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Infernal : les effets PhysX en douze captures

Brève Annonce

Prévue pour la fin du mois, la sortie d'Infernal semble faire sortir Eidos / Metropolis de leur torpeur. Alors que nous n'avions pratiquement rien eu à nous mettre sous la dent durant des mois, les deux partenaires enchaînent effectivement les annonces depuis décembre dernier. Aujourd'hui, nous avons droit à une nouvelle série de douze captures spécialement conçues pour illustrer la gestion des éléments physiques, une caractéristiques largement mise en avant par les développeurs de jeu d'action qui devrait faire bon usage du moteur PhysX d'Ageia afin de proposer une interaction poussée avec le décor.

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Les Commentaires des lecteurs
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le 07 Févr. 07 à 14h56
Edition
 
La démo m'a donné envie (fun, beau, optimisé). Du coup, j'hésitais entre Resident Evil 4 et ce dernier, mais à la vue hier des images PC du titre de Capcom, mon choix se porte avant tout sur Infernal.
 
le 07 Févr. 07 à 14h59
Edition
 
Screen intéressants, mais guère impressionnants dans le sens où ça peut être fait sans carte Physics (au prix de beaucoup de puissance CPU et GPU bien sûr, et pas forcément utilisable dans un jeu).
C'est pour ça que j'aimerai bien un jour avoir des chiffres qui permettent de quantifier les apports de ces cartes au niveau de la décharge des autres PU (C et G).
On peut s'attendre à ce qu'un PPU, non seulement apporte plus de réalisme physique, mais décharge aussi un peu les autres PU, pour leur laisser plus de marge de manoeuvre sur d'autres aspects comme les graphismes et l'IA.
D'ailleurs même si une carte PPU ne donne pas forcément des effets spectaculaires, si elle permet à côté d'avoir des graphismes et une IA bien bien meilleurs, c'est déjà un bon point.

Attendons la sortie du jeu et les premiers bench.
 
le 07 Févr. 07 à 15h05
Edition
 
Vu les captures, un PPU n'est vraiment utile que quand ça explose... :paf:
 
Contacter le membreVoir profil
le 07 Févr. 07 à 15h10
Edition
 
Faire exploser des tonneaux en bois en tirant dessus avec un simple flingue...
:heink:
Il est où le réalisme physique ?
 
le 07 Févr. 07 à 15h10
Edition
 
suis je le seul à trouver ces screens pourris ? :D
 
le 07 Févr. 07 à 15h13
Edition
 
J'ai pas bien compris comment ça marche un PPU... En gros, j'imagine qu'à l'instar d'OpenGL pour le GPU, il y aura un langage qui permettra d'indiquer qu'on applique telle force sur telle matériaux de tel poids et à telle vitesse et le PPU calcul des directions, des angles, des points d'impacts, des pourcentages de rebonds, tout ça... C'est un peu ça ? Ou pas du tout !!?

Autrement dit, ou est-ce que je pourrais trouver des infos claires sur ce qu'apporte ce genre de processeur ?
 
le 07 Févr. 07 à 15h14
Edition
 
Eldwin a écrit:
Screen intéressants, mais guère impressionnants dans le sens où ça peut être fait sans carte Physics (au prix de beaucoup de puissance CPU et GPU bien sûr, et pas forcément utilisable dans un jeu).
C'est pour ça que j'aimerai bien un jour avoir des chiffres qui permettent de quantifier les apports de ces cartes au niveau de la décharge des autres PU (C et G).
On peut s'attendre à ce qu'un PPU, non seulement apporte plus de réalisme physique, mais décharge aussi un peu les autres PU, pour leur laisser plus de marge de manoeuvre sur d'autres aspects comme les graphismes et l'IA.
D'ailleurs même si une carte PPU ne donne pas forcément des effets spectaculaires, si elle permet à côté d'avoir des graphismes et une IA bien bien meilleurs, c'est déjà un bon point.

Attendons la sortie du jeu et les premiers bench.

C'est le contraire, le PPU calcul plein d'effet physiques tout seul dans son coin mais c'est au GPU de les afficher, ce qui lui donne du boulot en plus.
Résultat en ajoutant une carte à 150-200 € tu pénalise ton GPU au lieu de le soulager.
Pour vérifier mes dires il suffit de retrouver le test du PhysX d'Ageia que Clubic a réalisé l'année dernière. Les benchmark parlent d'eux-mêmes. :neutre:
 
le 07 Févr. 07 à 15h16
Edition
 
beaucoup de flou...JSurement mieux à voir animé...
 
le 07 Févr. 07 à 15h23
Edition
 
Des screenshots pour illustrer un moteur physique.
Mais n'iiiiiiiiiiimporte nawak !
 
le 07 Févr. 07 à 15h29
Edition
 
Debvi Eokh a écrit:
C'est le contraire, le PPU calcul plein d'effet physiques tout seul dans son coin mais c'est au GPU de les afficher, ce qui lui donne du boulot en plus.
Résultat en ajoutant une carte à 150-200 € tu pénalise ton GPU au lieu de le soulager.
Pour vérifier mes dires il suffit de retrouver le test du PhysX d'Ageia que Clubic a réalisé l'année dernière. Les benchmark parlent d'eux-mêmes.  :neutre:


Ouais mais ce que j'essaie de comprendre. Le GPU, ok, il calcule des images tout seul, mais faut bien lui donner des infos à bouffer en entrée. Genre : des polygones, des sources de lumières, etc... Et c'est à partir ce ça que le GPU calcul ses images. J'imagine qu'on peut trouver un parallélisme avec le PPU. Donc, le PPU, il calcule la vitesse de la direction d'un objet par rapport à des infos que tu lui balances en entrée, comme le poids, la taille, les forces de frottements. Non ? Du coup, ouais, j'imagine que pour animer un objet, c'est un peu le bordel, puisque sa position sera calculée par le PPU et sa représentation graphique sera assurée par le GPU... Non ? (Ok, je suis pas clair, mais bon, pas facile puisque je pars de rien ^^)
 
le 07 Févr. 07 à 15h35
Edition
 
Debvi Eokh a écrit:
C'est le contraire, le PPU calcul plein d'effet physiques tout seul dans son coin mais c'est au GPU de les afficher, ce qui lui donne du boulot en plus.
Résultat en ajoutant une carte à 150-200 € tu pénalise ton GPU au lieu de le soulager.
Pour vérifier mes dires il suffit de retrouver le test du PhysX d'Ageia que Clubic a réalisé l'année dernière. Les benchmark parlent d'eux-mêmes.  :neutre:

Je te crois :) Et c'est pas faux quand on y pense, j'avais pas vu la chose sous cet angle.
Donc le seul apport en "décharge" d'un PPU, c'est éventuellement au niveau du CPU qui n'a plus à s'occuper de certain calcul... Guère intéressant quand on sait que de nos jours les CPU sont souvent les derniers goulots d'étranglement pour les jeux (du moins ça dépend quel jeux).

Pas concluant pour l'instant (à part dépenser encore des sous et pester qu'il n'y a pas assez de port carte filles sur les CM :) ). A voir pour des applications plus professionnelles, comme des calculs scientifique ou des logiciels de modélisation/rendu.
 
le 07 Févr. 07 à 15h38
Edition
 
azuriel a écrit:
Des screenshots pour illustrer un moteur physique.
Mais n'iiiiiiiiiiimporte nawak !


+1 :neutre:
je vois pas l'intéret non plus... bientot vont faire des screen pour comparer les CPU amd/intel pour illustrer les calculs mathématiques... :pfff:

A la limite pour un PPU sur une video on peut ptete voir qqchose mais la sur des screen... :MDR
 
le 07 Févr. 07 à 15h39
Edition
 
sokoban a écrit:
Ouais mais ce que j'essaie de comprendre. Le GPU, ok, il calcule des images tout seul, mais faut bien lui donner des infos à bouffer en entrée. Genre : des polygones, des sources de lumières, etc... Et c'est à partir ce ça que le GPU calcul ses images. J'imagine qu'on peut trouver un parallélisme avec le PPU. Donc, le PPU, il calcule la vitesse de la direction d'un objet par rapport à des infos que tu lui balances en entrée, comme le poids, la taille, les forces de frottements. Non ? Du coup, ouais, j'imagine que pour animer un objet, c'est un peu le bordel, puisque sa position sera calculée par le PPU et sa représentation graphique sera assurée par le GPU... Non ? (Ok, je suis pas clair, mais bon, pas facile puisque je pars de rien ^^)

Si tu es clair et tu as tout à fait compris ce que j'ai dis. :jap:
Le PPU fait uniquement des calculs dit "physiques" : déplacement, collision, émission de polygones et de particules.
Le GPU fait son boulot normal (affichage du jeu) + l'affichage des résultats des calculs du PPU.
Résultat le PPU ralentit le GPU parce qu'il lui fait afficher plein de polygones et de particules supplémentaires.
 
le 07 Févr. 07 à 15h39
Edition
 
Elle est toujours pas morte cette carte ?
 
le 07 Févr. 07 à 16h23
Edition
 
Debvi Eokh a écrit:
C'est le contraire, le PPU calcul plein d'effet physiques tout seul dans son coin mais c'est au GPU de les afficher, ce qui lui donne du boulot en plus.
Résultat en ajoutant une carte à 150-200 € tu pénalise ton GPU au lieu de le soulager.
Pour vérifier mes dires il suffit de retrouver le test du PhysX d'Ageia que Clubic a réalisé l'année dernière. Les benchmark parlent d'eux-mêmes.  :neutre:


Sauf que si tu voulais obtenir le même résultat sans la carte PPU, la framerate serait encore bien plus bas. Bien sur que les performances s'en ressentent quand tu as plus de calculs à faire, mais c'est valable pour n'importe quelle autre amélioration graphique (augmentation de resolution, filtrages...)

Jusqu'à preuve du contraire, je n'ai vu aucun benchs montrant les différences de performance avec et sans PPU pour le MEME resultat.
C'est un peu comme si on comparait une 7600gt et une 7900 gt dans le même jeu avec 2 résolutions différentes: si tu joues en 640*480 avec la 7600 et en 1600*1200 avec la 7900, je suis pas sur que l'avantage soit à la 7900...
 
le 07 Févr. 07 à 16h29
Edition
 
Debvi Eokh a écrit:
C'est le contraire, le PPU calcul plein d'effet physiques tout seul dans son coin mais c'est au GPU de les afficher, ce qui lui donne du boulot en plus.
Résultat en ajoutant une carte à 150-200 € tu pénalise ton GPU au lieu de le soulager.
Pour vérifier mes dires il suffit de retrouver le test du PhysX d'Ageia que Clubic a réalisé l'année dernière. Les benchmark parlent d'eux-mêmes.  :neutre:


N'importe quoi ...

Pour la carte graphique que le morceau soit au point X ou Y ne change absolument pas ses perfs ...

Elle ne fait que des calcul vectoriel et met de belle texture decu , le fait que par exemple un baril va subir les loi de la physique ne rendra pas plus complexe la tache de la carte graphique ...

un bel exemple d'imcompréhension de test , car les perte de perf peuvent etre du a une mauviase optimisation , ou mauvaise gestion de la part des devellopeur ou tout simplement les debut d'une technologie qui 1 plus tard atteint l'age de la maturité ...
 
le 07 Févr. 07 à 17h19
Edition
 
Daedproject a écrit:
suis je le seul à trouver ces screens pourris ?  :D



kanda a écrit:
beaucoup de flou...JSurement mieux à voir animé...



azuriel a écrit:
Des screenshots pour illustrer un moteur physique.
Mais n'iiiiiiiiiiimporte nawak !


Je suis bien d'accord.
On voit rien, ce qu'on voit c'est pas plus beau que ca !!!
Moi qui était défenseur de cette évolution.... je vais bientot aller me cacher
 
le 07 Févr. 07 à 18h16
Edition
 
kenjiamo a écrit:
N'importe quoi ...

Pour la carte graphique que le morceau soit au point X ou Y ne change absolument pas ses perfs ...

Elle ne fait que des calcul vectoriel et met de belle texture decu , le fait que par exemple un baril va subir les loi de la physique ne rendra pas plus complexe la tache de la carte graphique ...

un bel exemple d'imcompréhension de test , car les perte de perf peuvent etre du a une mauviase optimisation , ou mauvaise gestion de la part des devellopeur ou tout simplement les debut d'une technologie qui 1 plus tard atteint l'age de la maturité ...

Si tu avais lu tous le test tu aurais remarqué un charmant petit mot : particules.
Exemple :
- un bidon :D
- tu tire sur le bidon
- explosion et fumées
- pour "faire" la fumée le PPU génère des particules
- pour "faire" les morceaux de bidon, il y a création de polygone (un cube en fait 8, etc...)
- des particules et des polygones supplémentaires doivent être affichées par le GPU
- le framerate chute brutalement
C'est pourtant pas compliqué à comprendre. :neutre:
 
le 07 Févr. 07 à 18h17
Edition