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Fibre : Numericable dans la mire de l'UFC Que Choisir

Brève FAI

Fibre optique
Toujours en verve, l'UFC-Que Choisir reproche à Numericable « de tuer la concurrence », à Free « de contourner la loi ». D'après l'association de consommateurs, « en décidant de facturer à ses clients 0,34 euro chaque minute passée auprès de l'assistance téléphonique, Free pensait contourner les nouvelles dispositions de la loi Chatel » qui mettent un terme aux numéros surtaxés pour les hotlines (NDLR : depuis le 1er juin 2008). Faute de pouvoir surtaxer l'appel, Free a choisi de facturer la prestation. « Mauvais tour de passe-passe ? »

En pratiquant de la sorte, la filiale internet du groupe Iliad « se met en contradiction avec une autre règle de base des FAI : l'obligation de résultat », affirme l'association. Avant de poursuivre : « si Free a la possibilité de facturer un service à valeur ajoutée (aide à l'installation...), il n'a en revanche pas le droit de faire payer au client un service qui entre dans le cadre de son service après-vente. Visiblement, l'opérateur va devoir revoir sa copie ». Iliad n'a pas commenté. En revanche, Numericable a qualifié de « mensongers et diffamatoires » les propos de l'association sur la fibre optique.

Un amendement voté le 10 juin 2008 à l'Assemblée nationale permettrait au câblo-opérateur « de pénétrer dans les immeubles où il est déjà présent et de déployer ses infrastructures sans que les copropriétés... aient leur mot à dire. Cela signifie en outre que Numericable va pouvoir 'fibrer' jusqu'à 10 millions de foyers, les plus rentables, au nez et à la barbe des autres opérateurs ». Pour sa défense, Numericable affirme être le seul « à avoir effectivement ouvert son réseau à un opérateur concurrent, dans le cadre d'un contrat portant sur plus de 100.000 prises en mars dernier ».
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le 11 Juin 08 à 11h23
Edition
 
En ce qui concerne Free et la hotline, rien n'interdit de contourner la loi...il reste dans la légalité. Et je ne vois pas en quoi il sortirait de son obligation de résultat, là je trouve que c'est carrément abusé de dire ça, le SAV n'est pas là pour réparer l'IE qui s'est chopé un virus et qui ne va plus sur le net... :sarcastic:

Sinon c'est vrai, je trouve que Free devrait facturer l'appel seulement s'il s'agit d'un problème d'interface chaise/ordi, pas d'un problème technique... :)
Edité le 11/06/2008 à 11:30
 
le 11 Juin 08 à 11h27
Edition
 
Moi ce que je ne comprend pas c'est pourquoi cette loi imposant la gratuité des Hotline ne s'applique pas dans tous les autres domaines et pas que chez les FAI.

Et puis cherche un peu sur le NET, Free ne contourne pas la loi, mais il joue avec les mots de la loi.

Je pense que c'est encore une loi tout comme la suppression des pubs sur France Télévision => Inutile juste pour pébliciter un certain personnage.
Edité le 11/06/2008 à 11:31
 
le 11 Juin 08 à 11h29
Edition
 
Sinon c'est vrai, je trouve que Free devrait facturer l'appel seulement s'il s'agit d'un problème technique, pas d'un problème d'interface chaise/ordi...

:clap::clap::clap:
 
le 11 Juin 08 à 11h30
Edition
 
heu pourquoi le sujet de la news et FREE et que le titre ne parle que de numericable?
bon ok on parle un peu de Numericable mais juste pour faire un 3eme paragraphe :/
 
le 11 Juin 08 à 11h31
Edition
 
horus76 a écrit:
Sinon c'est vrai, je trouve que Free devrait facturer l'appel seulement s'il s'agit d'un problème technique, pas d'un problème d'interface chaise/ordi...

:clap::clap::clap:

J'ai édité, je voulais mettre une négation à la base... :jap:
 
le 11 Juin 08 à 11h33
Edition
 
excuse moi yoyo, mais tu trouve normal que free te facture des frais si ta freebox ne marche pas, parce que si c'est sa je crois que je suis pas normal.

Moi je trouve normal que tout le monde face pareil, tous les FAI pratique la gratuité du SAV sauf que Free n'en fait qu'a sa tête surtout que pour la peine les agents téléphonique de Free sont pas toujours très agréable et qualifié à répondre aux questions.

Je ne vois pas pourquoi nous devrions suivre des lois comme celle sur l'antipiratage alors que notre propre FAI fait ce qu'il veux des propres loi qu'il la concerne.
 
le 11 Juin 08 à 11h35
Edition
 
j'ai pas du comprendre un truc car je vois pas comment numericable tue la concurrence en "forçant" l'installation de la fibre dans des locuax si ce sont les seules a ouvrir leur circuit a la concurrence (orange de ferait jamais ca)
pour free ils ont juste voulu ne pas perdre trop d'argent en faisant payer la hotline plus cher! puis chez eux ce sont des technicien français il me semble comparer a d'autre ou ils vont ailleurs et forme les gens "a la va vite"

ps: un conseil avant d'aller appeler une hotline lisez la fin des manuel fournis car souvent la réponse y est (comme le hard reboot pour la freebox ;) )
 
le 11 Juin 08 à 11h36
Edition
 
J'ai édité, je voulais mettre une négation à la base...

Spa un drame, je croyais en plus que c'était de l'ironie.

Sinon la fibre optique n'est elle prévue que pour les immeubles ? Qu'en est-il des habitations autres (maison, grotte, cabane au Canada/fond du jardin...) ?
 
le 11 Juin 08 à 11h41
Edition
 
chti_arrageois a écrit:
excuse moi yoyo, mais tu trouve normal que free te facture des frais si ta freebox ne marche pas, parce que si c'est sa je crois que je suis pas normal.

Moi je trouve normal que tout le monde face pareil, tous les FAI pratique la gratuité du SAV sauf que Free n'en fait qu'a sa tête surtout que pour la peine les agents téléphonique de Free sont pas toujours très agréable et qualifié à répondre aux questions.

Je ne vois pas pourquoi nous devrions suivre des lois comme celle sur l'antipiratage alors que notre propre FAI fait ce qu'il veux des propres loi qu'il la concerne.

Ouais mais il y a une facteur X10 entre 1200 hotliners en France comme Free fait(Paris qui plus est) et 1200 hotliners à l'étranger comme les autres FAI font... :sarcastic:

Le temps d'attente, qu'il ne soit pas facturé, je suis d'accord, qu'on détecte un vrai problème technique pareil, ça devrait être gratuit (mais ce n'est pas obligatoire), mais par contre qu'on appelle pour un problème de connexion alors qu'il s'avère que c'est l'utilisateur qui fait des âneries, je ne vois pas pourquoi Free (ou n'importe quel autre FAI) ne devrait pas faire payer cette prestation qui n'entre pas du tout dans le cadre de son SAV... :o

horus76 a écrit:
J'ai édité, je voulais mettre une négation à la base...

Spa un drame, je croyais en plus que c'était de l'ironie.

Sinon la fibre optique n'est elle prévue que pour les immeubles ? Qu'en est-il des habitations autres (maison, grotte, cabane au Canada/fond du jardin...) ?

Si la fibre est aussi prévue pour les maisons, c'est d'ailleurs plus simple si tu es le proprio. ;)
Edité le 11/06/2008 à 11:42
 
le 11 Juin 08 à 11h54
Edition
 
yoyo_yoyo a écrit:

Le temps d'attente, qu'il ne soit pas facturé, je suis d'accord, qu'on détecte un vrai problème technique pareil, ça devrait être gratuit (mais ce n'est pas obligatoire), mais par contre qu'on appelle pour un problème de connexion alors qu'il s'avère que c'est l'utilisateur qui fait des âneries, je ne vois pas pourquoi Free (ou n'importe quel autre FAI) ne devrait pas faire payer cette prestation qui n'entre pas du tout dans le cadre de son SAV... :o

Ca d'accord mais c'est pas si simple, il arrive parfois que certaines chaines payantes ne diffusent plus (ce serait des chaines gratos je dirais rien), on appelle la hotline, ils disent que non ils ne sont pas au courant d'un quelconque problème. Pourtant si on regarde les forums on se rend compte que beaucoup d'autres abonnés ont le même problème.
Dans ce cas que fera le FAI selon toi ? faire payer ou pas l'appel ?
 
le 11 Juin 08 à 12h15
Edition
 
Ce qui est grave avec Free, ce n'est pas qu'ils facturent la hotline, c'est que le temps d'attente gratuit n'est valable que si tu appelles depuis un téléphone du réseau Free.

Donc si tu n'as plus du tout de freebox et pas de voisin avec Free, t'as gagné le numéro surtaxé dès le début de l'appel :/
 
le 11 Juin 08 à 12h17
Edition
 
kpouer a écrit:
yoyo_yoyo a écrit:

Le temps d'attente, qu'il ne soit pas facturé, je suis d'accord, qu'on détecte un vrai problème technique pareil, ça devrait être gratuit (mais ce n'est pas obligatoire), mais par contre qu'on appelle pour un problème de connexion alors qu'il s'avère que c'est l'utilisateur qui fait des âneries, je ne vois pas pourquoi Free (ou n'importe quel autre FAI) ne devrait pas faire payer cette prestation qui n'entre pas du tout dans le cadre de son SAV... :o

Ca d'accord mais c'est pas si simple, il arrive parfois que certaines chaines payantes ne diffusent plus (ce serait des chaines gratos je dirais rien), on appelle la hotline, ils disent que non ils ne sont pas au courant d'un quelconque problème. Pourtant si on regarde les forums on se rend compte que beaucoup d'autres abonnés ont le même problème.
Dans ce cas que fera le FAI selon toi ? faire payer ou pas l'appel ?

Bha il ne font pas payer, c'est un problème technique. ;)
 
le 11 Juin 08 à 12h32
Edition
 
Le problème de forcer l'installation de la fibre optique dans les immeubles c'est que d'une part c'est déloyal pour la concurrence (une fois l'immeuble fibré il semble logique que de joli prospectus fleurissent par magie dans les boîtes aux lettres pour promouvoir l'option 100% Numéricable) et d'autre part va sans aucun doute poser un soucis à l'avenir : imaginons que Neuf loue par exemple le réseau fibré "de force" par Numéricable. Si un problème survient les réponses type "ah mais monsieur c'est un soucis de réseau, contactez Numéricable" vont apparaître, avec un bel effet de yoyo où le client n'aura plus que ses yeux pour pleurer.

Bref... c'est toujours pas rose pour la fibre en France.
Edité le 11/06/2008 à 12:33
 
le 11 Juin 08 à 13h16
Edition
 
On ne le repetera jamais assez, la fibre chez numéricable ce n'est que jusq'au pied de l'immeuble.

Ils ne fibrent pas dans les étages, c'est du cable cuivre coaxial qui a été posé et qui reste posé. Et dans ce cadre, ils ont toujours eu acces aux batiments pour l'entretien puisque la copropriété a donné son accord à l'origine.


Et les "concurrents" ne sont pas compatibles avec cela.
 
le 11 Juin 08 à 13h24
Edition
 
en meme temps qui dit hotline gratuite dit hotline encore moins bonne, dit aussi utilisation de moins de prestataire de service, et dit donc aussi suppression d'emploi a venir. Franchement qu'on supprime l'UFC... ils pensent a rien ces gens la ... comme l'imbécile qui a dit qu'il fallait pas taxer l'appel a la hotline, je trouve son idée plus que crétines ! (on voit bien qu'ils y ont jamais bossé et ne savent pas quels genre de boulets appellent les hotlines !)
Deuxio, pourquoi les numéro de la sécurité sociale ou autre organisme d'etat sont surtaxés ?? l'etat a le droit lui de tous nous enc... !!
 
le 11 Juin 08 à 14h09
Edition
 
Si Free facture elle meme sa hotline cela devrait etre très facile, à la fin de l'appel, que l'opérateur valide ou pas la facturation de l'appel.
 
le 11 Juin 08 à 14h22
Edition
 
yoyo_yoyo a écrit:
kpouer a écrit:
yoyo_yoyo a écrit:

Le temps d'attente, qu'il ne soit pas facturé, je suis d'accord, qu'on détecte un vrai problème technique pareil, ça devrait être gratuit (mais ce n'est pas obligatoire), mais par contre qu'on appelle pour un problème de connexion alors qu'il s'avère que c'est l'utilisateur qui fait des âneries, je ne vois pas pourquoi Free (ou n'importe quel autre FAI) ne devrait pas faire payer cette prestation qui n'entre pas du tout dans le cadre de son SAV... :o

Ca d'accord mais c'est pas si simple, il arrive parfois que certaines chaines payantes ne diffusent plus (ce serait des chaines gratos je dirais rien), on appelle la hotline, ils disent que non ils ne sont pas au courant d'un quelconque problème. Pourtant si on regarde les forums on se rend compte que beaucoup d'autres abonnés ont le même problème.
Dans ce cas que fera le FAI selon toi ? faire payer ou pas l'appel ?

Bha il ne font pas payer, c'est un problème technique. ;)

Ca c'est ce que j'aimerai mais eux ne remboursent même pas l'abonnement (a la chaine) en disant qu'il n'y a pas de problème de leur coté
 
le 11 Juin 08 à 14h38
Edition
 
yoyo_yoyo a écrit:
En ce qui concerne Free et la hotline, rien n'interdit de contourner la loi...il reste dans la légalité. Et je ne vois pas en quoi il sortirait de son obligation de résultat, là je trouve que c'est carrément abusé de dire ça, le SAV n'est pas là pour réparer l'IE qui s'est chopé un virus et qui ne va plus sur le net...
Mauvaise foie. Si c'est un problème de types qui n'y connais rien et qui est virussé de partout, on le redirige vers un autre service payant et on passe au client suivant.

Dans tout commerce on est obligé d'assurer un service après vente gratuit, même quand le client vient se plaindre d'un truc dont le commerçant n'est pas responsable. Le SAV coute donc de l'argent au commerce. Le commerce doit donc répercuter le prix du fonctionnement du SAV dans ses prix de ventes. Dans le cadre des FAI, pour baisser le prix au centime près, on exclu les cout de SAV de l'abonnement, pour pouvoir ensuite le financer par les appels (voire faire des bénéfices). C'est interdit par la loi point barre.

En tout cas je suis chez ces tru**** de 9 et ça fait plaisir de voir que chez Free c'est les mêmes mentalités de maf****. On se réconforte comme on peut :D
Edité le 11/06/2008 à 14:44
 
le 11 Juin 08 à 14h43
Edition
 
Le problème est simple : si c'est free qui a des ratés ils ne peuvent rien facturer car ils ont, comme le rappelle l'UFC, une obligation de résultats.
Maintenant si c'est en essayant de télécharger un film X que M Lacouille s'est tapé un virus et que suite à ça il ne peut plus utiliser internet et bien tant pis pour lui il paye.
 
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