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  • Sigma SD1, ou le reflex qui annonce la renaissance du capteur Foveon X3


    Publié le 23 septembre 2010 par Aurélien Audy dans la catégorie Photokina 2012


    Sigma SD1, ou le reflex qui annonce la renaissance du capteur Foveon X3
    Au beau milieu d'un stand épuré où le blanc règne, une cage en verre avec un boîtier esseulé fait front à une armada d'objectifs disposés en ligne droite. Nous sommes sur le stand de Sigma, qui ne bouge pas d'un iota d'une édition sur l'autre. Sauf que là, le constructeur fait une annonce qui ne nous a pas laissé indifférents : la sortie du SD1, boîtier reflex doté d'un tout nouveau capteur Foveon X3 de 46 MPix ! Ou plutôt 15,3 MPix... fois trois.

    Sigma SD1_1
    Le fraîchement annoncé SD1 de Sigma


    On connait bien la qualité des capteurs Foveon X3, pure création Sigma qui fête cette année ses 10 ans. Le principe : au lieu d'utiliser une seule surface photosensible recouverte d'un filtre coloré selon une matrice RVB (dite de Bayer) comme la plupart des capteurs, le Foveon X3 superpose trois surfaces photosensibles, chacune étant chargée de collecter une des trois composantes RVB. L'assemblage des trois couches permet à chaque photosite de porter l'ensemble des informations RVB, offrant ainsi des nuances colorimétriques et une qualité d'image nettement supérieure. Le problème jusque là, c'était que la technologie était bloquée à des couches de faible résolution (3 x 3 MPix puis 3 x 5 MPix). Le constructeur avait beau additionner les couches dans son calcul de la résolution finale des Foveon X3 (argument marketing...), les dimensions réelles des images produites restaient celles d'une seule couche. Cet inconvénient saute aujourd'hui, puisqu'avec 15,3 MPix par couche, Sigma se remet en phase avec la concurrence (images en 4 800 x 3 200 pixels) !

    Schéma capteur standard
    Schéma capteur Foveon

    A gauche la technologie standard avec filtre de Bayer, à droite la technologie Foveon X3


    Le boîtier a l'air plutôt bien conçu et fini : poignée bien grippée, double molettes de modes et de réglages, raccourcis en nombre, écran 3 pouces (de 460 000 pixels seulement)... Reste à voir maintenant si l'électronique suivra : en effet, le système autofocus sur 11 points laisse perplexe, l'absence d'indication sur la plage de sensibilités inquiète... Pas de date communiquée pour l'instant, ni de prix... mais nous guetterons son évolution de près !

    Sigma SD1_2
    Sigma SD1_3
    Sigma SD1_4

    Le boîtier du SD1 paraît plutôt cossu, mais les informations techniques à son sujet restent légères...

    Commentaires des lecteurs

    _
     
    le 23 Sept. 10 à 21h20
    Edition
      
    Superbe ! Le prix doit être sévèrement méchant
     
    le 23 Sept. 10 à 21h28
    Edition
      
    A voir la rapidité de traitement d'une image (45 Mpx quand même) et la vitesse en rafale qui en découle.
    Edité le 23/09/2010 à 21:29
     
    le 23 Sept. 10 à 21h29
    Edition
      
    A voir surtout la qualité =)
     
    Membre2268860
    Contacter le membre Voir profil
    le 23 Sept. 10 à 21h35
    Edition
      
    clementla a écrit:
    A voir la rapidité de traitement d'une image (45 Mpx quand même) et la vitesse en rafale qui en découle.

    Surtout que le dispositif est surtout intéressant en RAW. Donc la taille des fichiers... euh, on doit dépasser les 50, 70 Mo, non ?! Je crois que pour le mode rafale, faut oublier, ou repasser en jpeg, mais ce serait dommage.
     
    le 23 Sept. 10 à 21h35
    Edition
      
    clementla a écrit:
    A voir la rapidité de traitement d'une image (45 Mpx quand même) et la vitesse en rafale qui en découle.

    L'image ne fait pas 46Mpix, mais 15Mpix comme sur tous les autres reflex ..
    Les 46Mpix est une appellation marketing bien boiteuse ... en fait c'est 46M photosites, mais il en faut 3 pour faire un pixel chez Sigma ...

    L'intérêt est que les photosites sont en gros trois fois plus gros que la concurrence, mais dans les faits il se passe quoi ?
    - les photosites se polluent les uns les autres sauf celui en 'surface', celui le plus profond encaisse un max de bruit des deux autres.
    - une précision 'chimique' diabolique pour arriver à n'isoler que les couleurs primaires.
    - pas de dématriçage à faire, tous les sous-pixels sont déjà alignés.

    Dans les faits effectivement aucune annonce sur la montée iso qui selon leur principe devrait être monstrueuse (donc annonçable et super vendeur), bon si y a rien d'annoncé c'est que .... humm
    Edité le 23/09/2010 à 21:42
     
    le 23 Sept. 10 à 21h42
    Edition
      
    Avant de faire 15Mpx il faut bien rassembler et traiter les 46M d'informations...
    Edité le 23/09/2010 à 21:45
     
    le 23 Sept. 10 à 22h23
    Edition
      
    Bah déjà pour 90% des gens 6Millions de pixel c'est trop... Faut être honnête...
    Si c'est pour finir en 10x15 dans un cadre photo, et dans le meilleur des cas, sur un écran 22" non HD, ces résolutions sont tout simplement énormissimes !

    Mais bon, c'était un peu comme la RAM à l'époque (et encore maintenant ?) tu mettais 1 Go de ram (!!) et les gens ne voyaient que ça avant d'acheter (pareil avec la capacité des DD) ce qui faisait un argument marketing terriblement efficace.
     
    le 23 Sept. 10 à 22h53
    Edition
      
    catseye a écrit:

    L'intérêt est que les photosites sont en gros trois fois plus gros que la concurrence, mais dans les faits il se passe quoi ?
    Non, les photosites sont trois fois plus étroits. Il y a 45 millions de photosites sur un capteur foveon de dimension APS-C, alors qu'un capteur traditionnel de taille égale ne compte que 15 millions de photosites (interpolés en 15 millions de pixels, grâce à la matrice de Bayer). La densité étant trois fois supérieure, la taille est mathématiquement trois fois moindre

    Ce qui permet d'expliquer pourquoi...

    ...bon si y a rien d'annoncé c'est que .... humm


    Ma description était erronée. En fait, la taille de chaque photosite est simplement identique à celle d'un capteur traditionnel, le filtrage chromatique se faisant simultanément ET sur toute l'étendue du photosite, comme décrit ici et contrairement aux souvenirs que j'avais de cette technologie.


    S'il n'y a rien d'annoncé, c'est précisément parce que le talon d'achille des capteurs produits par Foveon réside dans la faible sensibilité des capteurs. Dès 400 ISO, le bruit était assez prononcé sur les anciens capteurs (Sigma SD9 & SD10).
    www.dpreview.com...
    www.dpreview.com...

    Et c'est surtout le résultat en pose longue qui était indigne d'un reflex !
    www.dpreview.com...

    En revanche, la résolution pure devrait être bien supérieure à la concurrence. A condition d'avoir une optique capable de résoudre une telle quantité de détails.
    Edité le 23/09/2010 à 23:04
     
    le 23 Sept. 10 à 22h58
    Edition
      
    J'ai beaucoup d'espoirs pour ce boitier, dans le but de remplacer mes vieillissants s5pro (usage pro) auxquels je ne trouve pas de remplaçant satisfaisant.
    Il faut voir si niveau dynamique et bruit il fait au moins aussi bien (or si c'est le point fort des SCCD c'est le point faible des précédents foveon)
    Niveau prix j'ai lu des rumeurs sur dpreview parlant de quelque chose autour des 1500$, ce qui est correct dans cette gamme.
     
    le 24 Sept. 10 à 00h20
    Edition
      
    catseye a écrit:

    L'image ne fait pas 46Mpix, mais 15Mpix comme sur tous les autres reflex ..
    Les 46Mpix est une appellation marketing bien boiteuse ... en fait c'est 46M photosites, mais il en faut 3 pour faire un pixel chez Sigma ...

    L'intérêt est que les photosites sont en gros trois fois plus gros que la concurrence, mais dans les faits il se passe quoi ?
    - les photosites se polluent les uns les autres sauf celui en 'surface', celui le plus profond encaisse un max de bruit des deux autres.
    - une précision 'chimique' diabolique pour arriver à n'isoler que les couleurs primaires.
    - pas de dématriçage à faire, tous les sous-pixels sont déjà alignés.
    Si je ne dis pas de bêtises: on a vraiment 3 valeurs une pour le Rouge, une pour le Bleu et une pour le Rouge. Alors que les autres extrapolent une des 3 valeurs.
     
    le 24 Sept. 10 à 07h23
    Edition
      
    Ho un gros capteur tout rond et rouge !
     
    le 24 Sept. 10 à 09h49
    Edition
      
    foetus666 a écrit:
    catseye a écrit:

    L'image ne fait pas 46Mpix, mais 15Mpix comme sur tous les autres reflex ..
    Les 46Mpix est une appellation marketing bien boiteuse ... en fait c'est 46M photosites, mais il en faut 3 pour faire un pixel chez Sigma ...

    L'intérêt est que les photosites sont en gros trois fois plus gros que la concurrence, mais dans les faits il se passe quoi ?
    - les photosites se polluent les uns les autres sauf celui en 'surface', celui le plus profond encaisse un max de bruit des deux autres.
    - une précision 'chimique' diabolique pour arriver à n'isoler que les couleurs primaires.
    - pas de dématriçage à faire, tous les sous-pixels sont déjà alignés.
    Si je ne dis pas de bêtises: on a vraiment 3 valeurs une pour le Rouge, une pour le Bleu et une pour le Rouge. Alors que les autres extrapolent une des 3 valeurs.

    Pas tout à fait. Chaque pixel d'un capteur standard réflex est composé de 4 photosites: 1 rouge, 1 bleu et 2 verts. Le résultat est ensuite interprété à l'aide d'une matrice de Bayer, chaque photosite ne captant que l'une des couleurs.

    Le principe du Foveon est de capter, par pixel, les trois valeurs. Je n'ai pas vu d'information sur les photosites dans les descriptions Foveon, donc je ne sais pas comment catseye arrive à dire que c'est 3 photosites. C'est peut-être bien le cas, 1 pixel = 3 photosites => 1 par couche. Ce qui fait de sacré gros photosites.

    Enfin bref, l'intérêt est que pour une même zone photosensible, au lieu de ne capteur qu'une couleur, ça en capte trois, donc des couleurs plus riches. En prime, pas de filtre passe-bas, donc des images plus piquées.

    C'est bien le même principe sur le SD15, mais avec une définition un peu faible. Là on est à 15mp, ce qui est impeccable je trouve. Un boîtier prometteur AMHA...
     
    le 24 Sept. 10 à 11h28
    Edition
      
    catseye a écrit:
    clementla a écrit:
    A voir la rapidité de traitement d'une image (45 Mpx quand même) et la vitesse en rafale qui en découle.

    L'image ne fait pas 46Mpix, mais 15Mpix comme sur tous les autres reflex ..
    Les 46Mpix est une appellation marketing bien boiteuse ... en fait c'est 46M photosites, mais il en faut 3 pour faire un pixel chez Sigma ...

    L'intérêt est que les photosites sont en gros trois fois plus gros que la concurrence, mais dans les faits il se passe quoi ?
    - les photosites se polluent les uns les autres sauf celui en 'surface', celui le plus profond encaisse un max de bruit des deux autres.
    - une précision 'chimique' diabolique pour arriver à n'isoler que les couleurs primaires.
    - pas de dématriçage à faire, tous les sous-pixels sont déjà alignés.

    Dans les faits effectivement aucune annonce sur la montée iso qui selon leur principe devrait être monstrueuse (donc annonçable et super vendeur), bon si y a rien d'annoncé c'est que .... humm

    effectivement l'interet des gros photosites c'est la sensibilité ISO, mais si comme tu dis ils n'en font pas la promotion, c'est que ca doit pas etre si génial...apres a voir si c'est vraiment nécessaire, les capteurs classiques notamment sur les nikon D700 et plus, ou Leica, offrent des performances iso que ne rendent pas vraiment super utile une amélioration technologique. Sauf si ca permet de faire des capteurs sensibles moins onéreux que les D700 etc.

    Concernant la "pollution", j'imagine que l'appareil doit corrigé le signal des 2eme et 3eme couche, mais alors quid du résultat? image surprocessée? interessant en tout cas pour le concept
     
    le 24 Sept. 10 à 11h45
    Edition
      
    huetal a écrit:
    Pas tout à fait. Chaque pixel d'un capteur standard réflex est composé de 4 photosites: 1 rouge, 1 bleu et 2 verts. Le résultat est ensuite interprété à l'aide d'une matrice de Bayer, chaque photosite ne captant que l'une des couleurs.
    Non, sur les autres reflex avec capteurs standards (Canon, Nikon, etc), 1 pixel = 1 photosite sur le capteur et pour produire l'image finale, on extrapole les 2 couleurs manquantes à partir des photosites voisins.
     
    le 24 Sept. 10 à 12h39
    Edition
      
    Lachessis a écrit:
    huetal a écrit:
    Pas tout à fait. Chaque pixel d'un capteur standard réflex est composé de 4 photosites: 1 rouge, 1 bleu et 2 verts. Le résultat est ensuite interprété à l'aide d'une matrice de Bayer, chaque photosite ne captant que l'une des couleurs.
    Non, sur les autres reflex avec capteurs standards (Canon, Nikon, etc), 1 pixel = 1 photosite sur le capteur et pour produire l'image finale, on extrapole les 2 couleurs manquantes à partir des photosites voisins.

    Non un pixel est composé de 4 photosites !

    www710.univ-lyon1.fr...

    turrier.fr...

    ...

    edit: ha et puis un autre pour apprendre ce qu'est le dématriçage... fr.wikipedia.org...
    Edité le 24/09/2010 à 12:43
     
    le 24 Sept. 10 à 22h43
    Edition
      
    J'ai un SD14 et effectivement à partir de 400 ISO l'appareil produit des photos désaturées et bruitées ce qui fait perdre tous les avantages du Foveon X3.
    Les longues expositions génèrent un bruit qui est particulièrement difficile à supprimer car il fait des sortes de taches horribles.
    La balance des blancs est peu fiable mais en général le soft livré avec l'appareil permet de rattraper dans la plupart des cas.
    J'adore cet appareil mais malheureusement il n'est pas aussi tout terrain qu'un bête reflexe amateur.

    Le SD14 n'étant qu'un 14 megapixels (en réalité un 4,7MP x 3) j'ai très peur pour le SD1 avec son capteur 45MP sur la même surface.
    J'espère vraiment qu'ils ont réussi à maitriser le bruit avec ce capteur car sinon ça va encore faire un appareil photo avec de grandes qualités mais des défauts indignes d'un appareil pro dont il aura le prix.
    J'ai confiance dans la qualité de fabrication du boitier mais j'attends de voir les caractéristiques et le prix.

    Avec un peu de chance Sigma sortira le SD1 dans 2 ans. Ah, zut! Je deviens méchant, mais on a tellement attendu le SD15 pour finalement être déçu que j'ai vraiment peur d'une nouvelle déception.

    En gros il faut au moins que les éléments suivants soient ok pour le SD1:
    - montée en ISO correcte avec un niveau de bruit supportable (au moins 1600 ISO)
    - pas trop de bruit lors des longues expositions
    - rapidité de traitement et d'enregistrement car à mon avis avec 45MP il y a un bon gros paquet de données à traiter.
    - revoir l'ergonomie des menus et des boutons (même si à force je me suis habitué aux menus du SD14)
    - une meilleure gestion de la balance des blancs
    Edité le 24/09/2010 à 22:45
     
     
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