smover
il y a 2 ans

La période de transition actuelle fait que les électrique sont chères, mais c’est une période de transition. D’ici 5 ans les électriques seront probablement bien moins chères que les thermiques actuelles. Ce qui est cool avec une électrique c’est que c’est bien plus simple qu’une thermique ou qu’une hybride, donc le prix des batteries est l’élément qui fait le gros du coup du véhicule.

Le prix des batteries ne fait que chuter (1000€ par kilowatt heure en 2010, 160€ en 2018 et la chute continue…) donc les véhicules couteront bientôt beaucoup moins cher.

Sans compter que la « Peugeot moyenne » n’a rien de moyen :

  • La marque continue sa montée en gamme

  • On parle d’une hybride qui a un moteur thermique de 150cv (donc pas de l’entrée de gamme) avec boite automatique 8 vitesses (idem…) et en plus un deuxième moteur électrique et sa batterie…

  • On parle du modèle GT blindé d’options tout à fait dispensables…

  • En passant par un mandataire tu peux encore réduire un peu la douloureuse

A titre de comparaison la 308 en 110cv manuelle (j’ai eu l’ancienne génération dans cette motorisation en break et pas besoin de plus pour une conduite en bon père de famille…) commence à 24800€, ce qui n’a rien à voir en termes de tarif.

D’ici là personne ne t’oblige à acheter du neuf hein :wink:

Édité il y a 2 ans
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aladin_78
il y a 2 ans

Dams ce cas on va attendre la fin de la periode de transition et rouler au E5. :slightly_smiling_face:on verra apres.

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Blackalf
il y a 2 ans
En réponse à smover

L’ennui, c’est que ça fait pas mal d’années qu’on lit ça et on attend toujours le résultat. neutre

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MattS32
il y a 2 ans
En réponse à Blackalf

Bah le résultat, c’est que par exemple une Zoe avec batterie de 52 kWh n’est pas plus chère en 2021 qu’une Zoe avec batterie de 22 kWh il y a dix ans (ou batterie de 43 kWh il y a trois ans)…

Édité il y a 2 ans
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toug19
il y a 2 ans

Dans moins de 10 ans rouler en thermique sera impossible. Pas interdit mais impossible dans la pratique… Trop cher, zone à faible émissions…

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Muggsy
il y a 2 ans

L’hybride rechargeable si tu n’as pas de garage électrifié oublie.

Tu peux avoir de l’hybride classique moitié moins cher.

Pas besoin d’avoir 224ch pour allez aux courses.

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smover
il y a 2 ans
En réponse à Blackalf

Je ne suis pas d’accord : les électriques sont bien plus abordables aujourd’hui qu’il y a 10 ans tout en étant plus autonomes et en rechargeant plus rapidement. Les Model 3 et ID3 n’avaient juste pas d’équivalents à l’époque, les technologies ne permettaient pas d’offrir de tels prestations à ces tarifs.

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Krypton_80
il y a 2 ans
En réponse à smover

Dans ce cas autant supprimer les aides gouvernementales à l’achat (le bonus « écologique »), il n’y a pas de raison que les impôts servent à aider des gens qui la plupart du temps ont largement les moyens de s’acheter un VE.

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MattS32
il y a 2 ans
En réponse à Krypton_80

Les aides sont incitatives. Et elles ne coûtent rien à l’État si on tient compte des économies qu’apportent l’amélioration de la qualité de l’air dans les villes.

Le solde bonus/malus est de seulement -200 millions environ en 2020 (et jusqu’à 2018, c’était bénéficiaire, donc y a un « crédit » accumulé qui vient compenser ce « débit »). La pollution de l’air, rien qu’en coût directs (remboursement de soins), c’est estimé à 3 milliards par an. En comptant les coûts indirects, c’est plusieurs fois plus (cf La pollution de l’air coûte presque 1000 euros par an aux Français selon une nouvelle étude européenne - Respire par exemple)

Et je parle même pas du coût de chaque 10ème de ° de réchauffement supplémentaire…

Édité il y a 2 ans
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Krypton_80
il y a 2 ans
En réponse à MattS32

Je me doute bien qu’elles sont incitatives, mais ça ne fait pas de distinction entre la classe aisée et la classe ouvrière par exemple. Cette prime à l’achat est, sauf erreur de ma part bien sûr, proportionnelle au prix du VE à acheter, et non pas inversement proportionnelle au revenu du potentiel acheteur de VE, ce qui est supposé être l’intérêt d’une aide.

Quant à la pollution de l’air, ça serait déjà bien de réduire la déforestation à outrance dans le monde qui fait augmenter le taux de CO2 avant d’accorder la priorité à la qualité de l’air dans les grandes villes européennes.

Édité il y a 2 ans
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MattS32
il y a 2 ans
En réponse à Krypton_80

L’un n’exclu pas l’autre (d’ailleurs l’UE vient d’annoncer de nouvelles mesures contre la déforestation, en interdisant l’import de produits cultivés sur des terres issues de la déforestation, et en France, ça fait bien longtemps qu’on a arrêté la déforestation… au contraire même, la surface forestière progresse depuis deux siècles). Et en plus les VE font aussi baisser les émissions de CO2, sachant que le transport routier a le même poids dans le bilan CO2 annuel que la déforestation.

Édité il y a 2 ans
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Krypton_80
il y a 2 ans
En réponse à MattS32

La Suède ne doit pas être au courant alors, mais si tu le dis.

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MattS32
il y a 2 ans
En réponse à Krypton_80

J’ai dit ça :

Tu n’es peut-être pas au courant, mais la Suède, ça ne fait pas partie de la France, même s’il y a plein de mots français en suédois…

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Krypton_80
il y a 2 ans
En réponse à MattS32

Tu as raison, my bad, c’est juste que j’ai souvent l’Europe à l’esprit, pas les différents pays qui la composent… :grinning:

Un mot de suédois que je connais bien c’est IKEA !

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MattS32
il y a 2 ans
En réponse à Krypton_80

Bah typiquement, avec la nouvelle réglementation européenne, Ikea ne pourra plus importer de bois (que ça soit brut ou sous forme de meuble déjà finis) issu de la déforestation.

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Blackalf
il y a 2 ans
En réponse à smover

Tu n’as clairement pas la même définition du mot « abordables » que la majorité des gens, celle qui est justement censée booster les ventes de VE dans les années à venir. paf

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smover
il y a 2 ans
En réponse à Blackalf

Je n’ai pas dis qu’elles étaient « abordables » mais « bien plus abordables » ce qui est le cas non ? Elles sont bien moins chères. Il y a encore peu de temps si on voulait une électrique autonome il fallait une Model S à 100000€. Aujourd’hui une Model 3 a 50000€ fait l’affaire. Je ne dit pas que c’est pas cher, mais c’est deux fois moins cher et bien plus abordable pour une population beaucoup plus large. Bien sûr que ça reste cher - d’ailleurs pour une bonne part de la population acheter une voiture neuve reste trop cher - mais c’est nettement plus abordable, donc il y a plus d’acteurs, donc ça fait beaucoup plus de volume et ça va contribuer à faire encore baisser les prix. Il n’y a qu’à voir les volumes de Model 3 en Europe, ceux de la S n’avaient rien à voir.

Beaucoup de gens aisés mettent facilement 40 à 50 000€ dans une voiture (je n’en fais pas partie mais je ne juge pas), et ils peuvent aujourd’hui se payer une électrique avec une belle autonomie alors qui y a 5 ans ce n’était même pas possible. D’où le fait que je trouve qu’il y a bien une baisse des prix et que les électrique deviennent plus abordables :wink:

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AlexScan
il y a 2 ans

Ecoute quand tu habite en région parisienne et que tu travail sur Paris tu es content de déplacer la pollution autre part que dans l’air que tu respire.
Et tu ne gâche rien du tout je te rassure, je suis au courant de la pollution des batteries, mais elles ne recrachent pas de NoX dans l’air que respire ma famille et moi… certe c’est nombriliste, mais je pense à ma santé avant celle des autres , ce qui me parait complètement normal, l’humain est comme ça, que veux tu…

Édité il y a 2 ans
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Justepourlefun
il y a 2 ans

J’entends bien tes arguments, mais concernant ce que recrache ton moteur essence:

https://www.ouest-france.fr/economie/automobile/le-diesel-pollue-t-il-vraiment-plus-que-l-essence-7090732

smover
il y a 2 ans
En réponse à Justepourlefun

Essence ou diesel c’est du thermique, le pétrole est une catastrophe à extraire, et ça va durer pendant toute la vie du véhicule.
On compare souvent les polluants émis pendant la vie d’un véhicule thermique avec l’impact sur l’environnement de la fabrication d’une batterie de véhicule electrique, mais on oublie qu’il faut rajouter pour la thermique la pollution induite par l’extraction du pétrole et son raffinage qu’elle va utiliser chaque jour.

Surtout que plus le véhicule thermique prends de l’âge et plus il polluera chaque jour ! Autrement dit même un diesel ou un essence dernière génération polluera beaucoup plus avec 5 ans d’âge que neuf.
Or ça aussi on n’en parle pas, les études n’étudient que les véhicules neufs…

C’est à mon sens deux arguments supplémentaires en faveur des électriques que l’on oublie tout le temps.