Baladeurs : les ventes 2005 ont explosé en France

Quand on pense qu'ils en vendraient encore 3 fois plus si on devait pas de poser 36 questions de compatibilité lecteurs / formats / DRM / OperatingSystem avant d'en acheter un...

ouaip mais il faut reconnaitre que les prix ont baissé depuis.
les 1er Ipod coutaient 1500€
maintenant on a droit à de très bons produits avec tout ce qu'il faut comme espace pour 300€ environ.

Pour reprendre la très bonne conclusion de Vincent lors du dernier comparatif Ipod / Creative :

Enfin, nous terminons sur une note plutôt défavorable aux deux acteurs ici présents en insistant sur le fait qu'il soit vraiment dommage d'être encore obligé de passer par des logiciels propriétaires (iTunes ou Creative Media Source/WMP10) pour transférer sa musique. Il serait effectivement bien que les fabricants de baladeurs continuent de laisser le choix à l'utilisateur quant à la façon dont il souhaite procéder pour transférer les fichiers audio/vidéo vers un produit qu'ils ont acheté...

1500€ , ca me semble un poil elevé ce que tu dis

WikiPedia :

First announced on October 23, 2001, the original iPod cost $399 with a 5 GB hard drive. [9] Critics panned the unit's price, but iPod proved an instant hit in the marketplace, quickly overtaking earlier hard drive MP3 players such as the NOMAD Jukebox. Apple announced a 10 GB version ($499) in March 2002.

Quand un marché est nouveau , tu peux te permettre tout les prix si celui ci marche :)

Anonym : C'est certain :/ Mais iTunes offre un réel avantage par rapport a l'explorateur Windows. Les informations fournis , le tri automatique du dossier Musique et le confort visuel. L'iPod est très dépendant d'iTunes car il permet de trier correctement et non pas en quinconque. Il me semble que c'etait Stéphane qui avait utilisé iTunes pour ID-Tagguer sa librairie de musique.
Le seul reproche que j'aurais a faire ce logiciel ,c'est qu'il soit si renfermé

Par contre , personne n'aurait les stats des marques les plus vendues ?

Anonym a écrit:
Pour reprendre la très bonne conclusion de Vincent lors du dernier comparatif Ipod / Creative :

Enfin, nous terminons sur une note plutôt défavorable aux deux acteurs ici présents en insistant sur le fait qu'il soit vraiment dommage d'être encore obligé de passer par des logiciels propriétaires (iTunes ou Creative Media Source/WMP10) pour transférer sa musique. Il serait effectivement bien que les fabricants de baladeurs continuent de laisser le choix à l'utilisateur quant à la façon dont il souhaite procéder pour transférer les fichiers audio/vidéo vers un produit qu'ils ont acheté...

Des logiciels libres permettent aussi d'exploiter l'ipod, heureusement d'ailleurs, sinon il ne serait pas utilisable sous Linux ;)
Je pense notamment à amaroK et gtkpod :)

En tout cas, l'augmentation des ventes n'est pas étonnante, mais ça va sans doute assez vite stagner (voire baisser) d'ici deux ou trois ans, pour entrer dans un marché de renouvellement.

En suposant que plus de 90% des baladeurs vendus ne gerent pas les DRM, qui va aller expliquer aux acheteurs de ces baladeurs que bientot ils ne pourront plus s'en servir ?

Ça dépend des amendements qui passeront dans quelques semaines ;) Mais tous les grands partis ont déposé au moins un amendement sur l'interopérabilité. À mon avis, je ne me ferais pas trop de souci de ce côté-là... l'amendement UMP (même si ce n'est pas le meilleur) aura de très grandes chances de passer :)

Tant qu'il existera des CD audio (des vrais CD-audios avec une piste PCM tout à fait normale, pas les merdes prétenduement protégées qu'on tente de nous refourguer), il sera possible de transférer sans soucis et dans n'importe quel format les musiques sur un baladeur.

Et 90% des baladeurs vendus supportent les DRM, donc la question ne se pose même pas. ;)

nawa a écrit:
1500€ , ca me semble un poil elevé ce que tu dis
Quand un marché est nouveau , tu peux te permettre tout les prix si celui ci marche :)

Anonym : C'est certain :/ Mais iTunes offre un réel avantage par rapport a l'explorateur Windows. Les informations fournis , le tri automatique du dossier Musique et le confort visuel. L'iPod est très dépendant d'iTunes car il permet de trier correctement et non pas en quinconque. Il me semble que c'etait Stéphane qui avait utilisé iTunes pour ID-Tagguer sa librairie de musique.
Le seul reproche que j'aurais a faire ce logiciel ,c'est qu'il soit si renfermé

Par contre , personne n'aurait les stats des marques les plus vendues ?

Voilà un début de réponse:

La Tribune consacre un long article sur les ventes de baladeurs MP3 en France. En cette fin d’année, elles ont explosé et devraient atteindre 1 million d’unités rien que pour le mois de décembre. La demande n’a jamais été aussi forte pour un produit audio. À La Fnac, c’était l’objet le plus recherché avec une demande trois plus forte que l’année dernière. Selon l'institut GfK, l’iPod vidéo pour les baladeurs à disque dur et l’iPod nano pour les baladeurs à mémoire flash, sont les deux produits phares de cette fin d’année. La dernière étude en date crédite Apple d’une part de marché de 40 % sur le segment des baladeurs à disque dur. La Pomme aurait pu faire mieux si certains modèles n’avaient pas été en rupture de stock. Mais selon les auteurs de cet article, Apple a privilégié certains marchés comme le Royaume-Uni, où s’achètent autant d’iPod en une semaine qu’en France en un mois.

L'article d'iGeneration

Le grand vainqueur est donc Apple, et cela sans la moindre campagne de pub TV. Il semblerait donc bien que les consommateurs aient plébiscité l'iPod pour ses qualités et non à cause d'un quelconque matraquage marketing.
Encore un mythe inventé par les anti-iPod/Apple qui s'effondre.

batmat a écrit:
En suposant que plus de 90% des baladeurs vendus ne gerent pas les DRM, qui va aller expliquer aux acheteurs de ces baladeurs que bientot ils ne pourront plus s'en servir ?

A l'heure actuelle, 90% des baladeurs vendus gèrent les DRM.
Et les 10% restants continueront, malgré les nouvelles lois, à fonctionner avec des fichiers non-protégés (comme les cd que tu possèdes déjà).

edit: grillé par Franck ! :jap:

LeVendangeurMasque a écrit:
Le grand vainqueur est donc Apple, et cela sans la moindre campagne de pub TV. Il semblerait donc bien que les consommateurs aient plébiscité l'iPod pour ses qualités et non à cause d'un quelconque matraquage marketing.
Encore un mythe inventé par les anti-iPod/Apple qui s'effondre.

Sans pub ? Pour le peu que je regarde la TV j'ai vu des pubs pour l'ipod... sur un fond vert dégueulasse avec des zombies en train de danser (aucun rapport avec la qualité du produit mais bon) et rien que dans le foyer de mon bahut il y a des affiches, tjs sur le mm fond vert avec Bart si je ne m'abuse... donc sans pub faut arréter la piqûre. Puis l'Ipod est aussi un phénomène de mode il n'y a qu'à voir aux US... un sondage était apparu il y a 1-2ans sur ce que voulait les étudiants à noël " Ipod " avait remplacé le mot " baladeur " pour définir le produit donc... faut arréter de jeter les lauriers sur Apple, ils ont réussi certes mais non pas sans communication :sleep:

C'est sûr que l'iPod est un phénomène de mode, tout comme le Walkman le fut :neutre:



En tout cs ce qu'il faut retirerde cela, c'est que le marché de la musique a de très très beaux jours devant lui :sol:

Vnum a écrit:
Sans pub ? Pour le peu que je regarde la TV j'ai vu des pubs pour l'ipod... sur un fond vert dégueulasse avec des zombies en train de danser (aucun rapport avec la qualité du produit mais bon) et rien que dans le foyer de mon bahut il y a des affiches, tjs sur le mm fond vert avec Bart si je ne m'abuse... donc sans pub faut arréter la piqûre. Puis l'Ipod est aussi un phénomène de mode il n'y a qu'à voir aux US... un sondage était apparu il y a 1-2ans sur ce que voulait les étudiants à noël " Ipod " avait remplacé le mot " baladeur " pour définir le produit donc... faut arréter de jeter les lauriers sur Apple, ils ont réussi certes mais non pas sans communication  :sleep:

Pub dans le ciné, pub dans le métro, pub dans la rue...

T'as bien fait d'éditer ton message vendangeur masqué.

Sinon il appartient qu'à nous d'acheter des balladeurs qui marchent totalement en UMS (je copie quelque soit mon OS pourvu qu'il sache monter une FAT32 et j'écoute) comme certains iRiver ou Archos.

LeVendangeurMasque a écrit:
Le grand vainqueur est donc Apple, et cela sans la moindre campagne de pub TV. Il semblerait donc bien que les consommateurs aient plébiscité l'iPod pour ses qualités et non à cause d'un quelconque matraquage marketing.
Encore un mythe inventé par les anti-iPod/Apple qui s'effondre.

N'importe quoi, mais bonne année tout de même ;)

Pour revenir au défaut tiré par l'utilisation d'un logiciel propriétaire, je ne vois pas ou est le pbme dans la mesure où je connais peu de personnes qui gèrent plusieurs mo de musiques avec l'explorateur Windows !

Même sans ipod, j'utilise itunes qui me donne toute satisfaction (et je suppose que les fans de winamp et autres sont dans un état d'esprit similaire).

kirrberg a écrit:
N'importe quoi, mais bonne année tout de même ;)

Pour revenir au défaut tiré par l'utilisation d'un logiciel propriétaire, je ne vois pas ou est le pbme dans la mesure où je connais peu de personnes qui gèrent  plusieurs mo de musiques avec l'explorateur Windows !

Même sans ipod, j'utilise itunes qui me donne toute satisfaction (et je suppose que les fans de winamp et autres  sont dans un état d'esprit similaire).

Le problème est, entre autres, que t'es obligé d'installer un soft à chaque fois que tu vas chez un pote qui veut te transférer un MP3 sur ton Walkman, même si ce MP3 est sous creative commons ou "libre" tout simplement.

Meilleur exemple : je suis au boulot, je peux brancher mon lecteur MP3/ clé USB sur mon PC et copier des fichiers depuis / vers, par contre je ne peux pas installer de programme sur ce PC, dommage, il y a plusieurs MP3 sur le réseau que je voudrais transférer sur mon lecteur mais comme je peux pas installer iTunes...
(et n'oublions pas que des MP3 légalement diffusables il y en a plein, des parodies, du domaine public, des MP3 de groupes pas encore produits qui diffusent comme ça etc. => pas la peine de me demander si j'ai acheté les MP3 qui sont sur le réseau)


Mais je vais poser la question autrement : quel est l'avantage pour le consommateur d'être OBLIGé d'utiliser LE SEUL programme autorisé pour faire ses transferts ? => AUCUN, c'est juste pour pouvoir te contrôler encore plus, pour vérifier que tu fais pas une copie en trop du CD que t'as acheté pour mettre sur ton balladeur que t'as acheté aussi et sur lequel tu as déjà payé une taxe "copie privée" Bref, on te fait payer plusieurs fois la même chose et on te fout pas encore la paix.

P.S. "le 90% des balladeurs gèrent les DRM" me parait un peu léger pour résoudre le problème des DRM, c'est pas plutot "90% des balladeurs gèrent au moins une norme de DRM parmis les différents DRM existants" ?

je demande sans ^tre bien sûr mais quand je vois déjà qu'il existe plusieurs sortes de stickers "Play for sure" je me dis que c'est pas si "for sure" que ça.

Anonym a écrit:
Mais je vais poser la question autrement : quel est l'avantage pour le consommateur  d'être OBLIGé d'utiliser LE SEUL programme autorisé pour faire ses transferts  ? => AUCUN, c'est juste pour pouvoir te contrôler encore plus, pour vérifier que tu fais pas une copie en trop du CD que t'as acheté pour mettre sur ton balladeur que t'as acheté aussi et sur lequel tu as déjà payé une taxe "copie privée" Bref, on te fait payer plusieurs fois la même chose et on te fout pas encore la paix.

P.S. "le 90% des balladeurs gèrent les DRM" me parait un peu léger pour résoudre le problème des DRM, c'est pas plutot "90% des balladeurs gèrent au moins une norme de DRM parmis les différents DRM existants" ?

je demande sans ^tre bien sûr mais quand je vois déjà qu'il existe plusieurs sortes de stickers "Play for sure" je me dis que c'est pas si "for sure" que ça.

Je ne vois personnellement pas ou est la restriction des libertés, dans la mesure où ce type de taxe a toujours existé (même sur les bonnes vieilles cassettes à bande...) Aujourd'hui, on en fait tout un plat car on s'est très vite habitué au "tout gratuit".

Et puis, par définition, celui qui emprunte la musique à son pote (!!!!) sait comment contourner les limitations du système (transfert, faire sauter les drm, etc...)

Résultat des courses, je confirme qu'il n'y a, pour moi, rien de choquant. Il est normal que l'industrie du disque veille à ses intérêts. Il appartient au consommateur d'être vigilant, ou plus rusé ;-)

Je m'écarte légèrement du sujet, mais personne ne critique la politique de CANON en matière d'APN, alors qu'il y a de quoi. Leurs APN ne sont pas UMS, et il impossible d'échanger ses photos sans passer par leur logiciel propriétaire.

Ex. je suis chez un ami, je fait des photos, et je ne peux les laisser sur son PC car il n'a pas installé le driver indispensable.

Le fait de ne pas pouvoir partager mes fichiers photo (libre de droit par définition) est pour moi plus choquant que les limitations sur des fichiers soumis à la vindicte de la SACEM.

kirrberg a écrit:
Je ne vois personnellement pas ou est la restriction des libertés, dans la mesure où ce type de taxe a toujours existé (même sur les bonnes vieilles cassettes à bande...) Aujourd'hui, on en fait  tout un plat car on  s'est très vite habitué au "tout gratuit". 

Euh... les taxes sur la copie privée du temps des K7 audio ? tu as plus d'infos svp ? un lien quelconque ?

Sinon la restriction des libertés que tu ne vois pas : Liberté de choisir le programme de transfert des fichiers musicaux sur le lecteur, tout simplement.

kirrberg a écrit:
Et puis, par définition, celui qui emprunte la musique à son pote (!!!!) sait comment contourner les limitations  du système (transfert, faire sauter les drm, etc...)

Heureusement que je précise bien que je parle de MP3 légaux...

Pourquoi devrais-je me mettre hors la loi (en faisant sauter des DRM ou en utilisant pas iTunes) alors que je dervais pouvoir profiter de ce que j'ai acheté (un lecteur) avec des MP3 gratuits et légaux., Quand on te vends une voiture on t'oblige à aller faire le plein chez Total ?

kirrberg a écrit:
Résultat des courses, je confirme qu'il n'y a, pour moi, rien de choquant. Il est normal que l'industrie du disque veille à ses intérêts.  Il appartient au consommateur d'être vigilant, ou plus rusé ;-)

ça ça me déprime quoi, on vous vends des trucs super restrictifs, vous n'y avez aucun avantage, c'est cher, vous payez plusieurs fois la même chose et votre conclusion c'est "on a qu'a être plus vigilants" ....

N'y a t'il pas une marge entre "veiller à ses intérêts" et "verouiller complétement un marché" ?

Bientôt on pourra plus fredonner dans la rue sans appeller son avocat mais "on avait qu'a être plus vigilants"

kirrberg a écrit:
Je m'écarte légèrement du sujet, mais personne ne critique la politique de CANON en matière d'APN, alors qu'il y a de quoi. Leurs APN ne sont pas UMS, et il impossible d'échanger ses photos sans passer par leur logiciel propriétaire.

Ex. je suis chez un ami, je fait des photos, et je ne peux les laisser sur son PC car il n'a pas installé le driver indispensable.

Le fait de ne pas pouvoir partager mes fichiers photo (libre de droit par définition) est pour moi plus choquant que les limitations sur des fichiers soumis à la vindicte de la SACEM.

Peut pas tout connaitre mais ça a bien l'air d'être le même problème.

On dit merci au p2p qui a permis un tel essort :D

Anonym a écrit:
Euh... les taxes sur la copie privée du temps des K7 audio ? tu as plus d'infos svp ? un lien quelconque ?

Sinon la restriction des libertés que tu ne vois pas : Liberté de choisir le programme de transfert des fichiers musicaux sur le lecteur, tout simplement.
Heureusement que je précise bien que je parle de MP3 légaux...

Pourquoi devrais-je me mettre hors la loi (en faisant sauter des DRM ou en utilisant pas iTunes) alors que je dervais pouvoir profiter de ce que j'ai acheté (un lecteur) avec des MP3 gratuits et légaux., Quand on te vends une voiture on t'oblige à aller faire le plein chez Total ?
ça ça me déprime quoi, on vous vends des trucs super restrictifs, vous n'y avez aucun avantage, c'est cher, vous payez plusieurs fois la même chose et votre conclusion c'est "on a qu'a être plus vigilants" ....

N'y a t'il pas une marge entre "veiller à ses intérêts" et "verouiller complétement un marché" ?

Bientôt on pourra plus fredonner dans la rue sans appeller son avocat mais "on avait qu'a être plus vigilants"
Peut pas tout connaitre mais ça a bien l'air d'être le même problème.

Anonym : http://www.cict.fr/sys/Securite/Droits_auteur.html
ça date de 1985, ça fait donc longtemps qu'on paye en étant "coupable a priori"!

Pareil, d'après la loi on peut posséder des copies de n'importe quel CD tant que c'est pour un "usage privé" : par exemple, tu achètes un CD dont tu fais une copie privée puis tu casses l'original et tu le jètes... tu conserves seulement la copie et on ne pourra pas exiger de toi de prouver que tu as bien acheté l'original!

Les condamnations en France ont toujours eu pour cause non pas la "possession" mais le "partage" de mp3 ou DIVX.

Sinon effectivement, pour les iPod, tu es obligé de télécharger sur iTunes puisque les autres plate formes légales ne sont pas compatibles... Vous pensez que la Loi française obligera Apple à rendre compatibles ses baladeurs???

De toute façon, quelle que soit la loi, on n'empêchera pas le P2P! et la VHS, la cassette audio et le CD vierge n'ont pas fait baissé les ventes et on quand on voit le nombre de CDs gravés qui s'échangent dans les cours de récré (les étudiants étant les premiers consommateurs de disques) on peut se poser des questions sur le réel impact du P2P dans la baisse des ventes, comparativement aux supports évoqués ci-dessus...