malak
il y a 1 an

« Oui, on va filmer le trou noir au centre de la Galaxie. Bienvenue au XXIe siècle. »
Non, on ne va rien filmer… ni prendre de « photos ».
Ceux sont des représentations « artistiques » à partir de données… ça serait bien de ne pas l’oublier ce petit détail.

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Eric BOTTLAENDER Contributeur
il y a 1 an

Ce n’est pas parce que ce n’est pas dans le visible que ce n’est pas réel. Ce n’est pas une représentation artistique, ce que vous voyez est bel et bien une image (reconstruite à partir de milliers de données certes) du centre de notre galaxie.

Ce sont les scientifiques de l’EHT, dans la conférence il y a une petite heure, qui ont expliqué que d’ici quelques années ils seront capables de montrer le mouvement non pas à partir de simulations mais des images produites par le réseau de télescopes. On explique bien qu’il ne s’agit pas d’une photo.

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phoenix2
il y a 1 an
En réponse à malak

Je trouve tes réflexions pertinentes un peu negatives comme les miennes, mais logiques vu la propagande et le bas niveau de nos jours c’est normal d’être contre pratiquement tout, moi j’aime bien les gens qui on leur propre opinions et qui sont prêt à discuter, « loracle706 » sur gmail, j’ai hate…

Édité il y a 1 an
phoenix2
il y a 1 an
En réponse à Eric BOTTLAENDER

Mais ça reste quand meme de l’art puisque c’est pas une photo/vidéo directe du sujet, c’est une representation à partir de données.

Crush
il y a 1 an
En réponse à phoenix2

Wtf ??
Mais c’est quoi ce message ultra bizarre ? :laughing:
« Au plaisir de vous lire …
Gisèle … »

Eric BOTTLAENDER Contributeur
il y a 1 an
En réponse à phoenix2

Donc pour vous un radar qui montre un avion sur un écran circulaire, c’est de l’art ? Pour moi c’est une image issue d’une mesure !
Il n’y a pas de création ici, ni de licence artistique. Non ce n’est pas une photo directe du sujet, mais tout comme on peut avoir une image des anneaux de Jupiter, ou reconstruire sur une carte le relief des Alpes (on ne le voit pas, il est régulièrement mesuré au laser), c’est ici une reconstruction à partir des données.

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MattS32
il y a 1 an
En réponse à phoenix2

Ce n’est donc pas de l’art.

Ce qu’on appelle les « vues d’artiste » en astronomie, c’est une image dessinée par un « artiste », qui va certes se baser en partie sur des données réelles, mais aussi et surtout y ajouter son interprétation personnelle pour faire quelque chose de beaucoup plus détaillé.

Par exemple, ça, c’est une « vue d’artiste » de Sagittarius A* :

L’image présentée par l’EHT par contre, c’est bien d’une représentation des données brutes, sans aucune interprétation « artistique ».

Édité il y a 1 an
5
phoenix2
il y a 1 an
En réponse à Eric BOTTLAENDER

Qui ne peut pas être fidèle a 100%, contours exacts, reliefs, couleurs, forme etc, donc ça reste de l’imagination à partir de données est pas la réalité, meme si ça aide a avoir une idée, donc ça reste une représentation artistique, désolé.

MattS32
il y a 1 an
En réponse à phoenix2

Tout comme n’importe quelle photo. Photographie la même chose avec deux appareils photos de modèles différents, tu obtiendras deux photos différentes…

Édité il y a 1 an
6
lobo33
il y a 1 an

Il est situé à 27 000 années lumière… donc peu de chances que nous soyons engloutis avant d’être cramés par l’expansion du soleil en super nova !

Eric BOTTLAENDER Contributeur
il y a 1 an
En réponse à MattS32

Exactement ! Et c’est d’ailleurs pour ça qu’elle est « floue », les données (qui ne sont pas de l’art, pas crées, pas imaginées, mais bien mesurées) ne permettant pas d’aller plus loin.

L’ESO a publié une très bonne petite vidéo pour montrer le processus de reconstruction :

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Asakha1
il y a 1 an
En réponse à phoenix2

Aucune photo, aucun outil, aucun œil ne permet d’être fidèle à 100%… Tout est limité par la résolution… Est-ce à dire que c’est imaginaire ? Un daltonien a-t-il une vision imaginaire de la réalité parce que ses couleurs sont erronées ??
En fait, pourquoi je te réponds ? Je ne te vois pas, tu es donc imaginaire !

2
Doss
il y a 1 an
En réponse à malak

Un peu comme tout les photos qui sortent de nos smartphones :wink:

malak
il y a 1 an
En réponse à MattS32

Des images générées à partir d’algorithmes… oui ce n’est pas de l’art au sens stricte d’où mes «  ».
Mais ces algo sont faits pour représenter de telle ou telle manière la data, donc non ce ne sont toujours pas des photos.
Ce n’est pas comme les images satellites mis bout à bout pour former une map.

juju251 Super Modérateur
il y a 1 an
En réponse à phoenix2

Comme toute image que te donnent tes yeux : Cela reste une reconstruction de l’image de la part de ton cerveau.

Bref, quelque soit ce que tu en penses sur le sujet, les scientifiques ont réalisé un exploit (technique, d’ingénierie, etc.) pour réaliser cette image de Sagittarius A*. :heart_eyes:

Édité il y a 1 an
2
Voigt-Kampf
il y a 1 an

Mon trou noir est aussi ton trou noir

Qu’est-ce que deux trous noirs dans un trou noir :sweat_smile:

2
Bombing Basta
il y a 1 an
En réponse à lobo33

Sans les trous noirs, les galaxies n’existeraient tout simplement pas…

Édité il y a 1 an
MattS32
il y a 1 an
En réponse à malak

Exactement comme toute « photo » sortant d’un appareil photo numérique…

On ne dit pas que ce sont des photos. On dit que ce sont des représentations de la réalité, pas des vues artistiques.

C’est pourtant là aussi le fruit de multiples algorithmes… D’abord pour traiter les données brutes du capteur, ensuite pour équilibrer un minimum les différentes images résultantes, puis pour déformer les images et faire coller au maximum leurs bordures pour rendre l’image finale la plus uniforme possible…

Édité il y a 1 an
2
Martin Penwald
il y a 1 an

(et c’est un grand soupir pour la physique !)

Ben non, pas forcément. Là, ça confirme que les hypothèses scientifiques et les théories qui en découlent sont solides, et donc que l’on peut s’appuyer dessus pour travailler.

Mais si les données avaient montré quelque chose de différent, ça aurait ouvert de nouvelles possibilités pour affiner voire changer les modèles existants, ce qui est au moins aussi excitant pour les esprits curieux.

Édité il y a 1 an
2
malak
il y a 1 an
En réponse à MattS32

Bah si… mais c’est bien, tu finis par rejoindre mon point de vue.
Je n’aurai pas du prendre le mot « artistique » vu que cela vous choque, mais ces données ne sont pas brutes mais manipulées pour leur donner l’aspect souhaité.