Trop chère et pas assez autonome ? Un conducteur sur deux fermé à la voiture électrique

Stéphane Ficca

Spécialiste hardware & gaming

21 novembre 2023 à 16h16

Si le prix est un frein à l'achat d'une voiture électrique pour de nombreux automobilistes, le confort de la recharge en est un autre© Vadzim Mashkou / Shutterstock

Selon une récente étude menée par S&P Global Mobility, près d'un automobiliste sur deux considère la voiture électrique comme « trop chère ».

Voilà quelques années déjà que vous lorgnez du côté de la voiture électrique pour remplacer votre véhicule thermique (essence ou diesel) qui commence à accuser un certain âge ? Toutefois, outre l'autonomie ou encore le confort de recharge, un autre paramètre a tendance à très vite freiner vos ardeurs en ce qui concerne l'achat d'une voiture électrique : le prix. Rassurez-vous, vous êtes loin d'être seul.

Un souci de prix concernant la voiture électrique

En effet, la dernière étude mise en ligne par S&P Global Mobility (qui a interrogé plus de 7 500 automobilistes entre mai et juillet) permet de démontrer que 48 % des interrogés estiment la voiture électrique « trop chère ».

Pire encore, s'ils étaient près de 85 % à envisager sérieusement d'acheter un véhicule électrique en 2021, ce chiffre chute aujourd'hui à seulement 67 %, et un peu plus de 40 % à peine pensent que leur prochain véhicule sera 100 % électrique.

La Renault Megane E-Tech est proposée à partir de 33 000 euros (bonus écologique de 5 000 euros déduit) © Camille Pinet pour Clubic

Ces derniers temps, on a vu les prix des voitures électriques exploser chez certains constructeurs, avant de redescendre à un tarif plus acceptable depuis quelques mois. Toutefois, accéder à un véhicule électrique (digne de ce nom) reste une forme de « luxe » pour de nombreux automobilistes.

La recharge des véhicules électriques reste un frein

Outre la problématique concernant le prix des véhicules électriques, nombreux sont ceux également à pointer du doigt une autonomie toujours très inférieure à celle d'un modèle thermique. À cela s'ajoute un autre facteur, à savoir la disponibilité des stations de recharge, mais aussi, le temps nécessaire pour faire le plein d'énergie.

Là encore, près de 50 % des interrogés estiment que le temps de recharge nécessaire pour faire le plein d'un véhicule électrique (dans une station dédiée) est un frein à l'achat. Les stations de recharge se multiplient en France (et ailleurs), les temps de recharge se raccourcissent de plus en plus, mais on reste encore (trop ?) loin de la commodité d'un plein d'essence classique.

Le temps de recharge empêche certains automobilistes de succomber à l'électrique © Tesla

« Les automobilistes savent que la recharge ne sera pas l'expérience classique d'une station-service, mais ils ne veulent pas attendre plus longtemps qu'une pause déjeuner », explique Yanina Mills, pour le compte de S&P Global Mobility.

Et vous, comptez-vous basculer prochainement du côté de la voiture électrique ?

Source : S&P Global

Stéphane Ficca

Spécialiste hardware & gaming

Fervent amateur de jeux vidéo et de high-tech, spécialisé en Mega Man 2 et autres joyeusetés vidéoludiques ancestrales.

Lire d'autres articles

Fervent amateur de jeux vidéo et de high-tech, spécialisé en Mega Man 2 et autres joyeusetés vidéoludiques ancestrales.

Lire d'autres articles

Commentaires (89)

jvachez

Oui la recharge est trop longue. En plus ça ne se fait pas toujours à l’heure de manger. Ca risque d’être un problème les gros week-end d’été, quelques voitures par heure par borne ce n’est pas suffisant.

fredolabecane

Une Megane pour presque 40000€ perso j’envisage même pas… avant tu avais un grand Scénic pour 8000 de moins…

Proutie66

Je roule en Tesla. 31K d’occasion (presque neuf de fait avec des options en plus). On verra. Par contre, on attend pas plus longtemps qu’une pause déjeuner. Bien moins. (ou alors vous mangez en 17mn, mais ça c’est étonnant). Je m’inquiète aussi pour l’été, concernant le monde. J’ai vu des SUC à la limite d’être plein, mais dans l’ensemble ça allait. Il faut par contre perdurer cela et en ajouter. Et le soucis étant l’ouverture des SUC à la concurrence, ce qui est en fait très stupide de la part de l’UE. Car quand tu roule en Tesla, si le SUC va être plein, il te redirige vers un autre

vargace

« La Renault Megane E-Tech est proposée à partir de 33 000 euros » Celle en photo vous ne l’aurez sûrement pas à ce prix, c’est la version haut de gamme à minimum 41500€ bonus déduit … On la reconnait à la bande dorée à l’avant.

fredolabecane

Arfff du coup j’étais loin du compte! c’est pire que je ne pensais !

zoup01

c’est formidable le ve… je roule 30 kms, j’arrête 25 minutes, puis je roule pendant 3 heures et j’arrête (non sans faire un détour, sortir de l’autoroute…) à nouveau 30 minutes… et à l’arrivée, je dois encore courir après une borne. temps habituel sur le trajet 4h30-4h45 avec un arrêt pipi. (je ne mange jamais sur ce trajet) voila pourquoi je ne suis pas pressé (et comme j’ai supprimé la 2eme voiture…) Sans titre1030×1146 421 KB

dredre

J’ai aussi une voiture à recharge rapide, j’ai fait ma première comme test au début de ce mois et j’ai à peine eu le temps de manger le menu du jour au resto sur l’autoroute. 24min pour faire de 29% à 91%. Je constate depuis que je l’ai que beaucoup de remarques que l’on me fait sont des préjugés peu approfondie.

melcky

Les constructeurs ont commencés par proposer des voitures sur des segments haut de gamme avec des marges confortables. Normale que tout le monde ne puisse pas suivre. Avec l’arrivée de véhicules aux alentours des 20 000 euros, la situation devrait s’améliorer. L'Automobile Magazine – 15 Nov 23 Renault Legend : découvrez en direct la future Twingo électrique à moins de... Lors de la conférence dédiée à Ampère, Renault confirme le concept de la future Twingo électrique à moins de 20 000 €.

Wen84

Ce genre d’étude n’a pas vraiment d’interet selon moi. Le marché évoluera suivant ce qui se passera dans les prochaines années. Je pense que forcer l’évolution est la pire des choses

chicour

Faites le calcul du temps perdu tout au long de l’année pour aller à la station et faire le plein. Au final sur un ve ce temps est cumulé sur les longs trajets uniquement et au final moins important. Source : quelqu’un qui contrairement à vous a les 2

Outcaster

Trop chère… On trouvez des MG4 à à peine plus de 22 000 Euros ce qui est très convenable, surtout pour les prestations de la voiture. Ce n’est certes pas la meilleure en terme d’autonomie et de fonctionnalités mais qui reste plus que largement suffisante pour un usage quotidien et même pour de longs trajets (confirmé par de nombreux tests sur le sujet dans des vidé"os de vrais propriétaires sur Youtube). Pour ce qui est des l’autonomie (entendant par là les aides à la conduite), je trouve que les VE le sont bien trop. En effet, même si je reconnais l’expertise de Tesla et le bien qu’en trouvent de nombreuses personnes, à titre personnel, je préfère conduire moi même ma voiture et n’aime pas du tout qu’elle le fasse à ma place. Ainsi, à part quelques rares choses comme le freinage régénératif, les caméras de recul avec vu à 360°, j’ai un peu en horreur tout le reste :p. C’est pourquoi, malgré les évidentes qualités d’une Tesla, c’est une marque de véhicules que je ne m’achèterai pas :p. J’aime avoir des commodos au volant, j’aime pouvoir conduire par moi-même, j’aime rester le seul maître de mon véhicule, en définitive ;).

lobo41

La voiture électrique n’est qu’un moyen de cacher le merdier sous le tapis. Absolument pas un moyen sérieux et pérenne pour résoudre tout ou partie des problème de rejets de CO2.

KoniRC

déjà tu ne pars pas de chez toi avec le véhicule vide… donc tu peux déjà enlever 30min… en thermique 4h30 tu dois rouler bien au dessus des limitations… Il faut rester objectif et neutre quand on fait un comparatif…

melcky

Hummm… et donc un moyen sérieux et pérenne pour résoudre tout ou partie des problème de rejets de CO2 consisterait en quoi ? conserver les vehicules thermiques qui font moins bien que le VE ? autre chose ?

zoup01

En août, j’ai parcouru 246 kms avec ma voiture, en septembre, 194 kms… Avec une autonomie de 700kms, je te laisse calculer le temps perdu à la pompe … Ou et plus clairement, je n’ai pas de trajet quotidien à faire , le pain c’est 2 kms à pied, c’est meilleur pour la santé.

zoup01

Non, je roule aux limitations de vitesses légales. D’autre part, c’est juste le résultat du planificateur tesla, de Jarnac à saint saturnin, il y a 344 kms…pas sûr que ça la fasse sur autoroute. Auto Journal – 18 Oct 23 Tesla Model Y : quelle est son autonomie électrique réelle ? - Auto Journal Modèle électrique le plus vendu de France en 2023, la Tesla Model Y est l'une des voitures les plus populaires sur le marché mondial depuis plusieurs années. Mais quelle est son autonomie réelle ? Est. reading time: 2 minutes

Werehog

Déjà qu’à certains endroits les stations de recharge sont pleines, mais si ça se démocratise avec les voitures abordables, les stations ne vont pas suivre… ou l’infrastructure électrique, au choix

Yorgmald

Quand pour 10k€ on aura la même autonomie qu’une thermique cela deviendra envisageable sauf si le coup de l’électricité continue de monter et supprime tout l’intérêt économique que l’on attribue à ces bagnolles sur ce point.

lobo41

cmoileena

Dès qu’on parle VE (beaucoup de news ces dernières semaines sur cluclu) on voit des gens qui apparemment parcours quotidiennement 400 km… Alors qu’en vérité ils doivent faire cela 1 ou 2 fois par an. Des gens qui n’ont jamais mis les pied dans un VE et encore moins qui en ont conduit ou meme utilisé une borne de recharge un jour et qui se base sur les « ont dit » Bref le vrai frein à l’heure actuelle c’est quand on ne peut pas recharger tranquillement chez soi. Sinon et ce n’est que mon avis c’est un sacrée confort au quotidien. Perso j’adore la conduite electrique. Fluide, la conduite 1 pédale, la programmation du chauffage avec la voiture chaude et dégivrée en partant le matin. La gestion de la charge en heures creuses. Ne plus aller à la station avec les odeurs et l’hygiene du pistolet plein de gasoil. 2 secondes pour la brancher à la maison. Son coté high Tech. J’ai fait quelques fois des plus grands trajets. Jamais je n’ai pu etre embêtés par les bornes qui sont toutes indiqués sur le tableau de bord si elles sont déja occupées ou en panne. 30 min pour passer de 18 à 80% c’est rien du tout. Mais tout cela, cet enthousiasme est lié à MON utilisation qui n’est pas celle de tout le monde. Entre 50 et 100 km / jour. Et je dois être la la moyenne haute. Je précise etre en LOA. J’aime changé de voiture tous les 3-4 ans et ne me dérange pas qu’elle soit pas à moi. Ni de payer une mensualité constante chaque mois. Ca se paie en meme temps de rouler en voiture neuve. Un coup les plaquettes, un coup les disques, la courroie de distrib, la batterie, un embrayage, une vidange bref plus d’entretien imprévus.

zoup01

cmoileena: Mais tout cela, cet enthousiasme est lié à MON utilisation qui n’est pas celle de tout le monde. Tu as tout résumé dans cette simple phrase… J’ai 2 amis qui roulent en tesla , donc je connais leur besoins et réciproquement… Leur choix est logique et surtout pragmatique…et tous les 2 me disent clairement que mes besoins ne sont pas compatibles avec un ve aujourd’hui . Et je ne parle même pas des vacances avec la moto sur la remorque

Bombing_Basta

Tu la trouves où ta thermique neuve à 10k€ ?

Proutie66

A 10000 euros tu as 0 voiture thermique

FabriceV

Gros rouleur, pour passer au VE il faut que soit l’autonomie soit augmentée, soit la recharge plus rapide, équivalente à celle d’un plein en thermique. D’autre part, les VE n’ont pas la capacité de traction d’un thermique (plus de 3T pour mon cas). Il y a encore du chemin à parcourir, et aussi baisser drastiquement les prix. Mais ne désespérons pas, surtout avec les nouvelles batteries sans Lithium qui semblent prometteuses.

Bombing_Basta

En 1950 c’était impossible d’envisager que chaque foyer ait un véhicule thermique avec le nombre de pompe à essence disponible… Le parc thermique ne va pas être remplacé du jour au lendemain par du tout électrique, il n’y a aucun problème donc, et contrairement au thermique, tous ceux qui ont un garage peuvent recharger chez eux, et bientôt tous ceux qui ont un parking de residence le pourront aussi.

sylvebarbe78

Voiture électrique = hérésie

cmoileena

On en reparle dans 10-15 ans quand d’énormes progrès auront été fait en la matière. Tout ne peux pas être parfait ou optimisé en peu de temps. D’ici la rien ne t’empêche d’acheter du thermique.

Joeee

La voiture électrique permet à minima de déporter la pollution des villes. Après il reste en effet la problématique des terres rares pour les batteries, du recyclage des batteries. Autre problème, est ce que l’offre de la production de l’électricité va suffire. Après à voir, la VE va s’améliorer tout comme la voiture thermique.

Palou

vargace: « La Renault Megane E-Tech est proposée à partir de 33 000 euros » « bonus déduit », on sait qu’il va baisser bientôt

Joeee

cmoileena: Perso j’adore la conduite electrique. Fluide, la conduite 1 pédale, la programmation du chauffage avec la voiture chaude et dégivrée en partant le matin. Il y a longtemps que je n’ai pas conduit en effet de voiture électrique. Mais régulièrement j’ai l’occasion de conduire une voiture manuelle et automatique. J’ai la chance de ne pas conduire dans des bouchons (ou très rarement), et bien je dois avouer que je prends bien plus de plaisir à conduire avec une boite manuelle, à pouvoir rétrograder à l’approche d’un rond-point, d’un virage un peu serré. Et cela d’autant plus avec la petite citadine de ma soeur A1 en essence. Mais par contre j’aurais peut-être un autre contexte, si j’avais un usage quotidien, très régulièrement dans des bouchons. Tout dépend du contexte.

cmoileena

Après 30 ans de boite manuelle la boite auto est parfaite pour moi. Je suis rarement dans les bouchons. Plutôt en route de campagne ou en ville. En rocade ou en autoroute ça me va bien aussi. Mais je peux comprendre qu’on puisse aimer rester en contact direct avec le moteur

wackyseb

L’hydrogène c’est la pire énergie qui existe. Créer de l hydrogène c’est 6x plus d’électricité consommée équivalent 100kms Le prix d’une recharge c’est au mieux le prix du SP 98. Et niveau autonomie, n’espérez pas de miracle. C’est pas mieux, voir moins bien que les électriques actuelles. Et pour le prix de 10k à 15k en plus qu’une electrique équivalente. Même avec le bénéfice du doute sur les économies d’échelle … je reste sceptique

cpicchio

Comme il n’existe plus de voiture thermique neuve à 10 000 Euros, vous êtes tranquille… soyez sérieux une seconde

Blackalf

zoup01: cmoileena: Mais tout cela, cet enthousiasme est lié à MON utilisation qui n’est pas celle de tout le monde. Tu as tout résumé dans cette simple phrase… J’allais dire la même chose. ^^ Et c’est bien la raison principale de la guéguérre pour ou contre le VE. Parce que ça leur convient très bien à eux, certaines personnes refusent de comprendre que ça ne convient pas à tout le monde. Ce qui est pourtant valable dans absolument tous les domaines et pas seulement pour les automobiles, on peut donc parler de manque d’ouverture d’esprit et d’incapacité à comprendre le pourquoi de l’opinion de l’autre. Bombing_Basta: En 1950 c’était impossible d’envisager que chaque foyer ait un véhicule thermique avec le nombre de pompe à essence disponible… C’était plus probablement une question de moyens financiers. Dans les année 1960, mon père était ouvrier d’usine, ma mère femme au foyer et si nous avions une VW Coccinelle d’occasion, très peu de gens dans notre rue avaient une automobile. Les parents du mari de ma soeur aînée, par exemple, n’ont jamais eu de voiture et ils n’étaient pas les seuls.

AtomosF

Un conducteur sur deux, ce qui correspond peu ou prou au nombre de personne en résidence (appartement), logique.

Blackalf

Il y a déjà des prémices de désintéressement des VE, particulièrement aux USA, au point que les constructeurs ralentissent la production et freinent - ou annulent - des investissements dans la filière. Ca a déjà été dit, mais je pense qu’on va arriver plus ou moins vite à un point de saturation côté ventes. C’est à dire que ceux que ça intéresse en auront déjà un et que la progression ralentira et ne sera pas celle escomptée par les statisticiens.

epodotcom

trop chère et pas assez d’autnomie, on a oublié bilan carbone pitoyable.mieux vaut une voiture traditionnelle reconditionnée… comme pour un téléphone.

jm_m

Et la voiture à hydrogène, pourquoi n’en parle-t-on plus, à cause des risques d’explosions ?

_Reg24

Le problème, c’est la façon d’obtenir cet hydrogène. C’est certes l’élément le plus abondant de l’univers, mais il est jamais seul, il est soit extrait des hydrocarbures et produit du CO2, soit extrait de l’eau, mais ça nécessite beaucoup d’énergie.

cg7

Perso, j’habite en montagne, à 30mn de la 1ere grande ville, et si à chaque dis que je dois descendre, je dois recharger ma voiture pour être sur de remonter, c’est pas terrible… Alors imaginez l’hiver si on doit mettre le chauffage… Et puis je n’aurais jamais les moyens d’en acheter une neuve, donc j’en aurais une avec une batterie dégradée donc moins d’autonomie… Surtout qu’edf nous promet des coupures de courant à l’avenir… Les hybrides seraient un bon compromis mais malheureusement, ils sont tellement billes en tête qu’ils ont mêmes interdit les hydrocarbures en hybrides… Je vais attendre la développement de l’hydrogène je pense…

lenoire34

L’argument « écologique » est une arnaque quand on sait que ces voitures sont fabriquées en Chine, à partir de matériaux pillés en Afrique : le prix sert à payer le transport et les actionnaires des « fabricants » et maintenant l’électricité coûte presque aussi cher que le pétrole

zoup01

j’ai un ami qui est passé au ve, je pense qu’il est à classer dans les gros rouleur (39000 kms/an)… tout dépends de ton usage, si c’est pour faire des trajets réguliers de 800 kms, ou tirer une remorque, c’est inadapté. mon ami fait 140kms/jour pour aller bosser et des navettes de 300 kms pour rejoindre son cercle amical et familial : il est très content et je le comprends.

PPano

La plupart des personnes se préoccupent plus de la voiture que de l’énergie employée. À moins d’avoir chacun une mini centrale nucléaire dans son jardin, le tout électrique dans l’état actuel de nos connaissances est juste aberrent… On refait la même connerie qu’avec le tout Diesel. Quand on aura compris qu’il faut des énergies différentes suivant l’utilisation, voiture, camion, bateau, avion… on aura fait un grand pas…

mrassol

Gmaps me donne environ 5h en thermique pour son trajet. Chargemap me donne environ 5h50 avec une megane ETech avec une charge du coté de tours de 39 minutes.

lulu1980

L’électricité aussi chère que le pétrole, visiblement le ridicule ne tue pas chez vous. Elle revient juste 5 à 10x moins chère mais bon c’est équivalent…

Hep

Petit rappel : La voiture électrique n’est pas plus verte qu’une voiture essence. Si on vous impose de plus en plus l’électrique c’est pour des raison géopolitique. La peur de voir le pétrole exploser en prix, l’Europe ne disposant pas de cette matière première. L’électricité lui peut être produit en Europe, d’où le choix de cette énergie. Comment faire du transport vert? Le transport en commun. Ne mélangeons pas tout, le VE est aussi moins émetteur de particule nocive a l’être humain. Cela est un plus, mais ce n’est pas un facteur écologique au sens large. C’est de la santé humaine, pas de la lutte climatique. Pour ce qui est du débat relatif a l’article, peu importe que vous soyez pour ou contre, vous roulerez avec l’énergie mise a votre disposition. Il est juste question des early adopter : l’êtes vous ou pas? Pour la suite, soit on construit des bonnes grosses centrale nucléaire en Europe (car le transport en véhicule individuel coute très cher en énergie), soit on reste les esclaves du pétrole et nous en subirons les conséquences en spectateur des tractations internationales…

Nicolas.m

Beaucoup ici oublient que le salaire médian en France c’est 1930 € par mois. C’est pure folie de vouloir mettre plus de 6 mois de salaire dans une voiture. Donc impossible pour la plupart des Français d’acheter une voiture à plus de 12000 €. Et encore pour beaucoup la voiture ne dépassera jamais 5 ou 6000 euros . On en est très loin avec l’électrique…

Nicolas.m

Généralement en montagne on a une maison donc pas besoin de recharger à une borne. On peut recharger dans son garage. Quant à l’hybride en montagne pour avoir essayé, je déconseille fortement. Au bout de quelques kilomètres de montee on passe sur le thermique qui surconsomme violemment vu qu’il doit en plus traîner le poids des batteries

Nicolas.m

Presque aucun français ne fait des trajets de 5h, et encore moi de manière régulière. L’idée de l’électrique n’est pas de faire des longs trajets. C’est de faire 99 % de vos trajets, à savoir les trajets pendulaires pour aller bosser. Quitte à louer une voiture thermique une fois par an pour aller en vacances. L’idée c’est d’adapter son comportement et ses trajets, pas d’adapter le véhicule

frigolu

Ce que certains disent sur l"hydrogène était vrai il y a 20 ans, ce n’est pas le cas aujourd’hui et ce sera encore moins le cas demain. Un plein en 3/4 minutes permet de faire 600/700km. C’est plus léger que les VE (6/7kg de carburant, contre 300kg de batteries). On peut produire l’hydrogène de manière potentiellement infinie, ce qui n’est pas du tout le cas des batteries qui nécessitent des métaux rares aux quantités finies. On sait produire de l’hydrogène beaucoup plus respectueuse aujourd’hui, même si des efforts restent à faire. C’est de la politique, la voiture à batterie c’est un marché juteux, donc aidé par des subventions à gogo, alors que les piles à combustible sont boudées car c’est un marché potentiellement moins juteux (moins d’acteurs, moins de ressources à extraire, donc rayonnement économique moins large). Un véhicule électrique est 2x plus polluant qu’un véhicule thermique à construire (il faut prendre en compte la grande quantité de métaux rares utilisés, l’exploitation minière étant l’industrie la plus catastrophique au monde en terme de pollution et drames humains entre autres). Voir les conférences de la géologue Audrey Stéphant sur la question de l’industrie minière. Et sur les routes, le VE pollue autant aux particules fines (poussière de freinage et pneus), ce qui représente sans aucun doute la pollution la plus problématique et dangereuse qui soit (Le CO2 a bon dos, c’est un problème mineur en réalité car même si on arrêtait d’en produire instantanément, il faudrait des décennies pour revenir à un taux pré-industriel. De plus, le CO2 ce n’est qu’un symptôme de notre mode de vie, ce n’est pas la cause du problème). Le véhicule électrique n’est absolument pas une solution « écologique », c’est une solution pour maintenir la croissance économique (c’est à dire la décroissance du vivant), antithèse de l’écologie au vrai sens du terme (se soucier de la vie, et non de l’économie). Né il y a plus d’un siècle, il n’est là que pour se donner bonne conscience et ne pas assumer le rapport Meadows qui n’a cessé de s’avérer exact : seule une décroissance salvatrice, un changement total dans la façon d’envisager notre environnement (ne plus penser que tout est une ressource exploitable et monétisable), peut inverser la courbe de l’effondrement de la civilisation, tout le reste n’est que de la poudre de perlimpinpin sur un océan de déni. Et puis que va-t-il se passer avec l’explosion des tarifs de l’électricité dans les années à venir ? (Je rappelle qu’on a déjà eu 25% d’augmentation en une année, et ce n’est que le début). Déjà aujourd’hui, si on est honnête, c’est franchement pas donné une recharge de VE, il est estimé qu’il faut débourser 36€ à une borne pour faire le plein d’une Zoe, dont l’autonomie n’est pas franchement folichone. Et enfin, le véhicule électrique n’est en aucun cas un progrès. Cela existait aux débuts de l’automobile. Et ce n’est pas un progrès car ça ne change rien, c’est juste l’énergie utilisée pour mouvoir les véhicules qui change, ça ne change absolument pas le nombre de véhicules ou le fait qu’on est toujours aussi dépendant des véhicules. Ce n’est donc pas un progrès (source de grand changement), comme le fut par exemple le vaccin, sauvant effectivement la vie de millions de gens. C’est au mieux une innovation (= faire du neuf avec du vieux).

melcky

Rien d’autre pour le moment, sauf l’hydrogène s’il est possible de le capter ou le produire à très faible émission de CO2. Tout le reste n’est que littérature. Il suffit pour cela (par exemple… mais il y en a d’autres) de suivre le cours de Jancovici à l’école des mines. C’est de la vulgarisation scientifique facilement compréhensible, pas besoin de résoudre des équations aux dérivées partielles ou de comprendre l’équation de Schrödinger ! Jancovici dit: Que les voitures électriques ont un bilan carbone meilleur que les voitures thermiques Qu’en cas de nécessité, les VE sont donc préférables aux VT Qu’il serait preferable de construire des VE plus légers et donc plus économes. (et plutot des velos que des voitures quand c’est possible) Qu’au niveau mondial, il ne sera pas possible de remplacer toutes les voitures thermiques par des tanks électriques (car contraintes de ressources) Qu’il faut substituer la voiture thermique à d’autres moyens de transport (velo / vae / transports en commun / covoiturage) Qu’il faut éviter les trajets superflus Donc merci de ne pas lui faire dire ce qu’il ne dit pas. ps: il tire a boulet rouge sur l’hydrogène, pour lui totalement inadapté aux véhicules particuliers, mais potentiellement tres utile dans l’industrie

promeneur001

La sécurité routière recommande de s’arrêter 20 mn toutes les 2 h 30. Sur Paris-Arcachon avec ma thermique, je fais trois poses. Donc sur autoroute la capacité de la batterie doit être telle qu’en partant de 80 % au bout de 2 h 30 elle soit de 20 % et que la capacité puisse passer de 20 % à 80 % en 20 mn. Il ne faut pas se focaliser sur la batterie permettant de faire d’une traite le trajet. Une batterie de grande capacité coute très cher et n’est pas nécessaire.

mrassol

quand on parle VE tout le monde te sort le trajet de 8h pour aller en vacances 1 fois par an (dans le meme style que celui pris en exemple). Je rétorque c’est totalement possible et que c’est pas beaucoup plus long j’ai traversé la France pendant les vacances avec ma Megane ETech … ca se fait très bien et 3000km m’ont couté moins de 200€ sans faire du tout attention a l’endroit de recharge.

ayaredone

Pour un gars ordinaire comme moi, je continue de penser que l’hybride rechargeable avec au moins 60 km d’autonomie reste la meilleure solution, mais ce ne sera pas celle qui l’emportera, dommage.

Emmanuel_ANGULO1

Je travaille chez Ford aux ventes à sociétés et j’ai plusieurs clients « pro » qui font entre 40 et 50.000 km par an avec leur Mustang Mach-e sans aucun soucis. Ils ont adaptés leurs parcours, leurs temps de pause etc etc. C’est un ensemble de contraintes, oui, évidemment, mais une fois la gymnastique bien intégrée, cela ne pose plus vraiment de problèmes. Developpement de la recharge à domicile, planification des parcours … On y arrive. A condition d’avoir la voiture (et donc la batterie) la plus adaptée à ses besoins. Car bon, soyons clairs : une Zoé ou une Spring n’a pas la même vocation qu’une Mach-E ou une Model 3 grande autonomie, ni le même budget. Et il faut aussi tenir compte du fait que sur ces voitures, les frais d’entretien sont réduits à changer des pneus et des plaquettes de freins.

lulu1980

Enfin une analyse cohérente et pleine de bon sens. Merci! Ça change des enfants gâtés français qui veulent faire 800km d’autoroute d’une traite.

darkneo2976

lenoire34: à partir de matériaux pillés en Afrique : le prix sert à payer le transport et les actionnaires des « fabricants » et maintenant l’électricité co Même un véhicule « made in France » a énormément de composant de Chine. Et le pétrole, il est locale? Quasi tout le monde s’accorde à dire que le VE est mieux que le VT niveau écologie, mais il faut comprendre que c’est moins pire c’est tout, pas LA solution miracle.

wackyseb

frigolu: C’est plus léger que les VE (6/7kg de carburant, contre 300kg de batteries). C’est faux. Le bac sous caisse renforcé et les bombonnes ça fait 300Kg sans compter les renfort de structure. Oui un plein d’hydrogène c’est 4 ou 5Kg d’hydrogène gazeux à 600-700 bars. frigolu: On peut produire l’hydrogène de manière potentiellement infinie Oui, à partir d’électricité. Exact frigolu: les piles à combustible sont boudées car c’est un marché potentiellement moins juteux Faux. Pour faire un vehicule à hydrogène fonctionnant sur le principe de la pile à combustible. Il faut un moteur électrique => le même que sur un VE, une batterie (comme les hybrides rechargeables) qui ne pourra pas descendre sous les 50% d’autonomie car elle va servir à deplacer le véhicule à faible allure a chaque démarrage. La pile a combustible fonctionne grace à la batterie pour produire de l’électricité qui retourne pour partie à la batterie et l’autre pour alimenter le moteur électrique. Forcément ça chauffe donc y’a des pertes. frigolu: Un véhicule électrique est 2x plus polluant qu’un véhicule thermique à construire Discours des écolos. Passé 50000 à 70000 kms, c’est plus vertueux qu’un thermique. Et on ne prends même pas la pollution des huiles de vidanges, filtres etc… dans le calcul. frigolu: Et sur les routes, le VE pollue autant aux particules fines (poussière de freinage et pneus) L’hydrogène n’y changera rien donc. CQFD frigolu: se donner bonne conscience et ne pas assumer le rapport Meadows Trop écolo, pas lu. frigolu: Déjà aujourd’hui, si on est honnête, c’est franchement pas donné une recharge de VE 2 à 5€ pour faire 100km en électrique 15€ pour faire 100km en thermique 17 à 23€ poir faire 100km en hydrogène. Le problème c’est ton exemple. Une Zoé c’est un essai, une version alpha de la voiture électrique. Il ne faut pas prendre cette voiture pour exemple. Dans aucune situation. Si tu ne veux pas prendre Tesla, prend au mieux une MG4 ou la Dacia Spring mais pas une Zoé. frigolu: ça ne change absolument pas le nombre de véhicules ou le fait qu’on est toujours aussi dépendant des véhicules. On se déplaçait à Pieds, cheval. Puis en train, calèche Puis en voiture, avion, bus, tramway, métro, vélos, trottinettes, moto, etc… Je ne prends jamais de transport en commun. J’habite à la campagne et j’évite les grandes villes. Récemment je suis allé sur la region parisienne pour le taf. C’est une catastrophe. Pour moi le problème c’est pas la voiture, c’est qu’on est trop nombreux sur terre. Pour les riches, ca fait du profit. Il faut diminuer le nombre de personnes sur terre. Maxi 1 enfant par couple pendant quelques années pour faire décroître la démographie globale. Supprimer toutes aides ou incitations à la procréation. Pas besoin d’ecolos ou d’écologie. La planète s’en portera mieux et sans faire des manières en mangeant des graines ou en carressant les arbres. Juste de la logique

e_garfield

image1118×845 98.5 KB abrp : Le seul vrai planificateur qui tiens la route (même si celui de Tesla est correct) Départ à 100% arrivée à vide. C’est là où tu perds du temps le plus, c’est si à l’arrivée tu peux pas recharger, faut un gros stop avant la fin pour refaire le plein. Mais valable en VT aussi, 0 chance d’avoir une pompe à la maison, 100% d’avoir une prise électrique Donc en respectant le code de la route. 4h49 VT selon GoogleMaps 5h24 VE selon abrp avec un Telsa Y (standard) (avec une perf, on tombe à 5h02) (et avec ma voiture 4h57) (une zoé 6h31, mais c’est pas fait pour) Donc, oui, tu perds entre 35 min et 12 min avec une Tesla. A 0,62€ le kWh sur un superchargeur, un cout de 33,5€ de « carburant » Voilà le prix à payer pour ton grand trajet, avec la contrepartie d’être bien tranquille le reste du temps autour de la maison (Perso je fais jamais de stop de 6min, je branche, je vais pisser, à minima, t’y passes 10min, donc tu décales un peu tout, ou t’arrives pas à vide)

e_garfield

Tu râleras pas si t’as pas de retraite alors si ?

e_garfield

La nuance est une notion oubliée en France depuis des décennies malheureusement

sebstein

Sauf qu’en toute logique, quand on prévoit un long trajet, on recharge la nuit, chez soi. Ce trajet de 500 km, avec ma M3LR, je peux le faire en une charge si je roule à 110-120 max. Sinon c’est juste une pause de 10 min au Mans.

glaude.denree

Il n’y a vraiment qu’en Europe qu’on croit au tout électrique et qu’on veut l’y imposer. Je ne crois pas que l’interdiction des thermiques se fera, à part peut-être localement dans certaines grandes villes. Nos gentils autocrates européens reviendront sur cette décision absurde quand ils verront la réalité en face : il est impossible de fournir assez d’énergie pour tout le monde. L’avenir est au mix énergétique dans les transports comme ailleurs et c’est bien ce qui se passera. En tout cas ma prochaine voiture sera une essence bioéthanol avec laquelle je pourrai toujours faire 200km en moins de 2h plutôt qu’en + de 3… La bise.

MattS32

frigolu: C’est plus léger que les VE (6/7kg de carburant, contre 300kg de batteries). Compare le poids/taille de la Mirai 2 avec le poids taille de la Tesla Y. La Mirai 2 est plus encombrante, plus lourde… Tout en ayant moins de place à l’intérieur pour les occupants, et encore moins de place dans le coffre. En fait, même la « petite » Megane E-Tech offre plus de place aux occupants et dans le coffre que la Mirai 2. Pour 75cm de moins en longueur et 200 kg de moins sur la balance. Parce que oui, y a que quelques kg d’hydrogène dedans. Par contre tout le système pour stocker cet hydrogène, l’acheminer à la PAC, la PAC elle même… ça fait pas juste quelques kg… Et en plus d’être lourd, c’est surtout particulièrement encombrant, d’où la faible habitabilité de la Mirai 2… frigolu: Et puis que va-t-il se passer avec l’explosion des tarifs de l’électricité dans les années à venir ? La seule technique propre permettant actuellement de produire de l’hydrogène en masse, c’est à partir d’électricité. Donc concerné aussi par l’augmentation des tarifs de l’électricité. Et avec besoin de 2-3 fois plus d’électricité au kilomètre qu’avec une voiture à batterie. frigolu: Et enfin, le véhicule électrique n’est en aucun cas un progrès. Cela existait aux débuts de l’automobile. Avec ce raisonnement, je te signalerai que la PAC à hydrogène existait avant la toute première batterie rechargeable. Ce n’est donc en aucun cas un progrès

philouze

y’ un problème avec ton planning de charge cognac / Ouistreham , on dirait que tu as « triché » en faisant un départ à vide pour l’obliger à faire 25mn de charge au bout de seulement quelques kilomètres. C’est totalement irréaliste comme scénario Je fais bien plus long, et l’axe parallèle ( Bordeaux / Brest ) et jamais le système ne m’a proposé un truc aussi tordu (d’autant plus qu’il faudrait nettement moins de 25mn pour remplir 30mn de route … définitivement ça colle pas.

philouze

« Il n’y a vraiment qu’en Europe ( juste une petite 20 aine de pays au passage) qu’on croit au tout électrique et qu’on veut l’y imposer. » Oui seulement l’europe, l’inde, la chine, la corée, le japon (même si ça grince à cause du lobying forcené de toyota là bas) l’australie, le canada, et quelques états américains.

philouze

« Et c’est bien la raison principale de la guéguérre pour ou contre le VE. Parce que ça leur convient très bien à eux, certaines personnes refusent de comprendre que ça ne convient pas à tout le monde. Ce qui est pourtant valable dans absolument tous les domaines et pas seulement pour les automobiles, on peut donc parler de manque d’ouverture d’esprit et d’incapacité à comprendre le pourquoi de l’opinion de l’autre. neutre » tu généralises en fait dans l’autre sens et tu changes les prémices ! Aucun « pro VE » ne va te dire qu’en 2023 « ça conviendra à absolument tout le monde », seulement qu’avec des caisses qui font toutes entre 300 et 450 bornes d’autonomie ça conviendra très facilement à 80% des gens, facile, en véhicule principal et 95/99% en véhicule secondaire. Parce que le trajet majoritaire des français c’est quelques kilomètres à quelques dizaines de km par JOUR et quelques longues transhumances pendant lesquelles faire une pause toutes les deux heures ne pose aucun problème pratique / logique /moral /éthique ou quoi que ce soit Et pourtant t’en a 50% qui couinent. donc c’est bien qu’une majorité écrasante de ces gens n’a même pas conscience qu’il se « plaignent d’aise » comme on dit dans les ardennes. ce n’est pas parce qu’une majorité des électromobilistes savent bien qu’une majorité des thermiciens ont des besoins totalement dans la moyenne, qu’on devrait, pour plaire aux haters, faire comme si TOUS les boomers faisaient paris/beyrouth tous les vendredi. J’ai un souvenir ému des différents échanges avec Zoup, et son légendaire « tour de clocher » de … 350 kms, son usage archi particulier, et pourtant on a droit à chaque fois à un poste de hater en mode généralisant. Et de toute façon, sur 10 ans, à part une personne, tous les gens que j’ai pu convaincre étaient des antis, alors qu’aujourd’hui ils ne reviendraient au thermique pour rien au monde, c’est bien qu’ils avaient tort

darouine

L’équation ne prends pas en compte la pression de l’écosystème qui commence à mettre à genoux les économies. La solution la plus en adéquation avec l’environnement qui nous attends, c’est de faire le deuil du véhicule personnel… un véritable changement de paradigme… aucun riche industriel et aucune personne n’est prêt à l’entendre, et c’est bien normal. Pour ma part, je trouve suicidaire de vouloir continuer « comme avant ». Si rien on change rien, on continuera notre inexorable extinction.

davelaclasme

Ca m’irait très bien ce genre de voiture surtout que je fais maxi 1000km par mois et que je n’ai pas de famille à trimballer

idhem59

e_garfield: C’est là où tu perds du temps le plus, c’est si à l’arrivée tu peux pas recharger, faut un gros stop avant la fin pour refaire le plein. Mais valable en VT aussi, 0 chance d’avoir une pompe à la maison, 100% d’avoir une prise électrique Cet argument… On a peut être pas de pompe à la maison, mais on en a à tous les coins de rues de nos villes et de nos axes routiers, et le plein prend 5 minutes à être fait. Si j’arrive dans une ville que je ne connais pas après un long trajet et sur la réserve, je pense qu’il ne sera pas bien difficile de trouver une station service pour faire le plein avant d’arriver à destination. Bien plus facile et rapide que de recharger un VE.

Kh0rne77

C’est marrant, ça parle pas de l’énergie grise … Sans compter de remercier l’Allemagne de tout faire pour détruire le nucléaire français en forçant la hausse du prix de l’électricité fixé sur le gaz que l’Allemagne utilise énormément et en nous vendant leurs saloperies d’éoliennes. Allez sur reporterre vous aurez des infos.

e_garfield

idhem59: peut être pas de pompe à la Mais on dit la même chose, à la différence que si tu vas vers une maison, y aura toujours une prise, c’est tout. Et pour le VT et pour le VE, si tu connais pas, ou si tu sais rien y a rien à l’arrivée, tu anticipes, rien que pour pas payer 3€/L dans la station du trou dans lequel tu vas.

zoup01

je n’ai pas triché, c’est juste l’application tesla qui me sort ce truc… essaies donc toi même. (jarnac-caen)…v

Bombing_Basta

wackyseb: ou en carressant les arbres C’est quand même agréable de caresser un arbre

wackyseb

Bombing_Basta: C’est quand même agréable de caresser un arbre Chacun son trip - Je ne juges pas

JeanM64

Vrai ! «L’idée c’est d’adapter son comportement et ses trajets, pas d’adapter le véhicule» Mais il reste un petit soucis comment adapter son budget achat surtout si vous avez besoin un véhicule 4 vraies places (pas pour des rugbymen mais presque) avec besoin de place bagages/outillages mini (500 litres) assez haut sur pattes (chemins creux et forestiers) mais pas 4x4.

kisskool77

Au dela du prix de la voiture (juste hallucinant) et de l autonomie . Il y faut aussi voir que c est reservé a ceux qui ont une borne chez eux. Pour une charge moins chere que le thermique (conso au 100km) Il suffit de voir des reseau de charge comme ionity qui est devenu plus cher au 100km qu une thermique… Donc oui la voiture electrique est reserve a une population plus aisée (pavillon ou residence prive) avec une place de parking privee. Ceux qui doivent garer leur voiture dans la rue ne feront jamais d economie par rapport au thermique. Au contraire ils perdront de l argent. Economie censees compenser le surcout de ces voitures. Parmis cette population minoritaire, le pourcentage interrese est de plus en plus equipe, et donc les ventes ont commencent a baisser. La solution serait peut etre que les villes equipent tous les trotoirs de bornes, a tarif privilégié pour les habitants (prix coutant de l electricite ?) Mais ce genre d infrastructure ca prendrais aumoin 20 ans … sans oublier la production electrique qui ne tiendra jamais (demandez aux anglais a qui on a demande recement pour une periode de ne plus charger leur voiture elec le soir et la nuit pour soulager le reseau electrique … )

MattS32

kisskool77: Il y faut aussi voir que c est reservé a ceux qui ont une borne chez eux. Pour une charge moins chere que le thermique (conso au 100km) Il n’y a pas que la charge à domicile qui revient moins cher que le thermique. Il y a aussi quasiment toutes les charges de puissance intermédiaire (7-43 kW) qu’on peut trouver sur des parkings (supermarchés, lieu de travail… parfois même moins cher qu’à domicile… par exemple Carrefour offre 1h de charge à 22 kW à ses clients), dans la rue… Et non, il n’est pas non plus nécessaire d’avoir un pavillon ou une résidence privée pour avoir une place de stationnement avec prise. De très nombreux immeubles ont des parkings ou des garages, et même quand il n’y en a pas dans l’immeuble où on habite, il peut être possible d’en avoir un dans la quartier (c’est mon cas, j’habite en ville, dans un immeuble datant d’avant l’obligation de prendre en compte le stationnement quand on construit, et j’ai une prise pour charger dans mon garage, situé un peu plus loin dans la rue, dans un immeuble plus récent). Les locataires qui occupaient l’appartement avant moi payaient 650€ par mois pour 62m² + le garage, pas franchement un logement de nanti…

Palou

e_garfield: à la différence que si tu vas vers une maison, y aura toujours une prise, c’est tout. Perso, je n’irai pas vers une maison demander une prise et je n’accepterai pas un autre qui me demande une prise pour le dépanner.

e_garfield

Je disais « maison », dans le sens si t’habites pas en appartement, pk même si t’as une prise dedans t’as pas la rallonge de 50m pour y brancher une voiture. Je parlais pas d’aller toquer à la porte d’un type random pour y brancher sa caisse en manque de pile, car : Pk, personne voudra (on est en France quand même) Branché sur le secteur, il faudra aussi qu’il fasse hôtel le temps de recharger qq %

MattS32

e_garfield: Pk, personne voudra (on est en France quand même) Il y a déjà plusieurs plateformes (Plug inn, Wattpark, Shargy…) permettant à des particuliers de mettre leur prise à disposition de tiers (contre rémunération, ou non). Et il y a bel et bien des gens qui le font. Ça peut notamment aider à rentabiliser l’installation d’une prise…

e_garfield

Nan mais je sais bien, pour les garages aussi. Mais à ce moment, c’est pas au hasard que tu t’arrêtes. De toute façon c’était pas mon propos. J’opposais la maison = prise facile, au reste = prise pas facile

Kabloona

Puissant raisonnement, impressionnant !

OldTimeMan

Perso, je paie encore mes prêts sur mon scenic de 2009 et ma 206cc de 2001 passée en bioethanol (+prêt maison et autres bien sur). J’ai aucunement la possibilité de changer de véhicule, ou au pire un petit prêt pour un truc dans les 5000€ maxi. Donc les véhicules électriques and co, j’en aurais peut être un dans 15, 20 ans ? Je me demande toujours comment font les gens pour acheter des tesla à 35000-40000, alors qu’on parle de crise partout, de pouvoir d’achat en forte baisse… Franchement, soit on nous ment, soit les francais sont bien plus riches qu’on ne le prétend, et pourtant on bosse à 2 + de 3600€ net par mois avec un enfant mais c’est impossible, j’imagine même pas les gens au smic… bref

philouze

Il a du déconner ou était réglé véhicule vide, j’obtiens ça, beaucoup plus logique : image858×864 77.3 KB deux arrêts courts au bout de plusieurs heures de route

philouze

Palou: et je n’accepterai pas un autre qui me demande une prise pour le dépanner. Heureusement, tout le monde n’est pas comme ça, si un jour ça t’arrive et malgré ce que tu as déclaré là, non seulement je t’offirais la prise mais aussi un café chaud et une bière si nécessaire.

Palou

philouze: Heureusement, tout le monde n’est pas comme ça, Cela s’appelle l’expérience, rendre service et se faire cracher dessus ensuite

ti4444

oui mais c’est encore trop cher pour les personnes qui ne peuvent pas changer de vehicules en un claquement de doigt…

zoup01

Tu as pris un modèle y long range ( j’avais pris le modèle autonomie standard) Avec un modèle 3 grande autonomie, tu fais un seul arrêt… Avec le planificateur VW et une id3, c’est aussi largement plus cohérent. Des simulations, j’en ai fait pas mal sur des destinations récentes, il y en a qui sont bien gratinées, on est très loin du monde des bisounours avec les soit disant arrêts de 25 minutes toutes les 2 heures.

philouze

comme d’autres ici, je me fie à mon bon sens, je regarde sur Chargemap ( qui a aussi un simu qui fait « à peu près » le job) et ABRP ( a better route planner ) avant de partir, mais souvent après je n’y jette un coup d’oeil que pour être sûr que j’aurais plusieurs bornes dispo sur zone . l’algo automatique en général s’en sort bien, mais y’a tellement de bornes que j’ai toujours pu faire coïncider pause repas et recharge (ou une fourchette 1h30/2h30 de route ) T’es pas du tout obligé de suivre la reco, j’imagine que son objectif c’est « le moins de te temps de trajet tout compris recharges comprises », même si ça peut parfois amener à un comportement illogiques comme le cas que tu as trouvé. Typiquement un cas de figure ou l’IA fera bien mieux que les algos

Voir tous les messages sur le forum

Trop chère et pas assez autonome ? Un conducteur sur deux fermé à la voiture électrique

Un souci de prix concernant la voiture électrique

La recharge des véhicules électriques reste un frein

A découvrir en vidéo

Commentaires (89)

Top app & logiciels

Sur le même sujet