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Niveau Ingénieur mais aucun diplome que faire ?

#10

hmm nous on avais bien entre 40 et 45 h dans la semaine en prepa :neutre:
mais tu as raison :smiley: sans un bon piston c est dur d allez a un niveau aussi eleve sans experiences :bounce:

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#11

Pas la peine de monter sur tes grands chevaux, ce qu’il veut c’est un job, pas prendre ton poste. Il y a bien du travail pour les techniciens réseaux, ce à quoi il peut prétendre. :miam:

Puisque tu parles de programmation, entre un individus qui n’a pas beaucoup de diplômes mais qui est assez motivé pour apprendre en autodidacte et un autre qui sort d’une école d’ingé en ayant recraché ses cours de math par coeur (le dicton un ingénieur sait forcément programmer est à mourir de rire), bah je prendrais le premier car ça suffit pour la plupart des développements en gestion.

“a bon entendeur alors ne te monte pas la tète avec ton diplôme de bts tu n’arriveras JAMAIS a un salaire d’ingénieur ni au même niveau”.

Si ça c’est pas prétentieux lol.

Daveted, c’est vrai qu’il ne faut pas prendre la grosse tête devant un recruteur mais en bossant dur tu pourras plus tard grimper les échelons.

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#12

Ce n’est pas plus tard, c’est apparemment maintenant qu’il veux une place d’ingénieur …

En gros, pour résumer sa demande:


Bonjour, j'ai 23 ans, j'ai aucun diplome, je suis un gros H4ck3r et certainement un g33k notoire... Je veux rentrer dans votre entreprise à un niveau de Cadre Sup et une paie de 40k€ net sinon je kill vos serveurs

Bon je sais j’exagère, mais c’est l’impression qu’il me donne …

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#13

j adore :slight_smile: bien resumé ( meme si le "hacker" faut le dire vite puisque c est pas lui qui a trouver et programmer la faille )

:clap:

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#14

Il pose cependant un vrai prb dans le système français. Comment valoriser du savoir appris tout seul. VAE ? pas possible faut excercer +/- le même métier. En France (je ne sais pas ailleur) si tu as foiré tes études tu as foiré la 1er partie de ta vie professionel (sauf exception heureusement). Donc à part te dire, sert les dents, complète ton BTS signe pendant quelques années dans un boulot clairement lié à ton diplome et ensuite tente une VAE ou bien renchaine sur une formation je vois pas quoi dire d’autre. :neutre:

Apprendre à programmer = INDISPENSABLE
prendre son temps = INDISPENSABLE

Note que tu peux aussi voir pour les cours du soir (système en total décalage avec le monde du travail : cours à 18h, cours le samedi, pas de cours pdt les vacances scolaire lol)

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#15

En tant que membre d’une association pour l’aide a l’emploi, je peux te conseiller un site qui à le mérite de te permettre de te créer un cv sur lequel tu peux valoriser tes compétences plutot que tes diplômes.

Message Privé si tu veux que je te donne l’url du site.

Prends 20 bonne minutes pour bien décrire ce que tu sais faire. (si tu as une webcam tu peux même créer une "vidéo-cv" ou tu te présente.

Voila bon courage pour la suite

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#16

J’ai enlevé l’url de votre site qui peut néanmoins apparaitre en signature.

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#17

Pour toutes les personnes ayant des acquis et pas de diplomes, faites un VAE (demande à l’ANPE ou Mission Locale pour les jeunes, ou directement à une chambre du commerce/des métiers).

Ca vous donne un diplome à la hauteur de vos connaissances par de simples tests, ça change une vie je vous assure…

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#18

Salut daveted,

Un ingénieur n’est pas qu’un technicien, c’est aussi un manager d’hommes ayant chacun leur mission au sein de l’entreprise.

Connais-tu "Monster" le plus gros cabinet de recrutement au monde.
Il a une représentation en france; tape sur google: monster france, ou va voir là:
http://www.monster.fr/
Gis

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#19

En effet je penses que ton profil est celui d’un technicien et non d’un ingénieur, ce qui n’a rien à voir!
Un ingénieur possède des capacités en gestion humaine mais aussi d’entreprise en plus de ses capacités dans de nombreux secteurs de l’informatique (programmation, réseau, système d’information, base de données, système d’exploitation, …).
Un technicien lui est plus proche du materiel.
Pour le moment je penses que tu es juste un bidouilleur, qui a appris sur le tas devant sa machine, tu n’a aucune formation théorique.
Je suis désolé de te dire ça mais le niveau d’ingénieur, faudra bosser un peu plus (et différemment)…

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#20

Houla, rien qu’en lisant le titre, je sens que les intégristes vont encore débarquer et mettre à mal le malheureux qui à osé dire cà. :confused:

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#21

Non mieux vaut pas.
A la rigueur, essaye quelques certifications, c’est plus rapide à passer qu’un diplôme et c’est surtout plus orienté informatique, en plus tu peux même te spécialiser dans certains branches (avantages sur ceux qui ont un diplôme généraliste).

Sinon, mais faut pouvoir et oser (mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée si tu as une famille à nourrir, c’est plus hasardeux), lance-toi à ton propre compte, un prestataire est souvent mieux percu qu’en employé pour pourtant exactement le même boulot, mais là ils demandent plus des exemples d’anciennes reálisations, ils s’en tapent mais alors complétement du diplôme que tu pourrais avoir.

Mais oui essaye de bien détailler tous les programmes ou notions que tu connais bien sur ton CV car dans ton cas, c’est surtout à l’interview que ca va se jouer, donc peut-etre au début, prends pour cible plutôt une très petite entreprise, il y a plus de chances que peu de monde vienne.

Si le patron à moins de 25-30, tu peux lui glisser vers la fin de l’interview s’il est plutot sympa, mais évite sinon, y’a des boulets qui vont paniquer “boohoo le pirate”.

(j’aime bien être une exception oui :ane:)

Mais non au contraire, il est fier d’avoir été reconnu pour ce qu’il sait faire. (rahlala ces francais :lol: )

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#22

C’est pour ca que dans les bonnes boites, ils font passer un test pratique (programme ca, trouve pourquoi l’ip ne peut pas etre assignee et résout-le, un truc du genre), du coup il prenne le plus compétent, mais en France, petit pays qui vit hors du temps et des reálités parfois, on préfère le gars au diplome, meme si ce sera un vrai boulet après.

PS: salut blackvoice :whistle:

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#23

smlamy, n’oublie pas non plus qu’on fait un diplome different a sup que dans les autres ecoles d’ingénieur, je t’assure c’est largement moins poussé dans les autres lol. Y’en a pas mail qui font vb, perl, c++, unix et c’est mar.

Au fait, que je sache, Hatton aussi est en grande partie autodidacte :ane:

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#24

Un jeune blanc-bec qui debarque de son école qui va manager une équipe, la bonne blague :lol: Faut qu’il acquière le respect de ses sous-fifres avant de pouvoir faire cà, sinon ca va mettre une ambiance de merde et la productivité va en pâtir.
Bon évidemment, cà dépend de la branche aussi, faut pas généraliser…

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#25

Mon dieu, une url :ouch: Kalrkox tu est passé où ? :ane:

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#26

je suis ok avec toi wilpeaks, mais pas completement.

Il existe des formation de management apres le bac + 5, qui font de toi… un manager… et donc t es embaucher … pour manager…

Si je me trompe pas t es de supinfo … tu dois connaitre le prof de management d ile de france … consultant manager freelance … il arrive dans les boites, il fait sa loi de management, et quand c fini, il change de boite … et vu son rythme de vie, ça a l air de bien lui réussir.

Mais bon c est pas n importe qui qui arrive a sa. Généralement sa ce passe comme tu as dis. Faut prouver qu on est responsable et capable de gerer des gens.

Mettre la mauvaise personne au mauvais moment en management ca peu etre catastrophique…
sans oublier que deja par defaut certain ancien aime pas" les petit nouveau fraichement diplomer qui croi tout savoir" … et en plus si ce petit nouvo doit les commander …

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#27

Salut,

Toute cette discution est extremement realiste.

Depuis 3 mois, j’ai créé ma SCISI, justement, afin d’éviter tous ces tracas.

Oui, le diplôme est TRES vendable auprès des clients.

Mais cela ne prouve rien.

Si j’ai créé cette structure, c’est en premier lieu pour eviter cela.
Nos clients sont 3 SSII dont je connais les dirigeants régionnaux.
A force de se frequenter, ils ont compris ma philosophie et ne cherchent plus auprès des Boites d’interim ou d’autres SSII.

Ils savent pertinement que si je leur envoi un collaborateur non adapté à leur recherche, ils peuvent aller au clash. Et donc, nous aussi.

Le CV n’est pas modifié.

Le collaborateur est présenté avec ses VRAI point fort.

Et leur client en sont tres satisfaits.

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#28

j’adore le crossing topic lol

bah ca change rien au probleme ce dont tu parles c est l experience on parle pas de diplomes justement ca n’as rien a voir

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#29

mon pauvre daveted, tu post un message en demandant de l’aide et voila la communauté des ingénieurs “onestlesmeilleursdumonde” qui te tombe dessus en te rabaissant et dénigrant tes propos
Je suis moi-même ingénieur et c’est un peu déprimant de voir l’attitude des personnes qui t’ont répondu
Oui un diplôme d’ingénieur se destine à former des personnes multi compétences et au moins à leur apprendre un minimum de logique et rigueur… Néanmoins bcp sortent avec le titre et sont pourtant très loin d’avoir toutes les compétences qu’ils affichent
Dans ma boite (un gros groupe financier) un des directeurs de projet n’a qu’un pauvre BTS (la honte…) et bien ses capacités de meneur d’hommes sont bien au delà de celles de nombre d’ingénieurs qui se limitent à des postes de développeurs, leur esprit étriqué et leur manque d’ouverture d’esprit expliquant beaucoup de choses…
alors n’écoute pas les défenseurs du temple, poursuit ta formation, tu verras que la compétence ne s’arrete pas au diplôme loin de là…
A bon entendeur…

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