrats ont été rendus caduques ! Pour installer Linky , les PME et sociétés de services et maintenance suivantes ont été sélectionnées : Agiscom, ERS, LS services, Sera Airria, Atlan’tech, GMV, OTI, Setelen, Chavinier, Parera, Phinelec, SFATD, DSTPE, Link Elec Solutions, Satelec et le groupe européen coté en Bourse Solutions 30 ( 16 entreprises pour installer le compteur Linky et créer 10000 emplois )

Korgen

Je sais, mais que ce soit Enedis ou les entreprises sous-traitées, c’est l’image d’Enedis qui est écornée quand il y a des débordements de la part des techniciens.

Florints_Florints

Tu pourrais prouver que tu paies bien la conso du compteur lui-même ? Petit indice le compteur est alimenté par le réseaux pas par ta maison…

promeneur001

J’ai tout de suite adopté le Linky. Sa couleur pastis me va droit au cœur surtout l’été. Le mois dernier en plus, ils m’ont installé un compteur gaz connecté couleur pastis qui s’accorde à celle du Linky. Quel style ! Je suis comblé.

epodotcom

Salut, sauf que soustraiter cela a un prix, alors que commandé à distance, ça créé juste plus de profit… Par contre, dire que les employés ne veulent plus le faire, c’est juste faux… Amitiés

tooponn

Moi c’est un constat, j’ai un appart vide depuis des mois avec toutes les lignes interdif baissées, et j’ai de la conso que je n’avais pas avant linky, donc à part le linky je ne vois pas !

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Refuser Linky ? On sait (enfin) combien ça coûte

Déjà que le Linky ne s'est pas fait que des amis…

Si vous ne faites pas vous-même le relevé, la nouvelle facturation est pour janvier !

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Commentaires (87)

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