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L'Internet Society dénonce la riposte graduée

Brève Business Internet

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En juin dernier, la branche française de l'Internet Society (ISOC) qualifiait la riposte graduée de liberticide. Les Chapitres européens de l'Internet Society ont récemment publié un aide mémoire dans lequel ils condamnent à leur tour le projet de loi création et Internet (aussi appelée Hadopi), et en particulier la méthode dite de riposte graduée.

Cette dernière permet aux pouvoirs publics de priver de connexion les internautes qu'ils jugent pirates. Ainsi l'ISOC estime que la riposte graduée est une « réponse disproportionnée » qui va à l'encontre de l'objectif de développement de contenus créatifs en ligne que s'est fixé la Commission européenne en janvier 2008, ajoutant que « les mesures et les sanctions proposées reflètent un manque de compréhension de ce qu'est Internet ». La commission souligne que la coupure de la connexion des foyers empêche l'accès à de nombreux services, comme la déclaration d'impôt et la gestion bancaire en ligne par exemple, mais aussi à l'éducation. « De nombreux foyers ne seraient plus capable de participer à part entière à la société moderne sans accès internet », note l'ISOC.

D'autant que « le cadre légal exact de cette surveillance n'est pas encore clair », et dans le cas français, « les données relatives aux supposés pirates ne correspondraient pas nécessairement à celles des véritables infracteurs ». En effet, quid des intrusions sur les réseaux sans-fil des particuliers, une pratique à la portée de nombreux pirates en herbe ? Sans compter que si plusieurs utilisateurs accèdent à Internet au sein d'un même foyer, tous sont punis. Avec la riposte graduée, un honnête internaute peut voir son accès coupé jusqu'à ce qu'il obtienne gain de cause auprès des tribunaux, une démarche qu'on sait lente et fastidieuse, puisque le principe de présomption d'innocence n'est pas appliqué ici.

Enfin, l'ISOC constate que « l'industrie de la création n'a pas encore adapté son activité économique à Internet », accusant les majors et autres représentants du secteur de la création de ne pas avoir encore « adapté leur activité et leurs modèles économiques à la nouvelle donne engendrée par l'environnement numérique ». L'Internet Society regrette notamment qu'en dépit d'importantes subventions publiques pour promouvoir des systèmes de gestion numérique des droits, aucune solution de DRM interopérables n'ai pu voir le jour. De plus, elle note très justement « qu'il est impossible d'affirmer que si ces actes étaient empêchés, les internautes concernés achèteraient les même fichiers multimédia (le plus souvent des morceaux de musique ou des films) au prix de détail actuel, par exemple sur CD ou sur DVD. »

Sur le plan technique, les mesures sont « bancales » tandis que sur le plan juridique elles sont « probablement impossibles à mettre en œuvre d'une façon non-discriminatoire ». Sur le plan de la vie privée enfin, la quantité de données personnelles collectée au sujet des abonnés faisant l'objet d'une enquête est extrêmement importante, et « une protection non adéquate, une perte ou un détournement de ces données causeraient un préjudice particulièrement grave ». Ainsi l'Internet Society conclut que « ce qui est appelé riposte graduée n'est pas une réponse appropriée au problème du téléchargement illégal. » Ces conclusions viennent à point à l'heure où ce sujet revient en débat devant le Parlement européen.
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Les Commentaires des lecteurs
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le 09 Sept. 08 à 15h15
Edition
Message exceptionnel
 
Je sais pas pas pourquoi mais je suis plutôt d'accord avec les conclusions de ce rapport et pourtant, j'ai l'impression qu'on va pas les écouter ni les entendre ces petits gars de l'ISOC qui ont fait un beau boulot de synthèse.
 
le 09 Sept. 08 à 15h20
Edition
 
perso je préfère la riposte graduée (mail suivi d'un courrier recommandé...) à des débarquements de flic à mon domicile avec une amende directe de 150000€ qui va ruiner ma vie (au moins on sait qu'on est dans le collimateur).
enfin vu le tôlée provoqué par la loi y'a un truc que je dois pas capter (ok j'ai pas envie qu'on espionne mon activité web)

« l'industrie de la création n'a pas encore adapté son activité économique à Internet »
ben ouais mais comment lutter contre l'usage "gratuit"
 
le 09 Sept. 08 à 15h20
Edition
 
2-de-Tens a écrit:
Je sais pas pas pourquoi mais je suis plutôt d'accord avec les conclusions de ce rapport et pourtant, j'ai l'impression qu'on va pas les écouter ni les entendre ces petits gars de l'ISOC qui ont fait un beau boulot de synthèse.
+1, tu as tout dit. :oui:
 
le 09 Sept. 08 à 15h21
Edition
 
Je ne comprends pas trop pourquoi ça gueule.

Ce n'est pas une coupure immédiate sans sommation si j'ai bien compris...

Il y a quand même plusieurs avertissements avant, non ?

On coupe bien uniquement pour ceux qui font les cons par récidive ?

Je ne vois donc pas le problème.


En ce qui concerne les critiques contre les majors, j'avoue être d'accord.
 
le 09 Sept. 08 à 15h21
Edition
 
je plussoi leur analyse.
 
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le 09 Sept. 08 à 15h22
Edition
 
« qu'il est impossible d'affirmer que si ces actes étaient empêchés, les internautes concernés achèteraient les même fichiers multimédia (le plus souvent des morceaux de musique ou des films) au prix de détail actuel, par exemple sur CD ou sur DVD. »

ça fait plaisir de voir des personnes réalistes quand même ^^
Il y aura toujours le transfert d'information d'amis a amis que d'autres personnes récupérerons sans se faire repérer :ane: , non une solution de DRM non gênante pour l'acheteur serait beaucoup plus utile au lieu de sortir des propositions de loi qui ressemble plus a des trolls qu'autres choses....
 
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le 09 Sept. 08 à 15h25
Edition
 
Je suis tout à fait d'accord avec eux. Mais je n'ai pas a avoir peur de tout cela je suis Suisse :)
Mais quand la synthèse est correctement fait on voit bien de quoi ils sont capable de faire.(si ils le veulent)
 
le 09 Sept. 08 à 15h25
Edition
Message intéressant
 
morrowinter a écrit:
perso je préfère la riposte graduée (mail suivi d'un courrier recommandé...) à des débarquements de flic à mon domicile avec une amende directe de 150000€ qui va ruiner ma vie (au moins on sait qu'on est dans le collimateur)."
l'un n'empeche pas l'autre, mon ptit bonhomme!
 
le 09 Sept. 08 à 15h26
Edition
 
Ils se sont jamais posé la question sur la baisse du pouvoir d'achat en France. Pourquoi on achète moins, etc...
 
le 09 Sept. 08 à 15h28
Edition
 
La CNIL aussi, est souvent hostile à certaines loi, et pourtant elle n'a jamais vraiment été écoutée, ça m'étonnerai que ça change pour l'ISOC
 
le 09 Sept. 08 à 15h28
Edition
 
mr_dus a écrit:
Je ne comprends pas trop pourquoi ça gueule.

Ce n'est pas une coupure immédiate sans sommation si j'ai bien compris...

Il y a quand même plusieurs avertissements avant, non ?

On coupe bien uniquement pour ceux qui font les cons par récidive ?

Je ne vois donc pas le problème.


En ce qui concerne les critiques contre les majors, j'avoue être d'accord.

avertissement ou pas, c'est toujours liberticide, tu crois pas?
c'est comme si on retirait le permis à quelqu'un et qu'on lui interdise aussi de se déplacer par n'importe quel autre moyen parce qu'internet ne sert pas qu'à télécharger. tu sais, chercher un emploi, se faire des amis, tout ça tout ça.
Edité le 09/09/2008 à 15:32
 
le 09 Sept. 08 à 15h30
Edition
 
morrowinter a écrit:
perso je préfère la riposte graduée (mail suivi d'un courrier recommandé...) à des débarquements de flic à mon domicile avec une amende directe de 150000€ qui va ruiner ma vie (au moins on sait qu'on est dans le collimateur).
enfin vu le tôlée provoqué par la loi y'a un truc que je dois pas capter (ok j'ai pas envie qu'on espionne mon activité web)

« l'industrie de la création n'a pas encore adapté son activité économique à Internet »
ben ouais mais comment lutter contre l'usage "gratuit"

1. Tu auras toujours une amende et prison avec surcis (peine moins lourde quand même), mais en plus internet coupé. Le dispositif des 3 peines prévues par la loi, faut pas les oublier.
2. Comment s'adapter? Ben va voir la plate forme Hulu créée notamment par la Fox et d'autre networks aux Etats Unis pour les séries. Le piratage des séries a bien baissé là bas grâce à ça. C'est juste une piste :yeux4:

mr_dus a écrit:
Je ne comprends pas trop pourquoi ça gueule.

Ce n'est pas une coupure immédiate sans sommation si j'ai bien compris...

Il y a quand même plusieurs avertissements avant, non ?

On coupe bien uniquement pour ceux qui font les cons par récidive ?

Je ne vois donc pas le problème.


En ce qui concerne les critiques contre les majors, j'avoue être d'accord.

Non, légalement, tu peux avoir une coupure sans sommation (ça devrait quand même être rare), tu pourras rien dire. La riposte graduée n'est nulle part dite obligatoire.
De plus, là, c'est les majors auxquelles on donne le pouvoir de faire justice elles même car elles siègeraient à la commission.
 
le 09 Sept. 08 à 15h33
Edition
 
mr_dus a écrit:
Je ne comprends pas trop pourquoi ça gueule.

Ce n'est pas une coupure immédiate sans sommation si j'ai bien compris...

Il y a quand même plusieurs avertissements avant, non ?

On coupe bien uniquement pour ceux qui font les cons par récidive ?

Je ne vois donc pas le problème.

Pourtant y'en a au moins deux qui sautent aux yeux :
1 - Quid des honnêtes gens et utilisateurs alpha qui se font pomper leur wifi et qui reçoivent des mails d'avertissement sans savoir comment faire pour sécuriser leur réseau wifi. Ils devraient se payer une formation de sécurité ou appeler la hotline pour se plonger dans un domaine qui leur est étranger ? Parce qu'une loi dit que c'est leur connexion donc ils sont sensés être responsables des pirates qui s'introduisent frauduleusement dans leur réseau ?
2 - C'est purement liberticide. L'accès à Internet est désormais une liberté fondamentale et un gage d'intégration sociale et d'accès à l'information. C'est inadmissible de couper une famille de l'accès à internet car le fils a téléchargé un film. Ils n'ont tué ni agressé personne. Qu'on interdise les terroristes d'avoir accès à internet oui, mais ceux qui téléchargent c'est clairement disproportionné.

Edit : et en plus on peut ajouter le "tu es coupable, on te coupe l'accès, si tu veux te défendre devant la justice, tu le fais après". Depuis quand les citoyens n'ont plus le droit de contester devant la justice ? C'est le même mécanisme que les amendes des radars automatiques : tu contestes mais avant tu dois payer la condamnation. C'est contre les fondements même de la Constitution qui prévoir que chaque citoyen a le droit de se défendre avant de se voir infliger des sanctions.
Edité le 09/09/2008 à 15:37
 
le 09 Sept. 08 à 15h33
Edition
 
mr_dus a écrit:

On coupe bien uniquement pour ceux qui font les cons par récidive ?

Je ne vois donc pas le problème.

c est la qu est le probleme justement . actuellement memes les super fichier de la police ne sont pas exact . environ1 dossier sur 50 sont reconnu faux et on voudrait ficher des gens sur la simple presomption de leur culpabilité sans aucun moyen de se defendre .

apres qu il tombe juste et punisse un pirate a la limite c est completement normal .

mais le souci dans tout ca n est pas le bien fondé de cette loi mais tout les a cotés qui font que ca serait faire pire pour peut etre un bien car personne n a la certitude du résultat . ou alors si justement les plus clairvoyant verront juste une chose :
des personnes lésées pour aucun résultat en ce qui concerne l amelioration des chiffres des majors (qui s ameliorent soit dit en passant malgré qu il virent des artistes, qu ils signent moins de contrat, et que la vente de cd chute ) les victimes sont encore les artistes et a part proteger mieux leur interet ont punis afin que ca rapporte .
 
le 09 Sept. 08 à 15h34
Edition
 
Ben dis donc , voilà une bonne synthèse de la part de l'internet society , si seulement le gouvernement pouvait avoir autant de jugeotte -_-
 
le 09 Sept. 08 à 15h34
Edition
 
morrowinter a écrit:
perso je préfère la riposte graduée (mail suivi d'un courrier recommandé...) à des débarquements de flic à mon domicile avec une amende directe de 150000€ qui va ruiner ma vie (au moins on sait qu'on est dans le collimateur).
enfin vu le tôlée provoqué par la loi y'a un truc que je dois pas capter (ok j'ai pas envie qu'on espionne mon activité web)

« l'industrie de la création n'a pas encore adapté son activité économique à Internet »
ben ouais mais comment lutter contre l'usage "gratuit"

Encore un français de base qui écoute TF1 ^^
Vous avez pas compris qu'ils veulent tous vous avoir!!
Dès que tu reçois le premier courrier tu es coupable et les Majors t'envoient devant le tribunaux et c'est l'amende même si tu as arrêter.
Quel samaritin ce président!
Tout ce qu'il dit, tout le monde le gobe
 
le 09 Sept. 08 à 15h36
Edition
 
morrowinter a écrit:
perso je préfère la riposte graduée (mail suivi d'un courrier recommandé...) à des débarquements de flic à mon domicile avec une amende directe de 150000€ qui va ruiner ma vie (au moins on sait qu'on est dans le collimateur).
enfin vu le tôlée provoqué par la loi y'a un truc que je dois pas capter (ok j'ai pas envie qu'on espionne mon activité web)
Tu joues, tu perds, tu assumes.


mr_dus a écrit:
Je ne comprends pas trop pourquoi ça gueule.

Ce n'est pas une coupure immédiate sans sommation si j'ai bien compris...

Il y a quand même plusieurs avertissements avant, non ?

On coupe bien uniquement pour ceux qui font les cons par récidive ?

Je ne vois donc pas le problème.


En ce qui concerne les critiques contre les majors, j'avoue être d'accord.

Va dire ça au pirate qui DL sur ta ligne. Le recommandé d'avertissement, il en a rien à cirer, lui.
 
le 09 Sept. 08 à 15h43
Edition
 
Oui mais un mail d'avertissement envoyé où? A l'adresse que file par défaut le FAI? Beaucoup utilisent cette adresse? Pas moi...
Edité le 09/09/2008 à 15:49
 
le 09 Sept. 08 à 15h44
Edition
 
@Mr_dus :
Le problème c est que la famille "normale" a un ado de 17 ans qui ne peut s empêcher de telecharger...Donc même en cas d'alerte dans le cadre de la riposte graduée...ce jeune branleur va continuer et ses parents vont payer le prix fort...en étant coupé d internet et blacklisté qui plus est... Et son pere le pauvre, bosse avec l etranger principalement par mail...Bah la : Walou !

C est bien evidemment grossi, mais tout de meme realiste. Quoi qu'il arrive la prune tu l auras. Mais sans Internet tu vivras !! ^^