La Martinière attaque Google pour Google Livres

Ca me fait penser aux sites warez, "si vous voulez voir votre logiciel retiré de ce site, contactez nous"

kram4 a écrit:
Ca me fait penser aux sites warez, "si vous voulez voir votre logiciel retiré de ce site, contactez nous"

+1 Tellement! Comme si les gens avaient leur temps à perdre sur internet pour aller envoyé des stupides messages pour demander de enlever quelque chose.
Franchement j'espere que Google sera puni! Désolant leur réaction... :riva:

Google en tout impunité... "je fais des copies de livres et je les mets en ligne gracieusement"... tranquilou... Et nous, on nous met en prison car on a un mp3 ou un divx sur nos disques durs...
Y'a vraiment de quoi se demander...

clair... mais bon franchement lire un livre sur le net ou l'imprimer soit meme c'est pas terrible quand meme.

Dans tous les cas, c'est exagéré. On ne demande pas à ce que tous les ouvrages soient numerisés, c'est n'importe quoi (comme si c'était vital) ! ; d'un autre coté, porter plainte contre les grosses compagnies (toujours dans le but de recevoir un max l'argent), ça devient vite enervant. Peut etre qu'ils étaient au courant et qu'ils ont laissés faire pour pouvoir porter plainte par la suite et décrocher le pactole.

En tout cas, que Google continue de balancer ses idées à la volée. Car ne sachant qu'être réactifs à ses trouvailles, il apparaît que sans Google, bien des propositions n'existeraient pas.

Google lance un site de numérisation des livre? On répond par la BNE! Certes, l'attitude de Google est d'une légalité Border Line mais ayant provoqué par réaction la création d'un site aussi prometteur que la BNE, il aura au moins servi à quelque chose.

En fait, on aimerait bien que, plutôt que de geindre sur ce @$& de Google et de ne savoir que réagir à ses trouvailles, on commence enfin à faire montre d'imagination et de trouver nous-même! Car sur Internet, il n'y a pas que le pétrole qu'on na pas...

Il me semble que sur Google ne sont numérisés que des oeuvres qui sont tombés dans le domaine publique, donc aprés se plaindre parce qu'ils ont numérisés telle ou telle édition, faut arrêter quand même.

kram4 a écrit:
Ca me fait penser aux sites warez, "si vous voulez voir votre logiciel retiré de ce site, contactez nous"

+ 2

Juste pour savoir, numérise-t-il aussi la page ou les mentions légales en relation avec toutes duplications copies sont soumies à authorisation préalable de l'auteur/éditeur?

:MDR :MDR :MDR

A tous ceux qui parlent sans trop connaitre ... lisez ceci.

Le Projet Bibliothèque inclura-t-il des ouvrages sous droits d'auteur ?

Oui, à moins que leurs éditeurs n'aient choisi d'exclure ces titres du programme. Pour en savoir plus sur cette option, lisez la rubrique correspondante dans ce qui suit. Nous pensons qu'il est important d'aider les utilisateurs à trouver des livres, qu'ils soient ou non sous droits d'auteur. Bien entendu, Google respecte les prérogatives des détenteurs de droits d'auteur et la créativité sous toutes ses formes. Pour ces raisons, nous ne présenterons le texte intégral d'un ouvrage aux utilisateurs que s'il appartient au domaine public. Ces livres seront pris en compte dans nos résultats de recherche, mais les utilisateurs pourront accéder uniquement aux informations bibliographiques et à quelques phrases pertinentes extraites du texte, à moins que nous n'ayons conclu un accord particulier avec l'éditeur sur le livre en question. Dans chaque cas, la présentation des ouvrages au public par Google se fera en tenant compte des auteurs et des éditeurs et restera bien en deçà des limites fixées par la loi sur le droit d'auteur. Pour voir comment se présentent les différentes pages du service Google Recherche de Livres ou consulter quelques exemples réels, accédez à la page Captures d'écran du service Google Recherche de Livres.

Moi qui aime bien les service Gogole, je dois dire que quand j'ai entendu cette nouvelle sur Google Livre, jai vu le signe $$$ apparaitre, et les proces vont commancer.

Voyon, c'est sur qu'en fesant ca, Google enfreint a peut pres toutes les regle des droits d'auteur. C'est pas comme si on fesais une copie de sauvegarde de son livre en cas de bris... La prochaine librairy de google devrait etre sur les logiciel: Envoyer nous vos logiciel, on les met en ligne pour vous... " Ecrivez nous pour qu'on les enleve si vous etes pas content"... comme un site de Warez!

kalimergo a écrit:
Dans tous les cas, c'est exagéré. On ne demande pas à ce que tous les ouvrages soient numerisés, c'est n'importe quoi (comme si c'était vital) !

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Je sais bien que cela est utopique mais Google doit numériser tout les ouvrages possibles ou alors aucun. Sinon, Google pourrait très bien orienté toute la culture littéraire ou scientifique dans les années à venir en occultant volontairement certains ouvrages.
Bien que Google soit une société privée, je pense qu'elle a un devoir d'objectivité et d'exhaustivité envers les internautes.
En effet, même si cela peut paraître révoltant, Mein Kampf est disponible en bibliothèque (certaines). Tout les ouvrages doivent être representés. L'ère de la 'mise à l'index' est révolue.

EDIT: bien entendu, les propriétaires des droits sur un livre refusant de voir leur PI numérisée ont le droit de refuser. J'imagine que même les bibliothèques nécessitent des autorisations.

folkN a écrit:
A tous ceux qui parlent sans trop connaitre ... lisez ceci.

Meme sans etre integral on peut enfreindre les lois (faut voir, jusqu'ou autorise la loi, et jusqu'ou va google).

Meme si l'analogie est cette fois moins bonne, imagine que google mette a disposition 25% de macromedia flash :neutre:

doy a écrit:
clair... mais bon franchement lire un livre sur le net ou l'imprimer soit meme c'est pas terrible quand meme.

Je suis d'accord avec toi.

En ce qui me concerne, j'ai vu pas mal d'ebooks sur le net, mais entre avoir un livre et le regarder sur le pc (ou l'imprimer!), c'est différent.

Il y en a qui dl des mp3 avant d'acheter les cds, en ce qui me concerne, je le ferais plutôt pour les livres :p

syk a écrit:
Moi qui aime bien les service Gogole, je dois dire que quand j'ai entendu cette nouvelle sur Google Livre, jai vu le signe $$$ apparaitre

Nan mais si il ya encore des gens qui croient que Google offre des services pour etre sympa faudrait qu'ils ouvrent les yeux. Ce genre de societé n'existe pas. Google se fait de l'argent? et alors ? tant que leurs services ne me coutent pas un seul centime , je n'y vois pas le moindre probleme.

kram4 a écrit:
Meme sans etre integral on peut enfreindre les lois (faut voir, jusqu'ou autorise la loi, et jusqu'ou va google).

Imagine que tu sois un tres grand lecteur... et que l'envie te prenne de partager tes coups de coeurs en diffusant des extraits que tu trouve representatif de l'oeuvre et donc donner envie aux autres de lire ces livres. Sans rentrer dans l'extreme qui consiterais a donner un PDF integral du l'oeuvre (ce que ne fais pas google ... ) je crois que jamais aucune societé de droits d'auteur viendra t'embeter.

Mais la .. c'est google. (un peu comme adobe qui veut sa part pour les pdf sous Office, mais pour OOo , aucun probleme)

De plus pour comparer ca a la musique en ligne , tous les sites qui vendent des disques (amazone , fnac & co) proposent d'ecouter des extraits de tous les morceaux (presque) ... biensur c'est reglementé a outrance et donc ils sont protegés tant qu'ils respectent cette reglementation.... j'imagine qu'il n'en existe pas de similaire au niveau des livres d'ou ce genre de proces stupide....

Car la volonté de google c'est bien de vendre des livres... et jusqu'a preuve du contraire ils vendent pas leur livres.. mais bien ceux des editeurs. Et quand google propose de vendre des produits , on peut imaginer qu'il s'en vendra bien quelques uns. Mais oui google veut gagner de l'argent avec ce service, mais c'est bien normal...

De plus pour comparer ca a la musique en ligne , tous les sites qui vendent des disques (amazone , fnac & co) proposent d'ecouter des extraits de tous les morceaux (presque) ... biensur c'est reglementé a outrance et donc ils sont protegés tant qu'ils respectent cette reglementation.... j'imagine qu'il n'en existe pas de similaire au niveau des livres d'ou ce genre de proces stupide....

Les morceaux concernés le sont avec accord de l'editeur.

Je n'ai a aucun moment commenté en donnant mon avis, j'ai juste essayé de voir comment se placer vis a vis de la loi, et pour mon premier post, c'est la premiere chose qui m'est venue a l'esprit en lisant la news.
Après, je dirais que je n'ai pas vraiment d'avis, je ne me suis pas suffisament penché sur la question pour en avoir un...

folkN a écrit:
Car la volonté de google c'est bien de vendre des livres... et jusqu'a preuve du contraire ils vendent pas leur livres.. mais bien ceux des editeurs. Et quand google propose de vendre des produits , on peut imaginer qu'il s'en vendra bien quelques uns. Mais oui google veut gagner de l'argent avec ce service, mais c'est bien normal...

+1

Je poste jamais ici mais je vous lis de temps à autre. Et là je dois dire que vous êtes fort les enfants. kram4 qui compare Google print à du Warez, le commentaire de syk, ...
La question n'est pas de savoir si Google vole quoi que ce soit*, mais plutôt si un auteur/éditeur/... peut refuser que sont texte puisse faire l'objet d'une indexation en vue d'une recherche (dans le texte). C'est ce que propose Google et c'est ce qui ne plaît pas à la BNF (entre autre). À titre purement conservatoire, il est de notre devoir de numériser ces ouvrages et la France à la place de pointer du doigt l'impérialisme américain et le risque de "biaisage" que pourrait représenter la numérisation d'ouvrages français par Google, ferait bien à mon humble avis de se ranger du côté de ce qui existe déjà et de collaborer. Rien ne sert de réinventer la roue (les technologies de numérisation etc).

Quand à "La Martinière" il aurait mieux fait de réfléchir, car de qui ont ils obtenus les droits de distribution pour A. Christie par example ? Probablement de l'éditeur anglais ou américain qui n'a pas émis d'objection envers Google Print.

* Note: Pour être totalement correct il faudrait demander à Google ce qu'il y a dans leur bases mais cela m'étonnerais qu'il y ait le texte intégral! L'auteur est il propriétaire des mots constituants le texte ?