L'ascension continue ! Les ventes de véhicules électriques vont encore augmenter dans le monde en 2024

Samir Rahmoune

23 avril 2024 à 18h54

Un magasin du constructeur de véhicules électriques BYD © Dr David Sing / Shutterstock.com

Le marché des voitures électriques va continuer à se développer cette année. Et avec une belle croissance, si l'on en croit les chiffres de l'Agence internationale de l'énergie (AIE).

Pour décarboner nos économies, il est nécessaire de s'attaquer à l'un des plus gros émetteurs de CO2 au monde, à savoir les véhicules fonctionnant avec un moteur à explosion. Dans ce cadre, la voiture électrique est à ce jour la meilleure alternative, raison pour laquelle depuis plusieurs années toutes les autorités du monde la mettent en avant. Résultat, il y a de plus en plus de personnes qui achètent un de ces véhicules. Une tendance qui se confirme encore en 2024.

17 millions de voitures électriques seront vendues en 2024

Les constructeurs de véhicules électriques vont pouvoir sourire. Car l'Agence internationale de l'énergie (AIE) prévoit une croissance forte des ventes mondiales dans ce secteur durant l'année 2024. Selon ses chiffres, c'est une augmentation de près de 20% qui peut être attendue, avec un nombre de véhicules vendus passant de 14 millions l'an dernier à 17 millions pour l'ensemble de l'année 2024.

Un chiffre qui commence à devenir important, puisque les ventes de voiture électrique représenteront en 2024 un cinquième des ventes totales de voiture dans le monde. Autre signe que la hausse est rapide, les ventes effectuées durant le premier trimestre 2024 représentent à elles seules l'ensemble des ventes de véhicules électriques comptabilisées dans le monde pour l'année 2020.

La Chine, bien devant les États-Unis et l'Europe

Mais si l'horizon semble dégagé, les chiffres globaux cachent de fortes disparités régionales. Ainsi, sur les 17 millions de véhicules électriques qui seront vendus cette année, 10 millions le seront pour la seule Chine. Et si environ une voiture sur deux achetée en Chine en 2024 sera électrique, ce ratio passe ensuite à un sur quatre pour l'Europe, et à un sur neuf pour les États-Unis.

L'AIE pointe une raison majeure pour ces différences : les prix. Il est en effet toujours plus avantageux financièrement d'acheter un véhicule traditionnel qu'un véhicule électrique en Europe et aux États-Unis. Au contraire, note l'agence, en Chine l'an dernier, les deux tiers des voitures électriques vendues étaient moins chères que leurs équivalents à essence. Un problème sur lequel devrait se poser l'Union européenne ?

Source : Reuters

Samir Rahmoune

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Journaliste tech, spécialisé dans l'impact des hautes technologies sur les relations internationales. Je suis passionné par toutes les nouveautés dans le domaine (Blockchain, IA, quantique...), les questions énergétiques, et l'astronomie. Souvent un pied en Asie, et toujours prêt à enfiler les gants.

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Commentaires (39)

MqcdupouletBasquez

J’avais surtout beaucoup notion que la Chine avait une avance technologique très importante par rapport aux autres pays du monde en matière de voiture électrique: autonomie/fiabilité etc… C’est un sujet je trouve. Après c’est une intérrogation qui n’a pas forcément beaucoup à voir mais quand même, les panneaux solaires coutent encore un bras en France alors qu’en Chine, j’avais notion que les prix étaient dérisoires, mais je ne suis pas certains du tout de la véracité de ce propos ni du pourquoi.

libero78

Loin de moi l’idée de remettre en question votre article Mr Rahmoune, mais c’est étrange car on peut lire l’exact inverse sur le site de Challenges : https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/la-grande-degringolade-des-voitures-electriques-se-confirme-en-europe_890994 Certes, votre article traite du « monde » et celui de Challenges de l’Europe plus précisément, mais globalement les idées sont contraires. Guerre des chiffres des institutions ? ou manipulation marketing ?

Krypton_80

Mais si l’horizon semble dégagé, les chiffres globaux cachent de fortes disparités régionales. Ainsi, sur les 17 millions de véhicules électriques qui seront vendus cette année, 10 millions le seront pour la seule Chine. Au contraire, note l’agence, en Chine l’an dernier, les deux tiers des voitures électriques vendues étaient moins chères que leurs équivalents à essence. Bah voilà, elle est là l’ascension, pas tant que ça dans le monde (une sur neuf pour les États-Unis, bof). C’est normal qu’en Chine les voitures à piles sont moins chères que les thermiques, les voitures à essence sont quasiment toutes importées, les marques chinoises n’ayant jamais dominé le monde avec le moteur à explosion. En attendant, la Chine aux dernières nouvelles, ce n’est pas « le monde ».

kroman

C’est pas ce qu’on pouvait lire dernièrement… Article sponsorisé par l’industrie du VE ?

Panicstation

Quand tu lis la première phrase du titre, c’est comme un cri de victoire. L’article ne pouvait donc qu’être orienté et/ou manquer d’objectivité. Sur Clubic, on a l’habitude surtout dès que ça touche à l’écologie.

PEPSIMAX

Surtout que la Cour des comptes de l’UE vient de déclarer que l’UE n’est pas prête pour ses ambitions de la fin du thermique pour 2035

Neferith

J’ai lu partout le contraire depuis des mois.

e_garfield

Factuellement c’est bien ce que dit l’article de l’AIE, même si la première phrase laisse songeur sur la qualité de la prévision : " Despite near-term challenges in some markets, based on today’s policy settings […]" IEA The world’s electric car fleet continues to grow strongly, with 2024 sales... The world’s electric car fleet continues to grow strongly, with 2024 sales set to reach 17 million - News from the International Energy Agency

Jsp75

L’AIE n’est pas une officine de lobby pro électrique, c’est une organisation de l’OCDE qui veille à sécuriser les approvisionnements énergétiques en premier ressort. Dans les faits ils prévoient que le ventes vont passer de 14 millions à 17 millions de véhicules. Les ventes de véhicules toute énergie passeront, sauf accident de 70 millions à 74 millions. Les ventes de VE constitueront donc la majorité de cette augmentation si on compte bien. La part des VE vendus dans le monde passera de 20 à 23%. Boursier.com Voitures électriques : Les ventes devraient augmenter en 2024, mais... LONDRES (Reuters) - Les ventes de voitures électriques augmenteront fortement en 2024, selon les prévisions de l'Agence internationale de l'énergie (AIE) publiées mardi, mais l'accessibilité financière et le déploiement de l'infrastructure de... La Tribune Voitures électriques : une voiture neuve sur cinq dans le monde est désormais... Selon le rapport annuel publié ce mardi par l'Agence internationale de l'énergie (AIE), 2024 devrait encore être une année record pour la voiture électrique, avec une augmentation des ventes de 20% dans le monde. La Chine devrait notamment poursuivre... En France et en Europe, le lobbying me semble être plutôt très anti VE. C’est mon sentiment quand je lis les commentaires sur les forums et les réseaux. Et de voir qu’au moindre tassement sur un mois, les articles qui enterrent les VE pullulent.

sylvebarbe78

Les VE sont une hérésie et ce n’est sûrement pas ce type de véhicule qui remplacera le thermique. Trop de contraintes, aussi polluant en comptabilisant la fabrication des batteries et leur recyclage, infrastructures de recharge et production d’électricité.

carinae

Bah si … c’est un fait… et ça se produit déjà Du pétrole il y en a de moins en moins… Donc a moins que tout le monde passe au vélo et au transport en commun dans 10 ans …il n’y a pas le choix. Et ne parlons pas évident de la pollution de l’air et du bruit que l’on a, évidemment, une fâcheuse tendance a mettre de côté. Enfin l’électrique ça peut aussi être l’hydrogène, la différence étant que d’un côté on recharge des batteries et de l’autre une pile a combustible

Martin_Penwald

Les voitures électriques sont autant une hérésie que les voitures thermiques. Et d’un point de vue pollution atmosphérique, il n’y a que si toute l’électricité qui leur sert vient de centrales au charbon qu’elles engendrent plus de pollution qu’une thermique, et ce même en prenant en compte.pte tout leur cycle de vie il me semble.

Martin_Penwald

Donc a moins que tout le monde passe au vélo et au transport en commun dans 10 ans De plus en plus de villes s’y mettent, donc tout le monde, non, mais une bonne proportion de la population pourra probablement se passer de voiture d’ici 10 ans.

carinae

J’en fais partie . Mais bon… pas toujours facile . La cohabitation vélo / voiture n’étant pas la plus simple

sylvebarbe78

Oui enfin… rouler en électrique produit à partir d’hydrogène produite elle même à partir d’électricité… Le serpent qui se mord la queue en somme. Une hérésie vous dis-je. Il faudra trouver autre chose.

Jsp75

Une hérésie, c’est vrai hein!!! l’électricité au charbon, les batteries qui se recyclent pas, le cout CO2 de production. et sans compter les ch’ti n’enfant qui extraient le cobalt. C’est vrai ça pollue plus qu’une voiture thermique. Ah… on me dit dans l’oreillette que tous ces poncifs, on les entends à foison. Tenez, un peu de lecture Bon Pote – 16 Mar 23 Océan de fake news sur la voiture électrique Communication douteuse, mensonges orchestrés : la voiture électrique n'a pas que des amis. Cet article est l'occasion de revenir sur les fake news les plus récurrentes et les plus grossières depuis 18 mois. Est. reading time: 12 minutes virta.global Voitures électriques & pollution : le vrai du faux Pollution de l'air et pollution sonore sont les deux fléaux engendrés par le transport routier. les véhicules électriques peuvent-ils relever ces défis ? Réponse en chiffres ! plus ancien KultureGeek – 21 Jul 21 Debunk : une étude montre que les voitures électriques sont beaucoup moins... A l'ère des thèses complotistes tout azimut, et le climat anti-sciences aidant, il n'est finalement guère surprenant de voir surgir des thèses Play Suisse À contresens - Doc | Play Suisse Quels choix faut-il vraiment faire pour respecter la planète ? Mais je sais dans vos reflexions, je ferai toujours face à la loi de Brandolini.

Joeee

Jsp75: En France et en Europe, le lobbying me semble être plutôt très anti VE. C’est mon sentiment quand je lis les commentaires sur les forums et les réseaux. Et de voir qu’au moindre tassement sur un mois, les articles qui enterrent les VE pullulent. J’aurais plutot dit l’inverse. Sauf erreur de ma part, il n’y a quasi jamais d’article sur les voitures termiques que ce soit des sites IT comme ici, ou généraliste.

PEPSIMAX

Mais un véhicule thermique ne fonctionne pas qu’au pétrole. Il peut fonctionner au bioéthanol, au gaz, à l’alcool, à l’hydrogène, et il est possible de fabriquer des hydrocarbures avec de l’eau, de l’hydrogène et du carbone et il est tout à fait facile de produire du gaz avec des méthaniseurs.

MattS32

sylvebarbe78: Il faudra trouver autre chose. Et en attendant de trouver autre chose, il faut électrifier. La bascule vers l’électrique arrive déjà trop tard. Attendre encore pour avoir mieux, c’est inenvisageable. Ce qui bien sûr ne veut pas dire qu’il ne faut pas continuer à chercher mieux… Juste qu’il ne faut pas attendre d’avoir mieux : plus on attend, plus l’effort à faire sera colossal. PEPSIMAX: et il est possible de fabriquer des hydrocarbures avec de l’eau, de l’hydrogène et du carbone Et beaucoup d’éléctricité. 2-3 fois plus que pour faire la même distance avec une voiture électrique à batterie. PEPSIMAX: il est tout à fait facile de produire du gaz avec des méthaniseurs Oui et non. Techniquement relativement facile. Mais très difficile de le faire à une échelle suffisante pour remplacer tous les usages actuels du pétrole…

cmoileena

D’ici 10 ans les VE auront fait des progrès évidemment mais du pétrole il y en a encore pour plus de 50 ans large large. 2035 n’est pas tenable. Le plus gros problème des Ve c’est qu’il faut une recharge à domicile pour que ce soit simple. La plupart des gens ne font pas 300 ou 400 km par jour. Le problème c’est en ville les gens qui habitent en appart sans garage ou possibilité de recharger. La c’est une sacrée contrainte. De gros efforts à faire là dessus

Pagaiou

Relisez vous. Vos propos n”ont pas spécialement de sens. Si ce n’est de sous entendre que la Chine c’est mieux. On dirait un mauvais ChatGPT. Revenez quand vous irez les idées claires.

Jsp75

Allez jeter un coup d’œil sur carasisiac ou autre, avec une boîte de popcorns.

Jolan

« On peut lire l’exact inverse sur le site de Challenges ». Cela peut baisser en Europe et augmenter au niveau mondial. A elle seule, la Chine représente 65% des ventes de VE. Donc si la Chine augmente, le monde augmente. Cela fausse complètement les statistiques, mais l’article l’indique très bien. Mais il est vrai que l’on peut contester « Les constructeurs de véhicules électriques vont pouvoir sourire ». Aujourd’hui « les constructeurs de VE » c’est tout le monde ou presque. Les constructeurs généralistes font la tête, car malgré leurs énormes investissements, ils n’ont que les miettes de ce marché. Par ailleurs il y a plus de 100 marques de VE en Chine. Certaines se sont déjà cassé la figure et ce ne sont certainement pas les dernières.

libero78

On est d’accord La Chine est tellement « volumineuse », qu’une baisse ou une augmentation de son marché influe directement les statistiques mondiales. Cependant, je ne sais pas si vous avez pu lire la fin de l’article de Challenges (qui va d’ailleurs dans le sens des derniers articles sur Autoplus ou Le Monde), mais clairement le moteur thermique n’est pas mort et c’est l’hybridation qui semble en forme en ce moment et qui le sera à court terme. Quid de l’horizon 2035 et plus, je vous laisse la main je n’ai pas la prétention de savoir mieux que les autres :-).

laroux

il va vraiment falloir donner vos sources clubic, car la presse raconte l’exacte opposé ! tous les investissement vert globalement s’effondre: Le Figaro – 19 Apr 24 États, entreprises, fonds d’investissement…Le grand coup de frein sur la... DÉCRYPTAGE - Remise en cause du « pacte vert » européen, recul des grands groupes sur leurs objectifs « ESG », revirements des fonds d’investissement…En Europe comme aux États-Unis, l’inflation de normes a provoqué un retour de manivelle. et c’est normal, quand j’investis mon argent, je regarde la rente, si mes placements « sauve la planète » mais me rapporte moins qu’un livret A ca ne m’intéresse pas ! et votre concurrent à aussi rédigé un article très différent du votre: Génération NT Véhicules électriques : une croissance qui ralentit déjà...et des interrogations GNT est le portail Hi-Tech français consacré aux nouvelles technologies (internet, logiciel, matériel, mobilité, entreprise) et au jeu vidéo PC et consoles. qui croire ? la presse toute entière ou clubic ?

melcky

@cmoilenna « du pétrole il y en a encore pour plus de 50 ans large large. » Les volumes de pétrole conventionnel extrait ne cessent pas de chuter, tout comme les découvertes de nouveaux gisements. C’est un fait. Donc malheureusement (ou heureusement) non, il va falloir faire avec (beaucoup) moins de pétrole, et bien avant « 50 ans »

laroux

non, en attendant on reste sur les diesels, car c’est notre force industriel. le diesel peut d’ailleurs fonctionner a partir de plante (huile de tournesol, colza…), la France pourrait raser les arbres en guyanne et cultiver des champs entier de tournesol, ça alimenterais tous le pays en carburant. et comme on a l’un des espaces maritime le plus important au monde, le cea a trouver des solutions pour transformer des algues en huile pour diesel. la fin dupétrole va arriver dans tres longtemps de toute facon, y’a pas d’urgence, on parle de 50ans au pire pour les réserves connu, horts on en trouve tous le temps. Et les biocarburants peuvent avoir des prix compétitifs. l’ethanol est le meilleur exemple. Et les allemands bossent pour des carburants synthétique , ils arrivent pas encore a le rendre compétitif face à du pétrole et biocarburant, mais la recherche avance. Ca date pas d’hier, les allemands ont toujours été tres malin, quand les Nazis n’ont plus du pétrole pour alimenter la machine de guerre, ils ont fait du carburant synthétique. En 1936, Hitler développe la production de carburant synthétique à partir de charbon afin de s’assurer une certaine indépendance énergétique. Sommes nous moins intelligent que les allemands des années 40 ? nos politiciens surement mais pas les industriels heureusement.

cmoileena

Je bosse en petro chimie. Ne t’inquiète pas pour les 50 prochaines années

MattS32

laroux: non, en attendant on reste sur les diesels, car c’est notre force industriel. le diesel peut d’ailleurs fonctionner a partir de plante (huile de tournesol, colza…), la France pourrait raser les arbres en guyanne et cultiver des champs entier de tournesol, ça alimenterais tous le pays en carburant. Tu n’as toujours strictement RIEN compris au problème du dérèglement climatique. Mais vraiment absolument RIEN. Les « solutions » que tu proposes accentueraient encore massivement le problème. laroux: Et les allemands bossent pour des carburants synthétique Qui nécessite 2-3 fois plus d’électricité que pour une voiture électrique. Donc restera inévitablement beaucoup plus cher… laroux: Sommes nous moins intelligent que les allemands des années 40 ? Non, justement, nous le sommes plus (enfin, pour certains, peut-être pas ), la plupart des scientifiques ont aujourd’hui compris qu’il faut cesser d’envoyer toujours plus de carbone dans l’atmosphère (et le carburant à partir de charbon, c’est exactement en envoyer encore plus : ça émet beaucoup plus de CO2 que les carburants dérivés du pétrole)…

melcky

Je bosse dans l’informatique, et cela ne m’assure pas pour autant de savoir combien de pc seront vendu l’année prochaine. Par contre il existe des données factuelles issues d’experts du domaine de la pétro chime qui démontent vos propos. theshiftproject.org %C3%89tude_D%C3%A9clin-de-lapprovisionnement-de-lUE-en-p%C3%A9trole-dici-2030_TSP.pdf 29.78 MB

laroux

oui et donc ? je remarque le changement de terminologie, avant on parlait de réchauffement maintenant c’est dérèglement climatique. Ca dépends de la température actuel en France, la il fait froid alors c’est dérèglement, quand il fait chaud on parle de réchaufement bref, les investisseurs et les marchés boursiers ne semble pas de avis en tous cas sur la gravité de ce problème. problème qu’on retrouve d’ailleurs sur venus, mars et toutes les autres planètes du système solaire.

cmoileena

Oui oui si tu veux pas de soucis. De toutes façon ils joueront cette carte là pour augmenter le prix. Bref. Nos clients du moyen orient et les compagnies pétrolière ne s’inquiètent pas trop. On parle pas que des voitures l’avion ou les bateaux ça consomme un peu aussi. Bref

MattS32

laroux: je remarque le changement de terminologie, avant on parlait de réchauffement maintenant c’est dérèglement climatique. Parce que justement quand on parle juste de réchauffement, y a toujours des ânes comme toi pour dire « il gèle fin avril, c’est bien la preuve qu’il n’y a pas de réchauffement » parce qu’ils sont pas capables de comprendre la différence entre « global » et « local » et ne voient pas plus loin que le bout de leur thermomètre… Il y a bien un réchauffement global (ie la température MOYENNE sur l’ensemble de la planète augmente), et la conséquence de ce réchauffement, c’est un dérèglement (décalage des saisons, augmentation des phénomènes extrêmes, dans un sens comme dans l’autre, perturbation majeure du cycle de l’eau, etc…), dont nous subissons de plus en plus les conséquences, conséquences qui coûtent très très cher à notre économie (puisqu’il n’y a visiblement que ça qui compte pour toi… on parle d’une perte de PIB de 1.5 point en 2030, 5 en 2050, 10 en 2100), et de plus en plus chaque année…

bretonjn

Ne jetons pas le bébé avec l’eau du bain ! VE ne veut pas dire forcément à batteries, pour l’instant oui, car c’est la moins mauvaise solution car l’électricité ne se stocke pas facilement. A terme de toute façon le pétrole venant à manquer ou à devenir extrêmement cher il faudra bien trouver une solution, d’ailleurs on sait aujourd’hui recycler plus de 60% d’une batterie. L’ hérésie serait de ne pas trouver d’alternative au jus de dinosaures !

bretonjn

Effectivement les marque chinoises et les premières en volumes faussent complètement la donne: BYD, SAIC, car elles écoulent principalement sur leur marché domestique qui représente 3 fois l’europe . MAIS en Europe c’est une autre histoire seul MG tire son épingle du jeu car meilleure connaissance de ce marché. Franchement qui mettrait 70 keuros dans un modèle 100% chinois !? On nous promettait une invasion qui ne s’est jamais produite pour l’instant : Aiways ==> faillite, Xiaomi ==> capacité de production insuffisante et tarif bénéficiant d’une aide de l’état chinois qui viole les lois européennes et vont de voir taxer de 70% par rapport au prix chinois QUI NE VEUT RIEN DIRE messieurs les journalistes. Un produit vendu l’équivalent de 25 000 euros va arriver à 42000 euros sans bonus ! Donc si nos constructeurs généralistes se donnent la peine rapidement de rogner fortement sur leurs marges, peut être que l’invasion sera jugulée. En attendant Tesla reste numero 2 en Chine !;

laroux

la croissance augmente dans tous les pays qui s’en voute du green, et la bourse n’a jamais été aussi haute. alors tes prétendu potentiel perte de pib, pour l’heure c’est tous l’inverse et ca va continuer ! le fonds scolaire du Texas à d’ailleurs changer l’entreprise qui gere son fond de pension, avant c’était le woke blackrok qui rapporte pas assez et veux pas de pétrole. ce fond scolaire sert principalement à donner a nos enfants, notre avenir une économie prospère pour la futur génération!

Joeee

Je ne pense pas que l’on ne puisse contredire qu’il n’y a pas de dérègrement climatique. Tous les ans, nous avons des inondations, des sécheresses et bien entendu les incendies de la France. Quand on connait un peu le milieu de la montagne, je vois bien la différence par rapport à 20 ans. Après malheureusement en effet nous sommes une goutte en terme de production du CO2 au niveau mondial. Il faudrait que la chine essaie de baisse son bilan. La Chine étant en avance sur la voiture électrique, je reste convaincu qu’ils vont pouvoir diminuer leur bilan, d’autant plus que leur démographique n’est plus en hausse perpétuel. Reste les autres pays. En ce qui concerne les marchés financiers, de mon point de vue, cela a pas mal bougé. Il y a pas mal de fond actif, ou d’ETF qui ont été renommé pour prendre en compte les exigences ESG, c’est à dire limiter les investissements dit « poluant ».

Krypton_80

Joeee: La Chine étant en avance sur la voiture électrique, je reste convaincu qu’ils vont pouvoir diminuer leur bilan Malheureusement, ce n’est pas aussi simple : L'Express – 22 Feb 24 Pourquoi la Chine est si dépendante des énergies fossiles Les émissions de CO2 du secteur énergétique chinois ont augmenté drastiquement en 2023. A ce rythme, le pays aura du mal à respecter ses engagements climatiques.

Hellvtic

Une sur neuf c’est énorme

Krypton_80

Je suppose que c’est de l’humour helvétique. Une sur neuf, ça fait environ 11%. En Norvège, c’est plus de 80% de voitures électriques, là oui c’est énorme.

cmoileena

Comme depuis les cinquante dernières années ou je suis sur terre j’ai vu des inondations, de la sécheresse, des incendies l’été mon père était pompier dans les années 80-90 et tout les étés il y avait droit. la tempête de 1999, la canicule de 2003, bref rien de nouveau

MattS32

La fréquence et l’intensité de tous ces phénomènes climatiques est en augmentation… Au point que la cotisation obligatoire des assureurs au fond catastrophe naturelle va quasiment doubler à partir de l’an prochain, pour faire face à la hausse des sinistres. Et voilà ce que ça donne au niveau mondial (c’est en dollars constants 2021, pas en dollars courants, donc c’est hors inflation) : 815×516 68.8 KB Tu parles de la canicule de 2003. Oui, elle a été marquante… à l’époque. Aujourd’hui, elle n’a déjà plus rien d’exceptionnel : 622×627 75.5 KB (et encore, ça s’arrête à 2018…) Et les canicules deviennent en outre de plus en plus longues : https://www.observatoireclimat-hautsdefrance.org/Les-indicateurs/Temperatures/Nombre-de-jours-de-vagues-de-chaleur Concernant les feux de forêts, on observe également ces dernières années des surfaces brûlées beaucoup plus grandes. Là aussi, le pic de 2003 qui se démarquait bien par rapport aux années autour a été déjà dépassé deux fois, et avec beaucoup plus aussi sur les années hors pics : 2501×2568 486 KB

carinae

Possible oui …mais très largement insuffisant pour satisfaire la demande… Et de surcroît il n’est jamais fait mention de la pollution sonore et de l’air… alors que c’est un des principaux atouts de l’électrique et qu’il est souvent fait mention de tout les types de pollution divers et variés concernant les batteries, etc … Bref les gens ne sont pas forcément toujours très réalistes et ne voient souvent…que ce qu’ils ont envie de voir… Je ne dis pas que tout est parfait avec l’électrique mais simplement qu’en terme de pollution on ne joue pas vraiment dans la même cours…

Hellvtic

Non c’est énorme en terme de pollution évitée, vous raisonnez betement en terme de pourcentage. 15,5 millions de véhicules ont été livrés aux États-Unis en 2023 donc 9% c’est 1.41 millions de véhicule une voiture électrique émet globalement 3 à 4 fois moins de CO2e que son équivalent thermique . Même dans le pire des cas si on se base sur une production d’ électricité fortement carbonée c’est des millions de tonne de CO2 en moins dans l’atmosphere Maintenant si on compare la courbe des chiffres de vente par ans La firme Counterpoint Technology Market Research explique que les ventes américaines de véhicules électriques ont bondi de 79 % d’une année à l’autre au cours du premier trimestre de 2023. Au passage, ces résultats ont permis aux États-Unis de devancer l’Allemagne pour devenir le deuxième marché mondial pour ce type de véhicules derrière la chine. 800% de progression en 4 ans Ben oui c’est énorme

Joeee

De ce que me raconte mon père, les moissons se faisaient jusqu’à mi auout. Maintenant elles se terminent en général mi juillet et commencent généralement même fin juin. Les récoltes sont de plus en plus hatives. De nombreuses petites stations de ski disparaissent parce qu’il y a de moins en moins de neige. Il fut une époque ou le petit village montagnard avait sa petite remontée, maintenant ce n’est plus possible. Alors bien entendu, nous avons accès à l’information beaucoup plus rapidement qu’il y a 20, 30 … ans mais on voit de plus en plus souvent à travers la France, et bien souvent à travers le monde des catastrophe. @MattS32 a même chiffré les fréquences d’apparition.

Krypton_80

Hellvtic: Au passage, ces résultats ont permis aux États-Unis de devancer l’Allemagne pour devenir le deuxième marché mondial pour ce type de véhicules derrière la chine. Bah tiens, parlons-en de la Chine, je pense que tu as dû zappé (volontairement ou pas, c’est la question) cette source que j’avais posté un peu plus haut → ICI. Ce n’est donc certainement le pays de l’oncle Sam, même en passant devant l’Allemagne - qui au passage enregistre une forte baisse des ventes de VE, ça aide aussi un peu hein - qui va faire beaucoup mieux que la Chine en terme de bilan carbone, d’autant plus que les États-Unis sont assez fans de gros V8. Bref, on est loin de faire baisser le CO² mondial avec tes chiffres. C’est donc surtout énorme en terme de pollution déplacée mais certainement pas évitée. Remplacer toutes les voitures thermiques par 100% de voitures électriques ne résoudra rien, ce qu’il faut c’est moins de véhicules en circulation.

Blackalf

C’est facile à dire, mais beaucoup moins à mettre en place. Sur quel critères se baserait-on pour décider qui a le droit ou non de posséder un véhicule ? Aucun gouvernement ne prendra jamais une décision pareille, ce ne serait plus à des manifs qu’il aurait affaire, mais à des émeutes regroupant toutes les couches sociales du pays. ^^

MattS32

Blackalf: Sur quel critères se baserait-on pour décider qui a le droit ou non de posséder un véhicule ? Qui a dit qu’il fallait faire ça ? Des infrastructures adaptées à d’autres moyens de transport plutôt que pensées en priorité pour la voiture et des incitations, c’est très efficace pour faire baisser la part de la voiture dans les déplacements… Regarde les Pays-Bas ou certaines villes en Suisse par exemple. Ou même tout simplement Paris ou New-York, où la part des déplacements en vélo augmente fortement depuis deux décennies.

Blackalf

Et dans combien d’autres villes et pays est-ce que ça ne fonctionne pas et ne fonctionnera jamais ? Ta réponse est très largement théorique, c’est bien joli de dire que tout le monde n’a qu’a se déplacer en transports en commun et/ou en vélo, mais ça n’arrivera jamais. Pas loin de chez moi, on a refait une rue et on y a ajouté une large piste cyclable. Résultat, plus qu’une seule bande pour les voitures (donc passage en sens unique de la rue), l’autre étant réservée aux vélos. Du coup, plus moyen de garer une voiture tout au long de cette rue et elle est longue de 1,5 kilomètre avec de nombreuses maisons. Va donc dire à toutes ces personnes qui sont maintenant bien ennuyées (sauf bien sûr celles qui ont un garage) qu’ils n’ont qu’à utiliser les tec ou des vélos, je doute qu’ils apprécient. ^^

Krypton_80

Ce n’est pas tant le droit de posséder ou pas un véhicule auquel je faisais allusion, mais plutôt la façon de s’en servir. D’ailleurs, dans les faits on applique déjà ce principe concernant la vitesse en instaurant des limitations, et pourtant tout le monde avec un permis de conduire (et des sous) a parfaitement le droit de posséder une voiture pouvant aller bien au-delà de ces limitations. Je pensais plutôt à davantage d’incitation au covoiturage, au vélo (électrique ou pas), aux transports en commun quand c’est possible, au train etc. Par contre, un peu moins de traffic aérien et de croisières en paquebots XXL serait aussi une bonne chose, même si dans les faits les gens préfèrent fermer les yeux quand ça les concerne. Mais bon, c’est sûr que ça ne serait pas toujours populaire chez 100% de la population, à commencer par les constructeurs automobiles eux-mêmes qui se préoccupent généralement plus du nombre de véhicules vendus que du bilan carbone et de l’écologie en général, ou encore les gouvernements qui comptent aussi sur les taxes en tout genre, comme la TVA. Bref, c’est pas gagné si on essaie de plaire à tout le monde sur tout, pour ne pas dire perdu d’avance.

Hellvtic

Encore une fois tu te gourres lourdement les effets sont d’ailleurs déjà mesurables dans la qualité de l’air en agglomération et ce n’est que le début, de très nombreuses innovations arrivent parce que les sommes investis en RD sont colossales: Cette batterie sodium-ion peut se recharger en quelques secondes !. États-Unis sont assez fans de gros V8 ? Et alors ? Les choses changent et évoluent, la consommations aussi. d’ailleurs 9% des véhicules c’est justement un chiffre qui indique une tendance nouvelle en marketing.

Krypton_80

Hellvtic: États-Unis sont assez fans de gros V8 ? Et alors ? Les choses changent et évoluent, la consommations aussi. d’ailleurs 9% des véhicules c’est justement un chiffre qui indique une tendance nouvelle en marketing. Manifestement tu aimes aussi parler en pourcentage, en tout cas quand tu penses que ça va dans ton sens, car en fait tes 9% c’est juste du flan marketing. Par conséquent, je te souhaite la bienvenue dans la vraie vie des États-Unis d’Amérique, pas celle des études plus ou moins sérieuses sur internet ! Amount of Electric Vehicle Owners by State | GOBankingRates Bon, l’intro est en anglais, mais t’inquiète, les chiffres parlent d’eux-mêmes, ils sont de Juillet 2023, et 2024 devrait être à peine mieux, surtout dans le Midwest.

MqcdupouletBasquez

Relisez vous. Ce que je fais régluièrement avant de poster, merci Vos propos n”ont pas spécialement de sens Parce que vous n’avez pas lu correctement Si ce n’est de sous entendre que la Chine c’est mieux. Du coup, c’est vous qui lisez mal Revenez quand vous irez les idées claires. Ah oui, je comprends mieux… Depuis 4j, vous allez mieux ? parce que là… Clairement ça n’allait pas

MqcdupouletBasquez

melcky: « du pétrole il y en a encore pour plus de 50 ans large large. » Les volumes de pétrole conventionnel extrait ne cessent pas de chuter, tout comme les découvertes de nouveaux gisements. C’est un fait. Donc malheureusement (ou heureusement) non, il va falloir faire avec (beaucoup) moins de pétrole, et bien avant « 50 ans » Je n’ai pas le courage honnêtement d’aller vous chercher les sources car je sais de « source sure » que malheureusement, quoique l’on vous dise, ça ne vous satisfaira jamais. Mais je vais quand même vous le dire: Le pétrole, y’a des réserves virtuellement illimitées. Des nouvelles ressources, on en trouve pour ainsi dire chaque jour. C’est pas le problème. Les vrais problèmes sont les suivants: 1/ Cout de l’exploitation: Cela peut couter plus cher en fonction du type d’exploitation 2/ C’est tellement facile à produire quand y’a les gisements actuels que cela crée une concurrence insoutenable pour qui veut exploiter une nouvelle source. 3/ Des pays vivent quasi exclusivement des rentes pétrolières. Mais en soit, le pétrole dont on disait que la dernière goutte serait extraite en l’an 2000 et une ressource « rare » est un fake entretenu depuis toujours pas les écologistes. Et puis ça permet de taxer, taxer sans vergogne. cmoileena: Je bosse en petro chimie. Ne t’inquiète pas pour les 50 prochaines années Le problème est toujours le même, les gens surtout ici sont très orientés écolo et personne ne te croira sauf quelques monstres comme moi ^^ melcky: Je bosse dans l’informatique, et cela ne m’assure pas pour autant de savoir combien de pc seront vendu l’année prochaine. Par contre il existe des données factuelles issues d’experts du domaine de la pétro chime qui démontent vos propos. Alors TheShiftproject est un « thinktank », qui promeut la décarbonation de l’économie Française. C’est comme si je posais l’existence de dieu à un cardinal, ça m’étonnerait fort qu’il me vante les bienfaits de l’Athéisme. MattS32: Parce que justement quand on parle juste de réchauffement, y a toujours des ânes comme toi pour dire « il gèle fin avril, c’est bien la preuve qu’il n’y a pas de réchauffement » parce qu’ils sont pas capables de comprendre la différence entre « global » et « local » et ne voient pas plus loin que le bout de leur thermomètre… Il n’a pourtant pas tort. La météorologie, ça ne date pas d’hier mais les mesures modernes, si. Les écologistes veulent absolument tout mondialiser et tout ramener à soi. Il fait chaud en Février, c’est le réchauffement climatique, c’est un signe !! On les voient à la radio, à la télé, c’est l’argument massue: « il n’a jamais fait aussi chaud dans l’histoire de la métérologie » puis, quand il fait froid: « mais c’est normal, c’est au niveau mondial qu’il faut voir ça !! » Bref, pile tu gagnes, Face je perds. Si on suit les livres d’histoire, si on se renseigne un peu, il y’a toujours eu des phases de « déréglement climatique » dans l’histoire, ça n’a rien d’extraodinaire. J’ai même entendu une chose qui m’a fait hurler de rire l’autre jour: « A cause de la baisse du niveau de pollution globale, il y’a un réchauffement climatique » C’était France Info de mémoire: La baisse de pollution aggrave le réchauffement climatique (francetvinfo.fr) Une série d’études viennent de quantifier cet effet, et elles montrent qu’il est important : la baisse de la pollution serait responsable de la moitié de l’accélération actuelle du taux de réchauffement. Ce n’est donc pas si simple comme sujet que ne veut le faire croire les écologistes politiques. Joeee: Je ne pense pas que l’on ne puisse contredire qu’il n’y a pas de dérègrement climatique. Tous les ans, nous avons des inondations, des sécheresses et bien entendu les incendies de la France. Quand on connait un peu le milieu de la montagne, je vois bien la différence par rapport à 20 ans. Voilà un faux exemple. C’est un phénomène qui a toujours existé et n’est pas lié à un réchauffement ou un dérèglement climatique inhabituel lié à l’homme. Or toute la question sur le « récahuffement climatique » est de savoir si c’est lié à l’activité humaine ou non. Car des déréglements climatique, ça a toujours existé et dans des proportions bien plus importantes que de nos jours. MattS32: La fréquence et l’intensité de tous ces phénomènes climatiques est en augmentation… Au point que la cotisation obligatoire des assureurs au fond catastrophe naturelle va quasiment doubler à partir de l’an prochain, pour faire face à la hausse des sinistres. Je sais que c’est un sujet sensible pour vous, mais je vais vous le répéter: Les assureurs ne sont réputés pour être des gens à l’honnêteté exemplaire. Krypton_80: Remplacer toutes les voitures thermiques par 100% de voitures électriques ne résoudra rien, ce qu’il faut c’est moins de véhicules en circulation. Il y’a un problème, c’est qu’il y’a de plus en plus de gens. En France, regardez bien, la population s’accroit. Ailleurs, j’imagine aussi. Si vous voulez moins de voitures en circulation, il faudra tout simplement moins de gens pour les utiliser, réguler la population. Krypton_80: à commencer par les constructeurs automobiles eux-mêmes qui se préoccupent généralement plus du nombre de véhicules vendus que du bilan carbone et de l’écologie en général Preuve que non Comment Audi vise l’objectif « Émission Zéro » > Audi électrique > Audi France Mercedes-Benz met en place sa propre usine de recyclage pour 2023 Les sujets sont d’ailleurs intéréssants à lire, sérieusement. Krypton_80: Bref, c’est pas gagné si on essaie de plaire à tout le monde sur tout, pour ne pas dire perdu d’avance. Disons les choses autrement: Comment respecter les libertés individuelles ? Est-ce que les libertés individuelles ont encore un sens si elles vont à l’encontre du bien commun ? Si les libertés individuelles doivent être restreintes, dans quelles proportions ? On incite à avoir moins de voitures sur la route pour privilégier les transports en commun: Comment faire ? une taxe qui fera que seuls les riches pourront conduire ? une interdiction pure et simple qui ressemblera donc à une forme de dictature verte ? Le sujet n’est pas stupide, on vit là dedans. En France, il est désormais normal d’avoir des poubelles vertes et jaunes et on ne mélange pas. On accepte que les eboueurs ne passent plus 2x/s mais plus que 1 et tous les 15j pour les jaunes dans beaucoup d’endroits. On ne demande pas l’avis des gens, c’est imposé content ou pas. Et finalement, on ne dépose pas ses poubelles n’importe où plus qu’avant. ce sont des questions légitimes, que faut il accepter de sacrifier ? L’infirmier à domicile devra t’il refuser de faire des prises de sang à domicle et imposer la visite dans un cabinet ?

Krypton_80

MqcdupouletBasquez: Si vous voulez moins de voitures en circulation, il faudra tout simplement moins de gens pour les utiliser, réguler la population. Comment vous faites habituellement en France pour diminuer la circulation (pas la population, faut pas exagérer) en cas de pics de pollution par exemple, il n’y a donc jamais de circulation alternée en fonction des immatriculations ? Même si c’est temporaire, c’est bien la preuve que beaucoup de gens - je n’ai pas dit tout le monde hein - peuvent se passer de voiture un jour sur deux. MqcdupouletBasquez: On incite à avoir moins de voitures sur la route pour privilégier les transports en commun: Comment faire ? Voici un exemple de solution : Les Echos – 12 Dec 23 5 villes où les transports sont gratuits Le 21 décembre à 19 heures, Montpellier rendra ses bus et ses trams gratuits pour ses quelque 500.000 résidents et deviendra la plus grande métropole d'Europe à appliquer ce type de mesure. Tour de piste d'autres villes ayant déjà tenté le... MqcdupouletBasquez: L’infirmier à domicile devra t’il refuser de faire des prises de sang à domicle et imposer la visite dans un cabinet ? Non, moins de voitures en circulation, ça ne veut pas dire aucune voiture du tout en circulation. Forcément, les professions où l’utilisation d’un véhicule est indispensable ne sont pas concernées, mais je doute que ça soit 1OO% de la population.

melcky

« Je n’ai pas le courage honnêtement d’aller vous chercher les sources car je sais de « source sure » que malheureusement, quoique l’on vous dise, ça ne vous satisfaira jamais. » Marrant, je pourrais écrire exactement la meme chose Bonne journée ^^

IgorGone

MattS32: Et beaucoup d’éléctricité. 2-3 fois plus que pour faire la même distance avec une voiture électrique à batterie. C’est curieux mais dans les médias grand public on parle rarement de ce problème, c’est dommage. L’hydrogène est utile pour les bateaux ou les trains pour les lignes qui ne peuvent que difficilement être électrifiées, comme les lignes américaines ou le froid extrême + énormes chutes de neige l’hiver et une chaleur énorme en été rendrait difficile l’entretien des catenaires. Mais pour les voitures individuelles, les bus, et même les camions, c’est inutile et couterait bien trop cher.

Krypton_80

IgorGone: L’hydrogène est utile pour les bateaux ou les trains pour les lignes qui ne peuvent que difficilement être électrifiées Le dihydrogène est utile pour tous les moyens de transport qui ne peuvent pas être électrifiés uniquement avec un « système » batteries/réseau de bornes, on peut donc aussi inclure les avions long courrier : Pile à combustible ou moteur hydrogène : Airbus va devoir choisir ! (h2-mobile.fr) IgorGone: Mais pour les voitures individuelles, les bus, et même les camions, c’est inutile et couterait bien trop cher. Non, on peut aussi inclure tous les autres moyens de transport, et tant que cela n’est pas exploité à grande échelle, on ne pourra que tirer des plans sur la comète sur le coût réel de ce vecteur énergétique : Camion hydrogène : de Pékin à Shanghai… la Chine valide son premier test longue distance (h2-mobile.fr)

Nmut

laroux: la croissance augmente dans tous les pays qui s’en voute du green, et la bourse n’a jamais été aussi haute. L’investissement à court terme quelles qu’en soient les conséquences, a toujours été la priorité de la bourse et des systèmes capitalistes (voir même de l’humanité en général). Cela ne prouve pas grand chose… laroux: […] Texas […] son fond de pension Texas + fond de pension = pétrole. Le pétrole augmentant, les perspectives de gains à court et moyen terme sont importantes. Encore une fois c’est un choix capitaliste pur sans aucune autre considération. laroux: woke blackrok BlackRock n’est pas un fond de pension mais un gestionnaire d’actifs… Et associer woke à BlackRock, c’est amusant! Ils mettent au point des produits spécifiques pour séduire une partie de la population, mais pas plus. laroux: notre avenir une économie prospère pour la futur génération! Ce n’est pas notre avenir mais notre présent. Et il met en danger notre avenir. Et plus on met du temps à réagir, plus le choc sera rude. J’ai plusieurs clients qui ont déjà anticipé le problème. Etrangement, le tout premier est un grand pétrolier dans les années 80 avec des études détaillées sur l’évolution du climat. Et j’ai aussi abordé le sujet pour l’automobile et maintenant j’y travaille dans l’aéronautique. Il n’y a bien que la population et donc les politiques (ils veulent être élus avant tout, le reste n’a pas beaucoup d’importance) qui ne veulent pas y penser. Les industriels eux se préparent.

Nmut

MqcdupouletBasquez: La météorologie, ça ne date pas d’hier mais les mesures modernes, si. Il faudrait déjà parler des bonnes choses. La météorologie n’a rien à voir avec la climatologie, elle ne s’occupe que de situations locales temporellement et géographiquement. Elle est assez peu précise à moyen et long terme (à la semaine et plus) de part le nombre de paramètres influençant les équilibres locaux. Par contre la climatologie est bien plus précise car elle ne se base que sur une valeur l’énergie reçue et dissipée (énergie solaire et énergie radiative) relativement facile à estimer sur le long terme (cycles solaires et composition de l’atmosphère). MqcdupouletBasquez: Il fait chaud en Février, c’est le réchauffement climatique, c’est un signe !! Qui a dit que seul un évènement définissait une trajectoire globale?!? MqcdupouletBasquez: il n’a jamais fait aussi chaud dans l’histoire de la métérologie C’est une constatation. La conclusion ne vient que du fait que l’on a jamais vu des tels disparités régulières et une telle valeur moyenne, pas des artéfacts en eux mêmes. MqcdupouletBasquez: puis, quand il fait froid Encore une fois, c’est l’augmentation du nombre de d’évènements extraordinaires qui est à prendre en compte et la moyenne globales. Il n’y a pas de contradictions, tu sur interprètes les infos que tu as, ou bien tu fais du « cherry picking » pour conforter ton raisonnement. Tes arguments sont assez étranges… MqcdupouletBasquez: « A cause de la baisse du niveau de pollution globale, il y’a un réchauffement climatique » Et? C’est bien la preuve que l’influence humaine est bien présente! Et pire que ça, ça a masqué une partie du problème jusqu’à maintenant, sans compter les guignols qui vont se dire qu’il suffit de balancer des cochonneries dans l’atmosphère pour régler le problèmes des gaz à effet de serre (le CO2 n’est qu’une partie du problème) pour continuer « la fête » plus longtemps. MqcdupouletBasquez: Ce n’est donc pas si simple comme sujet que ne veut le faire croire les écologistes politiques. On est d’accord. Mais ici on peut discuter, il y a un niveau général scientifique pas mauvais. Mais la majorité de la population ne croit plus en la science, rejette tout ce qui peut affecter leur petit confort ou ce que l’on a associé au bonheur: le sacro saint pouvoir d’achat et le possession via un matraquage de pubs intensif. MqcdupouletBasquez: Voilà un faux exemple. C’est un phénomène qui a toujours existé et n’est pas lié à un réchauffement ou un dérèglement climatique inhabituel lié à l’homme. Ce n’est pas l’opinion de la majorité de la communauté scientifique. Les quelques scientifiques qui pensent le contraires sont souvent des spécialistes de sciences qui n’ont pas grand chose à voir avec le climat et/ou la physique… MqcdupouletBasquez: Les assureurs ne sont réputés pour être des gens à l’honnêteté exemplaire. Certes. Mais les réassureurs, qui ne travaillent qu’avec les assureurs, ont avertis il y a 30 ans que cela deviendrait rapidement difficile de faire leur job autour des années 2000. Et on y est en plein, les cotisations explosent depuis quelques années. Et je suppose que les assureurs ne laisseraient pas passer ça si il n’y avait pas une bonne raison! MqcdupouletBasquez: Si vous voulez moins de voitures en circulation, il faudra tout simplement moins de gens pour les utiliser, réguler la population. Seule solution efficace. Mais il est impossible de financer notre mode de vie à crédit sans augmentation de la population… Ca va être compliqué. MqcdupouletBasquez: Preuve que non Difficile de prendre des plaquettes marketing pour de l’argent comptant, mais comme je l’ai dit plus haut, les industriels préparent leur avenir. MqcdupouletBasquez: Disons les choses autrement: Ici, on touche au débat politique (dans le sens initial) et philosophique… Ca va dépasser mes compétences, je ne suis qu’un « technicien ».

IgorGone

Krypton_80: Non, on peut aussi inclure tous les autres moyens de transport, et tant que cela n’est pas exploité à grande échelle, on ne pourra que tirer des plans sur la comète sur le coût réel de ce vecteur énergétique : Non, à trajet équivalent il faut entre 2 à 3 fois plus d’énergie pour produire l’hydrogène utilisé que pour une batterie. Peu importe que cela soit de l’énergie « verte », puisque cette énergie peut aussi servir pour les batteries. Seules les sources naturelles d’hydrogène seraient avantageuses mais encore faut-il qu’elles soient suffisamment importante.

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