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Une trentaine d’associations demandent la fin des « algorithmes de notation » de la CAF

08 février 2024 à 09h49
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Les algorithmes de notation de la CAF sont mis sous pression © sylv1rob1 / Shutterstock
Les algorithmes de notation de la CAF sont mis sous pression © sylv1rob1 / Shutterstock

La caisse des allocations familiales ne sort pas de la panade. Après des accusations de discriminations envers certains allocataires en novembre dernier, les pratiques de la CAF font maintenant l’objet d’une lettre ouverte adressée au Premier ministre.

Dénonçant des « situations de non-droit » ainsi que de la « maltraitance institutionnelle », la lettre ouverte adressée au Premier ministre Gabriel Attal ne mâche pas ses mots. Signé par une trentaine d’associations, dont Emmaüs France, La Quadrature du Net, la Ligue des Droits de l’Homme ou la Fondation Abbé Pierre, ce courrier exige du Premier ministre des changements par rapport aux récentes révélations concernant la Caisse Nationale des Allocations Familiales.

Des « dérives liées à la dématérialisation »

En fin d’année dernière, la Quadrature du Net et le journal Le Monde levaient le voile sur « un système de surveillance de masse particulièrement pernicieux » mis en place par les différentes CAF pour mieux cibler les contrôles en cas de soupçon de fraude. Problème, cet algorithme serait biaisé et particulièrement prompt à épingler « les personnes en situation de précarité », notamment les mères célibataires ou les personnes touchant l’Allocation Adulte Handicapé (AAH).

Si la CAF s’est depuis défendue en expliquant que cet algorithme servait à « classer les dossiers » plutôt qu’à surveiller les allocataires, les critiques ne se sont pas tues pour autant. Dans cette lettre ouverte publiée le 6 février, les associations dénoncent encore l’emploi d’un « algorithme discriminatoire de ciblage des contrôles » et pointent des « dérives liées à la dématérialisation ». Parmi ces problèmes, les signataires pointent « l’absence d’interlocuteurs physiques suffisants dans les accueils des CAF » et « une déshumanisation des relations. »

Un algorithme de « scoring » contraire au RGPD

Pour mettre fin à cette situation, La Quadrature du Net, Emmaüs et tous les autres demandent donc à ce que « les algorithmes de notation » soient mis au placard et qu’un « contrôle de légalité indépendant » soit mis en place pour vérifier que les outils informatiques employés par les organismes départementaux soit conformes au Code des relations entre le public et l’administration.

Le RGPD est également cité, accompagné de l’arrêt « SCHUFA » de la cour de justice de l’Union européenne qui établit, sur l’autel de la loi européenne pour la protection des données, une interdiction des « décisions individuelles automatisées » qui portent « un rôle déterminant dans le cadre de l’octroi de crédits ».

Les signataires demandent également la fin des « suspensions automatiques de droits » et défendent l’accès « à un interlocuteur physique en cas de difficultés ». Bref, une dématérialisation qui ne se fait pas aux dépens de l’humain.

Caf - Mon Compte
  • Catégorie : Loisirs & vie pratique

Caf - Mon Compte est une bonne application Android pour effectuer toutes les démarches administratives et avoir une vue d'ensemble des versement de la Caisse nationale des Allocations Familiales. Cependant, l'interface, même si elle reste simple à prendre en main, n'est pas agréable à utiliser à cause d'une ergonomie dépassée et d'un manque cruel de mises à jour.

Caf - Mon Compte est une bonne application Android pour effectuer toutes les démarches administratives et avoir une vue d'ensemble des versement de la Caisse nationale des Allocations Familiales. Cependant, l'interface, même si elle reste simple à prendre en main, n'est pas agréable à utiliser à cause d'une ergonomie dépassée et d'un manque cruel de mises à jour.

Corentin Béchade

Journaliste depuis quasiment 10 ans, j’ai écumé le secteur de la tech et du numérique depuis mes tout premiers chapôs. Bidouilleur (beaucoup), libriste (un peu), j’ai développé une spécialisation sur...

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Journaliste depuis quasiment 10 ans, j’ai écumé le secteur de la tech et du numérique depuis mes tout premiers chapôs. Bidouilleur (beaucoup), libriste (un peu), j’ai développé une spécialisation sur les thèmes de l’écologie et du numérique ainsi que sur la protection de la vie privée. Le week-end je torture des Raspberry Pi à grands coups de commandes 'sudo' pour me détendre.

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Commentaires (28)

Mindview
Hélas envoyer ce genre de lettre à ce genre de type c’est pisser dans un violon
ultrabill
Si les statistiques montrent qu’une population est plus propice à frauder, elle sera une cible prioritaire c’est plutôt logique. Pour chercher des fuites d’eau on regarde les tuyaux, pas les ampoules.
MHC
Si cet algorithme dérange, c’est justement car il est efficace pour débusquer les fraudeurs. Sinon très honnêtement, il ne dérangerait personne si tous les fraudeurs pouvaient continuer leurs délits/escroqueries en toute tranquillité…<br /> On doit au contraire intensifier l’utilisation de tels outils et débusquer puis sanctionner lourdement ceux qui fraudent et volent l’argent du contribuable (notre argent).
MHC
«&nbsp;C’est une honte et une stigmatisation des pauvres ! Comment osez vous remettre en cause ma parole concernant le fait que ma grand-mère et mon grand-père qui sont respectivement âgés de 209 ans et 211 ans sont encore vivants et doivent toucher leur retraite sur un compte étranger ?&nbsp;»
bennukem
Est-ce que ces associations sont les mêmes qui se gavent d’aides publiques ? Faudrait pas que le gouvernement ait l’idée de faire une ia pour vérifier si ces associations s’en fichent plein les fouilles sur votre dos, hein…
Bidouille
Effectivement, le premier ministre a d’autres chats à fouetter. Lorsque vous avez une problème sur votre installation électrique, vous n’appelez pas le PDG d’EDF mais votre agence EDF locale. Pourquoi toujours vouloir que ce soit le président ou le 1er ministre qui règlent des conflits. Il y a plein de gens compétents dans les étages inférieurs de l’état.<br /> Et pour ce cas précis, si ces algorithmes ont été mis en place, c’est bien qui il a de la tricherie dans l’air et il vaut mieux la stopper car c’est vous et moi qui, indirectement devront payer l’argent distribué à tort.
Ajax
Seul ceux qui touchent des aides sont susceptible d’avoir fraudé<br /> Supprimons les aides et il n’y aura plus de fraude
StephaneGotcha
Pardonnez-moi ce «&nbsp;terrible&nbsp;» raccourcis mais : Etre contre un outil de contrôle de la fraude ca ne serait pas un peu être pour la fraude?<br /> Combattre la pauvreté est une chose. Fermer les yeux sur la fraude en est une autre.
Habilis
C’est quoi la CAF ?
a-snowboard
Ayé, c’est partit pour les commentaires bien pensants.
Darth_1_1
Quand le lis les commentaires je me rends compte que le gouvernement a bien formaté vos esprits: un chômeur=un fainéant payé à rester chez lui et qui ne cherche pas de travail, un mec au RSA=chômeur, allocataire de la CAF=étrangers qui fraudent, Sécurité sociale=fraudeur aux arrêts de travail, pire ils prennent RDV et n’y vont pas plongeant le système médical dans les abysse…<br /> Bref, le discours de ceux qui ont un travail, pas de gosses, ne sont pas malades, pas handicapés.<br /> Lisez l’article: «&nbsp;Problème, cet algorithme serait biaisé et particulièrement prompt à épingler « les personnes en situation de précarité », notamment les mères célibataires ou les personnes touchant l’Allocation Adulte Handicapé (AAH).&nbsp;»<br /> On dénonce ici un algorithme qui fait du zèle et flag des personnes indument, qui plus est certainement des personnes en difficulté qui ne savent pas comment rétablir la situation parce qu’il n’y a pas d’interlocuteur physique pour comprendre la situation.<br /> Le but c’est de débusquer les fraudeurs, pas des personnes honnêtes qui ont coché la mauvaise case dans des formulaires où des fois il faut un doctorat en droit pour comprendre la question. Parce que les vrais fraudeurs eux savent comment faire.<br /> Et puis les fraudes c’est 3% des prestations, donc 97% sont honnêtes.
MHC
Darth_1_1:<br /> « Problème, cet algorithme serait biaisé et particulièrement prompt à épingler « les personnes en situation de précarité »<br /> Car il y a autre chose que des «&nbsp;personnes en situation de précarité&nbsp;» qui touchent des aides ? <br /> Darth_1_1:<br /> Le but c’est de débusquer les fraudeurs, pas des personnes honnêtes qui ont coché la mauvaise case dans des formulaires où des fois il faut un doctorat en droit pour comprendre la question.<br /> L’excuse facile (et malhonnête) du «&nbsp;c’est la faute des autres&nbsp;» ou du «&nbsp;je ne savais pas qu’en cochant cela j’allais (indument) toucher deux fois plus d’argent pris dans les poches du contribuable&nbsp;». <br /> Darth_1_1:<br /> Quand le lis les commentaires je me rends compte que le gouvernement a bien formaté vos esprits: un chômeur=un fainéant payé à rester chez lui et qui ne cherche pas de travail, un mec au RSA=chômeur, allocataire de la CAF=étrangers qui fraudent, Sécurité sociale=fraudeur aux arrêts de travail, pire ils prennent RDV et n’y vont pas plongeant le système médical dans les abysse…<br /> On te parle juste de contrôler hein, ce qui n’a pas été fait depuis des années où le laxisme a malheureusement régné en maître ce qui nous a mené à une situation budgétaire tout bonnement catastrophique avec si on continue la situation grecque comme trajectoire. Alors il va falloir t’y habituer et il y aura de plus en plus de contrôles que ça te plaise ou pas. Il s’agit simplement de veiller au bon respect des règles et nul n’est censé ignorer la loi (et donc ces règles) en France.
vidarusny
C’est passé au 20h de France 2, une femme témoignait de ces contrôles a répétition. Je n’ai pas compris si des problèmes avait été signalées. Je peux comprendre que ce soit agaçant si on fraude pas de se faire contrôlé tous les ans par exemple, simplement parce que les aides que l’on reçoit soit sont noté à surveillé parce que fraude chez les autres…<br /> Sinon pour l’histoire : « un rôle déterminant dans le cadre de l’octroi de crédits »… est-ce une aide est un crédit ? Selon le Larousse je dirais que c’est possible. Mais est-ce le sens de la loi ?<br /> A la lecture de l’article je comprends que les association veulent plus de monde pour accompagner, et éviter les contrôles automatiques. Mais finalement, le sujet du contrôle est peu abordé. Sont ils contre tous contrôles des allocataires ? Si non, developpe-t’il des méthodologie pour une meilleur efficacité ? l’article ne le dit pas.<br /> Le seul contrôle abordé est finalement celui des logiciel de contrôle pour contrôler qu’il sont dans la légalité…
vidarusny
Pour allez dans ton sens, Dans EDUCONNECT tu peux mettre la profession des parents. Tu as un choix :<br /> Chômeur n’ayant jamais travaillé<br /> Tu n’as pas chômeur tout court.<br /> Sur les fraude par contre, 3% est une estimations. Certains paris sur plus, d’autres sur moins. Comme nous sommes en France je ne serais pas étonné qu’elle soit minimisé… Comme celle sur les milliards qui échapperaient à l’impôt… Trop politique, inflammable…
Clubitor
3% vs 97% c’est le nombre de votant à Paris pour imposer le triplement du stationnement pour les méchants SUV et le nombre de ceux qui vont le subire <br /> Ça sort d’où tes statistiques ?
merotic
Les décisions automatisées sont une horreur.<br /> Imaginez que pour une banque, pour un découvert suite à un décalage dans le week-end entre un virement et sa réception vous n’ayez aucun moyen de contester une erreur, vous auriez des frais voir une notation de mauvaise gestion de votre compte.<br /> Les conséquences de cette automatisation et de ces classifications de faits sont terribles.
MHC
Ca ne provoque que des contrôles, pas des sanctions. Les sanctions sont si tu fraudes.<br /> Le problème, c’est que beaucoup fraudaient. Même avec le chiffre très minimisé de 3%, pour les prestations CAF qui sont versées à plus de 13.6 millions de personnes, ça fait tout de même au minimum 408.000 fraudeurs !<br /> Alors forcément, 408.000 personnes qui s’étaient habituées pendant des années à tranquillement voler l’argent du contribuable (notre argent), ça fait forcément du bruit dans les médias et les associations populaires/populistes qui en font leur cœur de soutien…<br /> Mais c’est même bon signe qu’ils crient, c’est que ça les dérange, c’est que ça marche. On ne peut que se réjouir que des délinquants se fassent prendre et sanctionner surtout qu’ils volent notre argent, celui dont on se prive, dont on prive nos enfants par l’impôt.
Duppy
Pendant ce temps-là, l’évasion… euh… l’optimisation fiscale, pardon, continue et n’est pas inquiétée. Pourtant, on ne parle pas des mêmes sommes… Si on était à moins de 10 % d’optimisants, on serait bien… Et j’aimerais bien connaître l’ampleur de la fraude par fraudeur. Car ça peut vite devenir un fourre-tout : 1 € de fraude reste une fraude. (Je caricature, évidemment, mais l’idée est là.) Une personne qui gagne bien sa vie ne va pas s’amuser à essayer de frauder la CAF pour le RSA ou autres aides du même style… (Sauf peut-être quelques cas exceptionnel…) et donc l’impact ne sera pas du tout le même. Je suis désolé, mais pour faire simple, je n’en ai rien à faire qu’un indigent fraude quelques centaines d’euros à la CAF contre une personne aisé qui en fraude quelques dizaines de milliers, voire largement plus au fisc…
Duppy
Sachant qu’en plus, moins la personne est aisée, plus elle remet son argent dans l’économie pour la faire fonctionner. Et si on ajoute le fait qu’elle est plus encline à fumer et à boire de manière régulière, donc à redonner encore plus à l’État, cela signifie qu’elle coûte beaucoup moins cher au contribuable qu’une personne aisée…<br /> A voir après si l’état gagne ou perd de l’argent pour soigner son cancer ou autres problème de santé lié à cette consommation…
ultrabill
Personne n’a dit que les fraudes constatées étaient intentionnelles.<br /> D’ailleurs Bercy fait la même choses avec les riches; des algos sortent les profils les plus susceptibles de frauder et un contrôle est lancé. Ça ne signifie pas qu’il y a fraude avérée, et encore moins qu’elle était intentionnelle.
ultrabill
Duppy:<br /> Pendant ce temps-là, l’évasion… euh… l’optimisation fiscale, pardon, continue et n’est pas inquiétée.<br /> Brecy a récupéré 14 euros l’annnée dernière sur le dos des riches.<br /> Ah non pardon, 14 milliards d’euros.<br /> France 24 – 23 Feb 23<br /> Fraude fiscale 2022: Bercy compte récupérer 14,6 milliards d'euros, un...<br /> Le gouvernement compte récupérer la somme record de 14,6 milliards d'euros au titre de la fraude fiscale, a annoncé mercredi le ministre des Comptes publics Gabriel Attal dans une interview donnée au…<br />
Duppy
Pas mal, il ne reste plus que 86 % à récupérer… ^^ (si l’on se base sur l’estimation de 100 milliards d’euros de fraudes) et on ne compte pas non plus les optimisations fiscales qui doivent très probablement être chiffrées dans les mêmes montants, voire plus… (mais légales…).<br /> Par rapport aux 1 milliard de fraudes aux aides (estimation haute), ça fait tout de suite relativiser… surtout que pour l’un, c’est pour manger et se loger, alors que pour l’autre, c’est pour les vacances et sa nouvelle voiture de sport… même en caricaturant, ça donne l’idée directrice…
MHC
Selon un rapport parlementaire publié en septembre 2019, la fraude sociale s’élèverait plutôt entre 13,5 et 45 milliards d’euros par an, soit de 3 à 10 % des prestations et non 1 milliards d’euros comme tu l’indiques.
Duppy
??? Je parle des aides sociales …<br /> Le rapport que tu indiques donne une estimation d’environ 1 milliard d’euros de fraudes…<br /> (rapport d’enquête numéro 3300, de la 15e législature, septembre 2019)<br /> Les montants supérieurs incluent les travailleurs illégaux et d’autres éléments qui n’ont rien à voir avec les aides sociales… (mais au passage aucune mention de 13 ou 45 milliards d’euros de fraudes…)<br /> 45 milliards, c’est plus que le budget intégral RSA + handicap de 2023… -_-
ultrabill
«&nbsp;100 milliards d’euros&nbsp;» estimés par l’Institut Français de la Grosse Louche, qui agglomère plein de chiffres dont parfois de l’optimisation fiscale. Optimisation qui, comme tu le rappelle, est légale. Tout ce que tu déclares pour réduire ton IR c’est de l’optimisation fiscale, penses-y.<br /> Du coup s’il y a bien un chiffre à relativiser c’est celui-ci <br /> 100 milliards de fraude fiscale, vraiment ? (radiofrance.fr)<br /> L’évasion fiscale atteint-elle vraiment 100 milliards d’euros en France? (bfmtv.com)<br /> La liste est longue…<br /> surtout que pour l’un, c’est pour manger et se loger, alors que pour l’autre, c’est pour les vacances et sa nouvelle voiture de sport<br /> Comme le chiffre de 100 milliards c’est encore ici une pure hypothèse. Surtout quand les associations expliquent que la majorité des fraudeurs aux prestations sociales le deviennent par inattention ou manque d’accompagnement, pas par volonté. Le problème de la caricature c’est qu’elle es ni drôle ni juste.
a-snowboard
Ça se voient que pas mal connaissent pas le fonctionnement de la caf.<br /> Et tant mieux, car ça veut dire que vous n’avez pas besoin d’aide pour vivre. (Vraiment, tant mieux, j’aimerai ne pas avoir à dépendre de la caf)<br /> Sauf qui dit contrôle, dit souvent suspension provisoire.<br /> Et globalement le système est en défaveur des bénéficiaires.<br /> L’autre jour : je ne perçoit plus d’apl.<br /> C’est mon propriétaire qui a un oublié de déclarer le loyer…<br /> Donc j’y suis pour rien, mais en plus on me supprime une aide…<br /> Ça va que mon proprio est sympa et réactif. Mais ce n’est pas toujours le cas.<br /> L’autre souci des contrôles, c’est qu’il se fait au détriment du droit et les bénéficiaires ne connaissent pas leur droit.
a-snowboard
Toi t’as jamais été en précarité. Tant mieux.<br /> Sauf que tout le monde n’a pas ton intelligence et ton savoir pour ne pas se tromper de case.<br /> Si un paquet de monde dit que le fonctionnement n’est pas des plus intuitif et que les gens se trompent c’est qu’il y a sans doute une raison. Hein
wackyseb
On irait plus vite effectivement à supprimer la CAF. Les fainéants comme tu dis irait travailler pour la première fois de leur vie.<br /> Les mères célibataires, je comprends même pas pourquoi on aide une mère célib. Faire un enfant c’est un choix que l’on doit assumer et c’est pas à l’état de payer pour un enfant.<br /> Et encore moins encourager financièrement à faire des équipes de foot<br /> Oui je n’ai jamais profité des aides. J’ai jamais eu le droit à rien et pourtant je ne roule pas sur l’or.
yoda_net
Darth_1_1:<br /> prompt à épingler « les personnes en situation de précarité », notamment les mères célibataires<br /> Peut-être parce qu’il y a beaucoup de fraudes avec les mères qui se déclarent célibataires ou oublient de dire qu’elles ne le sont plus alors qu’elles vivent avec un nouveau concubin. (constaté plusieurs fois à mon taf sur une équipe de 15 à 20 personnes)<br /> Le comble, c’était celle qui touchait les aides au logement (avec factures de justification de domicile falsifiées) et les aides parent isolé alors qu’elle était retournée vivre chez ses parents avec ses gosses et son ancien mec). Tous les ans, elle avait le nouveau Samsung Galaxy Sxx+ (de 1000€ à 1500€)
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