D'ou viennent les variations de reception WiFi ?

Salut a tous.

J’utilise un reseau AdHoc depuis 5 ans et je le connais par coeur. Configurer dans les moindres details, connaitre toutes les astuces des reglages drivers, modifier les frequences etc etc je connais par coeur. Je pourrais faire ça les pieds au plafond.
Depuis 5 ans donc la puissance de reception ( en ad hoc chaque carte est émettrice et receptrice et donc pas d’emetteur de base comme en mode infrastructure avec un modem WiFi ou une Box.

Depuis 5 ans donc je vois parfois la qualite passer de very good a very bad, puis parfois rien du tout et tout ça en 30 secondes.
5 jours tranquille puis un beau matin plus de reception.J’attends 1 mn et c’est reparti.

Les interferences ?

Les 2 machines sont a 8 m l’une de l’autre sans murs. Mes 2 voisins sont a 100 m et je suis en habitat isole entoure de vaches.
Le materiel WiFi est le meme et les antennes aussi et rien ne bouge.

A noter que j’ai 2 autres emetteurs chez moi. A preciser egalement que ceux ci ne sont aucunment responsables des deconnades WiFi. Il y a longtemps que tous mes tests de reception se font avec ces emetteurs coupes.
J’en ai un pour retransmettre la TV sur tous les postes depuis un decodeur Canalsat. le second est un emetteur UHF connecte en sortie de carte graphique et qui transmet la video sur un canal UHF ( pas de cables). Ces engins ne sont pas responsables.
Leurs fréquences sont eloignees du WiFI mais j’avais pense aux harmoniques.
Je n’ai jamais vu un de ces emetteurs passer du slow a high puis revenir en quelques secondes. En TV le moindre fading se traduit immédiatement par de la neige et des ennuis de reception. Ces emetteurs sont tres stables. En Wi Fi il suffit d’une mise a zero d’une fraction de seconde pour perdre le partage MSHome,

Donc dans un habitat totalement isole avec du materiel fixe, PC proches l’un de l’auter, qu’est ce qui peut bien (parfois et rarement heureusement ) faire passer very goog en very slow ou bien median ou bien couper la transmission en quelques secondes ???

La temperature ? Les taches solaires ? L’humidité ? Des flux de neutrons en provenance d’Andromede ?

Et quant aux cartes PCI elle memes je ne crois pas aux pannes d’emissions intermittentes qui dureraient depuis 5 ans ! Et le scanner n’a jamais detecte aucune emission possible. En ville un scan peut reveler 25 emetteurs Wi Fi recevables ( et donc piratables avec un scanner sous Linux !!! lol ! ) mais pas au milieu des vaches.

Comme je ne peux pas trouver ce qui se passe sans oscillo et materiel professionnel de détection d’interférences eh bien je pose la question…qui sait ?

Bonne semaine.
Edité le 10/02/2010 à 13:31

Il y a plusieurs possibilités…

Micro-ondes qui tourne ?
Cables haute tension dans le voisinage ?
Fluctuations de tension sur ton réseau électrique (qui peu influencer le signal, étant un des premiers sur la liste de désactivation) ?
Ondes cosmiques (si t’as vraiment pas de bol :P) ?
Ou encore simplement échange de données bi-directionnelle (le WiFi comme l’ethernet standard (10/10Mbps)supporte uniquement un envoi unidirectionnel de données (ce qui n’est pas le cas de l’ethernet filaire 1-10Gbps) ce qui signifie qie si tes 2 PCs envoient des données en même temps tu as collision et il faut envoyer les données à nouveau. En outre, dans les cas malchanceux un des paquets perdus est un Hello… et dans les cas vraiment malchanceux il y a perte de synchro… (ceci peut arriver si un des 2 PCs occupe toute la bande passante de la connection)

Pour d’autres idöes de causes faudrait que je réfléchisse (et je suis un peu surchargé en ce moment précis)

R.

Houla raven. Un expert a ce que je vois. Perso le WiFi ça n’est pas mon truc. Le debogage de Windows par exemple oui.

Entre la master et la secondaire souvent il n’y a pas de transferts voulus. Juste les requetes Query chaque seconde. Coucou tu es la ? Oui je suis la ! Ca, c’est non stop.
Mais si le lien se coupe, il n’a a plus de reponse a la requete Query . Le log Wireshark me dit donc que le “cable” a ete deconnecte.
Mais ça ne me dira pas pourquoi. Ca m’a deja informe que dans tous les cas ça vient de la principale.

Comme nous savons tous, le partage de fichiers et connexion se base sur 3 choses.
Le driver, la liaison( cable ou CPL ou WiFi) et le partage. MSHome pour Microsoft.
J’ai eu le temps de bien etudier tout ça et j’ai pu constater que lorsque mon partage MSHome se perd c’est a cause de la liaison.
Par cable ça ne se produirait jamais.
Je vois ça car j’ai programme le driver en “auto reconnect” avec une icone a cote de l’horloge. Si l’icone flashe ça veut dire que le “cable !” a ete deconnecte ne serait ce qu’un dixieme de seconde et alors pour récupérer le partage ça peut mettre 15 minutes.Ca se fait tout seul mais c’est long. Ad hoc et Infrastructure ne fonctionnent pas de la meme façon comme tu l’as tres bien su av ec ton telescopage de paquets.

Ca n’est pas le micro onde. Ni la haute tension.
C’est vrai qu’a 1 km et je le vois de mes PC il y a un gros emetteur TV de TDF. Mais les frequences des emetteurs n’ont rien a voir avec le WiFi et ces gros emetteurs n’ont pas d’harmoniques puisque c’est du materiel de tres haut de gamme. Les frequences libres sont de plus en plus rares et si un emetteur en polluait un autre avec des harmoniques indesirables et il y aurait du gros baton du CSA.

Bonne continuation et merci encore.

salut les technicos

Y a de la propag dans l’air on a l’air d’entamer une nouvelle periode d’activitee solaire HI HI HI x3

votre discution me fait penser aux Pb de propag d’il y a 30 ans le pb du wifi 2,4 ou 5 plus personne ne si

est penche sauf certain loufoque du “cornet” et de la diode ,distance a vue la propag n’etais pas au gout du jour

dans ces frequances, puisque l’utilisation etait toujours a vue a 36000 Km .

un emeteur WIFI doit donner 100 Mw (mili) au PA max ,deja voir si il est bien cale (frequence metre ) et mesure de puissance

au wathmetre …, cela donne direct la fiabilitee de la borne WIFI (familiale) un pa qui chauffe a une derive en frequence ,

de plus ici tout est dans une puce ou deux vite fait qu’une suite de derives mene aux extremes oposees , il y a celle cote carte mere

et celle de la borne wifi l’une come l’autre peuvent chauffer donc perte de signal …

resolvable avec un seche cheveux (digo ce mec ) oui oui il l’est …(et la glace en bombe)

Pour l’activite solaire (soit madame soleil) plus simplement sur des sites sientifiques ou si il existe toujours le REF

Reseaux des emeteurs francais (voir dans chaque pays semi libre) l’equivalent .

treve de plais…trie qui n’en sont pas distance 8 M je ne voi qu’une derive de frequance du a la chaleur d’un ou plusieurs composant

la methode du seche cheveux et glace zst la premiere a voir ou trouver une personne qui a un frequ metre a 2 ou 5 Giga …

et faire experience chaleur et froid …

a moins qu’une personne au domicile soit en harmonique avec le wifi …

bonne journee

A ce moment là j’aurais plutôt penché sur une variation des constantes electromagnétiques dues au passage d’une super-corde entre les bornes… :neutre:

Plus sérieusement (sans tomber dans la théorie des cordes) as-tu essayé de changer le canal WiFi ?
souvent les canaux 6-8 sont parmis les plus stables (en zone dégagée)

Tres bien ca beta tester. C’est tout plein patatechnique mais avec aussi du biscuit bien réel dedans. Et avec humour aussi.

Bien sur j’ai change les canaux souvent. C’est basique.
Et lorsque je passerai a 7 mes cartes PCI MSI ne seront sans doute plus reconnues et alors j’utiliserai un mode infrastructure modem WiFi. Je n’aime pas les Box. Je prefere configurer a la main eviter les logiciels proprietaires.
Car les sites de Free ou d’Orange concernant les Box c’est l’affolement permanent. Mes tous petits problemes c’est de la gnognotte vs les ennuis de Box.

J’aime bien les explications de beta sur le hardware. Mais pour tester ça il faut du materiel. J’ai un ami assembleur + ingenieur electronicien + specialiste des antennes dans une station de radio + ancien responsable de la maintenance regionale a Radio N ( tres connue).
Il me dit que sur place je n’arriverai jamais a detecter ce qui se passe. Lui par contre dans sa station de radio s’il y a des interférences il va detecter de suite la provenance, la force et la frequence.

Bon. J’ai pose la question au cas ou. Le WiFi ça n’est pas comme Windows. S’il y a par exemple avec XP 2575 pannes differentes possibles, on peut etre certain que ces 2575 causes sont repertoriees sur les bases Microsoft, sur les sites de Vouillon, de JCB et Cie.

Les reseaux c’est bien plus terrible que les pannes de Windows. J’en ai peur.

A +

enfin quelqu’un qui comprend un petit peu l’entre (ligne)

le Pb du milimeter c’est que c’est une affaire de plombier comme tout ce qui depasse 2 Giga , lorsque tu tire les cables jusqu’a

l’ antenne il fait qu’il soit coupe a la bonne longueur pour transmetre la sauce a l’antenne ,que ces cables sont des tuyaux si celui

qui a coupe les longeurs c’est trompe de qq centimetres (tu jette tout …

du temps des lampes nos radio avec 1KW et plus (faut pas le dire) partait en derive c’etait la chaleur meme en dessous pour avoir un emeteur stable fallais le laisser chauffer . pour qu’il prenne une frequence stable …
celui qui avait pas un emeteur stable la derive arrivait presque au megahertz.

c’est pareil avec les puces emeteur sauf que la on a aucun moyen de voir cette derive (sauf la frequence metre ) tu connait peut etre

un reparateur s’il en existe encore avec un fr meter qui peu monter au frequ 2,4 ou 5 go suivant la bande de ton wifi ou encore un radio amateur (tu sais un mec qui a des antennes partout dans son jardin ou sa voiture)
souvent il en ont un en general sont un peu () mais si son dada est au dessus du 144 ou 432 il peu te faire la mesure y en meme
qui ce sont intresse au RttY , a la belino ,et aux satelites donc au corne a frites ,etc …

vu que tu est dans les champs mais avec un emeteur a cote il y a ausi les telecomandes des emeteurs qui elles peuvent etre sur des freq approchante (donc alleatoire dans le temps)

meme un technico de ??? (emeteur) doit avoir cela dans camion (mais pas de temps) … puisque c’est leur role surveiller les emeteurs

il y a aussi de boutique (vente de composants avec un patron sympa ) et du materiel c’est une piste pour faire tester au moins un appareil si il n’est pas en limite de la frequ en haut ou en bas donc (bave ) sur la freq super ou inferieure. (et decroche)
eux doivent vendre les bombes refrigerante …
de plus lorsque tu a un seche cheveux dans la main gauche et une bombe dans la droite tu ne touche a rien de la plaque c’est tres important … puisque tu travaille hors blindage de l’emeteur … (capa =vari)

c’est souvent une panne une capa qui fuit ou ce genre de betises qui sont les sources des variations de freq… (des elements qui vielleissent)

corrige ce que j’ai mis au sujet du cornet y’a que les belges pour comprendre ou pas …(deja on ne peut pas en mettre asse)
y’aurais plus la place pour la diode …

seulement je vais me permetre de te ratraper au Vol ce n’est pas du reseaux mais de l’emission reception …le wifi !

ps suit pas belge mais Y love les frites …meme belges. :miam:

Merci pour ces explications tres techniques. C’etait par curiosite.
Par cable ce genre de truc n’a’rrive pas et j’ai un fils sur CPL et ça ne lui arrive jamais non plus.

Moi non plus je ne suis pas Belge, une fois, je suis seulement flamand…et chti.

Bon week end…

Non

Pour le cable si une sourie ne le grignotte pas pour cree de faut contact pas de PB

Pour le CLP c’est la meme chose (en general elle n’y mettent pas trop les dents y a que les raTs )

De plus tu le sait vite la lumire clignotte comme le phare de DK ,puis vient l’odeur genre quais de poissons de Boulogne. si le poisson reste sur les quais…

j’aimais bien aller a Osteende ! mais il fait trop froid chez vous ! il y a juste 1000 KM entre nous (et pour moi avec le potch wlech)

escuse ecriture vu que je parle plus facilement espagnol que le neerlandais

je vient de penser a une autre solus fait toi preter un modem wifi quelque jours tu verra si il fait pareil ! cela te dira au pire si sa vient ou pas d’une source exterieure . ou du modem lui meme .

car je n’ai jamais vu ni une sourie ni meme un rat grignotter les ondes electriques !!!

merci pour le week bay

je rajoute juste une chose pour rester serieux tu a une partie de la solution puisque tu decroche au canal 7

sans dire de betise le max est a 13 c’est que les appareil sont decale en freqance un autre test facile en campgne etant de voir a quelle distance les appareils decrochent avec un portable 10 15 ou 50 m ou 100 m .

le prob c’est que 8 m a vue il devait pas y avoir de problemes

aussi la qualitee du materiel les puces ne sont pas toujours de qualitee top niveau .

bonne nuit pour moi , merci

Salut
Je me suis fait donner un petit cours de frequences, d’harmoniques et de de puissances par une relation ingenieur antenniste.
Il est responsable de la technique dans une station de radio locale.
Je suis a 1 km d’un pylone qui est le 3eme de France en puissance. Ca peut aller jusqu’a 700 kw.
Ce pylone comporte une trentaines d’emetteurs differents. TV, TNT, radios, relais divers.
Chaque emetteur a sa frequence et sa puissance mais les niveaux d’harmoniques varient selon des maximums autorises par la loi.
Mais les harmoniques parasites donc meme au niveau le plus bas sont encore des centaines de fois superieures en puissance que mes cartes WiFi.
En plus ça varie selon la T° et l’hygrometrie.
Il est donc normal que parfois une harmonique vienne perturber une frequence de 2.4 Ghz qui a une puissance microscopique de 6DBu.

En mode infrastructure le partage ne se fait pas en totalement logiciel comme un partage en had hoc.
Un partage micro coupê sur un modem WiFi ou une Box va se retablir instantanement.
En mode ad hoc ça met entre 10 et 15 mn. Le temps que ça repingue, que les echanges Query se refassent, que les ports necessaires se reconnaissent, et surtout le 445 etc etc…
Et si les micro coupures sont frequentes ça peut mettre plusieurs heures avant que le partege refonctionne.

Donc un groupe de 30 emetteurs puissants a 1 km, des harmoniques parasites dans la limite legale mais enormement plus puissants qu’un emetteur WiFi et un mode Ad Hoc qui ne supporte pas les micro coupures et ça suffit pour que ça deconne.

Bon dimanche.
Edité le 13/02/2010 à 12:33

oue!!! oue!!! oue!!! oue!!! oue!!!

Dire qu’ t’ a vais dit qu’ e tu Vivais en campagne c’et si plat qu’il on en plus mis la sauce qu’a une epoque pour une TV avec un mauvais rateaux qui sautait dans le quartie (hatmoniques oblig construc des Boite a Image buzz ) + un rateau rouille ,et une decente
coax pourrie , on te deplacait un camion et un techico de TDF ,parce que y’avait une antenne (emeteur dans le quartie avec le 3 Watt s pro ) que le vendeur de Tv etait incapable de dire qu’il vendait de la “M” …(qu’en plus tu paye une taxe pour l’emeteur)
les jours de propag on parlais plus facilement avec un Ricain , ou un bresilien que avec la voiture qui etait a 5 Km …
ce qui moi m’avait amene a la radio pour discuter avec eux donc des calcul d’antennes ,de rayonement ( le retour de la puissance emise qui revient vers l’emeteur ) ce qui m’avait permis de faire l’australie avec 5 Watts sur une antenne verticale 1/4 d’onde .
apres avoir fait de l’onde de sol avec Dakar .tu me dira c’etait facile on travaillaient avec un metre meme un decametre …
le reppettttte le R () FM qui couvre la region est entendu a 200 Km (10 Watt)

c’est vrais si la tolerance de 700 KW est un retour de 1,5 (t.o.s) cela ne fait que 10 a 25 Whhhats a moins que je me trompe d’un ou plusieurs 0 mais pas de calcul s un dimanche le but etant de ramener a 1/1 l’aiguille a 2 il me semble on est a 50%. retour, et pas de( tosmerte sous les yeux) plus d’emissions maman preferait m’avoir au lit …

Normallement le cahier des charges les inspections etc ne laisse rien passer (vu que leur tos et apparel sont en en numerique) que chacun a ses respons les mesure sont pris e en sortie emet en sortie cable entree antenne mini (sauf par celui qui a le veritge…)

on voit de plus en plus de zo zo qui veulent mettre du 1000 mw dans leurs wifi , mais qui vont en temps qu’ecolo ce pleindre de l’emeteur (telephone) sur la tour (X) il oublient que c’est 100 mili watt ) pas 1 whaat t. (et bourrer leurs communic de clef W x ou W y)
voulant pas partager … etc …

apres ces consider ’ assions et reflexions phyloso c’est l’heure de :MDR :MDR

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