Créer un client léger TSE avec de vieux PC sans OS

De mon coté, j'ai laissé XP sur les ordis, mais configurés avec steadystate : www.microsoft.com...

XP démarre et se connecte immédiatement sur le TSE au démarrage.

Tout est verrouillé avec steady state sur l'ordi hote, les utilisateurs ne peuvent rien faire dessus, les seuls boutons dispos dans le menu démarrer sont shut down et remote desktop connexion. La creation de fichiers est impossible, li n'y a même plus de clic droit. Les utilisateurs ne peuvent pas s'y tromper, les ordis sont devenus des clients legers tse et rien d'autre..

(bon, je mens un peu, en fait sur les miens, j'ai laissé aussi l'accès au navigateur web, ça permet de donner accès à internet aux visiteurs sans pour autant avoir à leur donner un mot de passe, ou leur ouvrir une session sur le domaine)
Edité le 18/11/2010 à 16:45

Ca m'a l'air d'etre parfait comme solution... Je vais tester ça ce week end.

Merci pour le tuyau !!

Excilion a écrit:

(bon, je mens un peu, en fait sur les miens, j'ai laissé aussi l'accès au navigateur web, ça permet de donner accès à internet aux visiteurs sans pour autant avoir à leur donner un mot de passe, ou leur ouvrir une session sur le domaine)

Ouep mais du coup tu laisses l'utilisateur libre sur le net et il est possible qu'il choppe un virus (je fais dans l’extrême hein).... à moins d'avoir un AV / poste auquel cas j'ai rien dit ^^
Edité le 19/11/2010 à 18:48

Le poste est completement vérrouillé, et quand je dis verrouillé, c'est verrouillé. Le hdd est en lecture seule. L'utilisateur ne peut rien faire et n'a aucun droit sur la machine..

Même si d'une manière incroyable que j'ignore, un virus arrivait à pénétrer; il pourrait seulement écrire dans l'espace utilisateur et donc il ne survivrait pas au redémarrage de la bécane puisque les données ne sont pas enregistrées.
Edité le 19/11/2010 à 19:04

Effectivement j'avais omis cette partie de ta description, désolé

Bon j'ai regardé ca de prêt, ca répond en partie à mon besoin. Mais savez-vous si il existe un moyen de s'affranchir complètement de windows (ou autre OS...) ?

Personnellement le seul autre système que je connais est celui qu'on utilise au boulot : Citrix MetaFrame + Client léger

Je préfère aussi avoir des vrais clients légers. Pour le boulot, on avec des Wyse série 3, en Windows CE.

Sinon, tu peux aussi installer un petit GNU/Linux avec rdesktop !

bien entendu que le mieux est d'avoir de vrais clients legers, mais lorsqu'une entreprise migre vers un tse, il est très très courant dans un premier temps de reutiliser les anciens desktops et les convertir en pseudo clients legers, ne serait-ce que pour une question de cout, les ordis sont déja là, et la conversion avec un soft tel que steadystate ne coute absolument rien.

C'est d'ailleurs de cette maniere que les prestataires informatiques vendent les migration TSE généralement, en argumentant que pour économiser les couts de migration, on peut réutiliser dans un premier temps les anciens postes, voire même en fait, expliquant qu'il est plus avantageux d'installer un serveur TSE plutot que renouveller un parc de machines de bureau viellissant, et donc dans ce cas, reutiliser ledites machines en tant que clients legers...

Et ensuite seulement, au fur et à mesure des nouvelles embauches etc, on achetes des clients legers..

AdminOfPlaygroup a écrit:


Sinon, tu peux aussi installer un petit GNU/Linux avec rdesktop !

Si tu as une distrib toute prete à cet usage en tete, fais nous la connaitre. (c'etait d'ailleurs un peu la question de départ du topic), perso, je n'en ai trouvé aucune, du moins gratuite..

Si c'est pour installer une distrib "classique", qu'il faudra ensuite bidouiller à mort à la main pour obetnir l'équivalent d'un client leger (donc sans possibilité de creer ou stocker des documents, sans authentificaiton au démarrage, sans possibilités de modif etc..) autant garder le xp déja présent sur les ordis, ce sera à la fois plus rapide et plus facile.. avec steadystate c'est dix minutes de conf pour la conversion d'une machine existante en client leger/bridé.

Scuba69 a écrit:
Mais savez-vous si il existe un moyen de s'affranchir complètement de windows (ou autre OS...) ?

Même les vrais clients legers ont un OS.
Des trucs dérivés de linux, Du windows CE/windows mobile pour ceux à base d'arm, et même parfois du windows embeded xp pour ceux à base d'atom..
Mais il y a toujours un OS.
Edité le 21/11/2010 à 17:47

Les miens sont en Windows CE, et je pense que c'est le mieux.
Wyse a une OS maison, que je n'aime pas (j'ai essayé), et des versions Linux embarqué.
Windows XP embarqué, je l'évite sauf pour les portables.

Non, je n'ai pas de distrib en tête...
Mais en cherchant un peu, j'ai trouvé :
ThinStation : sourceforge.net...
NetStation : netstation.sourceforge.net...
DietPC : www.dietpc.org...
(regarde bien les dates, certains projets sont morts, comme ThinTux)

Je ne connaissais pas steadystate, et c'est peut être le mieux dans ton cas !

Effectivement j'ai deja essayer de passer sur Ubuntu avec rdesktop mais je trouve ca loin d'etre pratique...:
1 allumer le pc
2 attendre le chargement
3 lancer rdesktop
Et pour eteindre
1 fermer la session
2 attendre la cloture
3 eteindre ubuntu

1x sur 2 les session sont fermées mais les pc restent allumés...

Mes recherches sont tombées sur wtware qui me parait etre la bonne solutions (http://www.wtware.com/info.html) mais payante. Et surtout je n'arrive pas a trouver d'avis sur le net... Vous en avez deja entendu parler ?

=>AdminofPlayground : mon niveau d'anglais est assez limité et tes liens me semble...... Compliquer a comprendre :-s neanmoins je pense qu'il s'agit de solution identique a wtware. Je me trompe (on remplace l'OS par soft lite)
Edité le 24/11/2010 à 09:05

Pour 5 connexion tse, je trouve que tu te compliques vraiment beaucoup la vie. On parlerait de 40, je comprendrai que tu cherche une super solution carrée etc..

mais pour 5... c'est être plus royaliste que le roi comme on dit..

Le temps que tu as passé depuis le 17 à tester ubuntu, chercher d'autres solutions etc... a couté à ta boite autant que l'achat de 5 clients legers..
Edité le 24/11/2010 à 10:09

C'est vrai qu'un Wyse C30LE "de base" c'est 330€ HT !
Le Wyse S10 doit se trouver à 220€ HT...

Exactement.

Si je conseillais steadystate dès le début, c'etait pas par allégeance envers microsoft, amour de XP ou je ne sais quoi d'autre, mais tout simplement parceque d'experience, je sais que grace à ça, on convertit un ancien poste de travail en pseudo-client leger en moins de quinze minutes.
Ce qui est le but de ce genre de conversion : optimiser les coûts et le rendement.

Pas y passer des semaines dessus.
Edité le 24/11/2010 à 10:44

Réponse un peu tardive, je sais, mais si ca peut aider, toi ou d'autres. Au boulot j'ai installé la solution 2x sur 3 vieux portable. C'est un linux avec un client tse embarqué hyper pratique et pas cher : gratuit jusqu'à 3 licences et environ 450 € pour 25 postes. On retrouve un peu l'interface que j'ai sur mes terminaux HP T5530/40.
Plus d'infos :
www.2x.com...

Salut à tous,

Je me permets de relancer le débat avec un petit déterrage de topic, parce que je me pose exactement la même question que le post d'origine : peut-on booter une machine via le réseau, avec un serveur Windows, en boot PXE ?

Avec Linux, c'est super faisable : le système s'appelle LTSP, et on peut démarrer une machine sans OS installé (j'insiste : sans aucun OS) de cette façon.
Du coup, je me demande si c'est faisable avec Windows... ? Des messages précédents, je déduis que non. Mais ne comprends absolument pas pourquoi : si c'est faisable sous Linux, pourquoi est-ce impossible sous Windows ?!

Merci d'avance pour tout retour !
Edité le 04/03/2011 à 13:32

Oui, c'est faisable, mais ce n'est pas gratuit ! Je ne peux pas t'en dire plus, c'est une technologie que je n'utilise pas et que je ne connais pas.

C'est aussi faisable avec des clients légers Wyse dans sa gamme de clients Zéro.

LTSP est un protocole comme le RDP ou l'ICA, mais c'est tout. C'est même écrit dans le lieu que tu nous donnes :

Sur un ordinateur de bureau standard, un client "en local" est démarré depuis un média bootable (disque dur, CD-ROM ou clé USB) ; il charge depuis ce média un noyau Linux léger, qui initialise le système et tous les périphériques qu'il reconnait.

Pas de PXE.

Tu ne confond pas client léger (sans disque, mais avec un petit OS) et boot réseau (PXE) ?

Les clients légers Wyse, dont je parle souvent, car j'en ai 60, utilisent le PXE pour leurs mises à jours de firmware.
Edité le 04/03/2011 à 14:44

Bonjour et merci pour ta réponse !

Bon, j'ai clairement moins de poids que toi vu mon manque d'expérience en clients légers, mais quand même :
- LTSP n'est pas un protocole : cf. la première ligne de l'article LTSP de Wikipédia (je ne connais pas ICA, mais LTSP est clairement autre chose que RDP).
- Le paragraphe suivant celui que tu cites traite justement de LTSP en boot réseau au moyen de, entre autres, PXE (c'est fou comme on peut devenir aveugle quand on pense avoir trouvé ce qu'on cherchait, hein ?). À la rigueur, on peut préciser : le client effectue un boot PXE, qui lui permet de récupérer l'adresse du serveur LTSP, depuis lequel il récupère l'OS via TFTP, tout en se chrootant dans un environnement fourni par le serveur. C'est un boot réseau, donc : pas d'OS pré-existant avant le boot PXE.
- Confondre "client léger" et "boot réseau", ouais, ça c'est possible... 'tends, je regarde... Mmh, apparemment non. Si je comprends bien l'article Wikipédia sur les clients légers, il s'agit d'un concept qui s'applique à ce que je cherche à faire : transformer de vieux tromblons en... clients légers, justement. OK, ce n'est pas du client léger Wyse-approved, mais Wyse n'a pas le monopole du concept.

Pour revenir au cœur du sujet : ce serait possible, mais pas gratuit. Ça, à la rigueur, je peux l'entendre. Dans ce cas, je suppose qu'il s'agit d'un logiciel à installer côté serveur puisque, j'ai l'impression de radoter mais tant pis, l'idée est que les clients soient diskless ET OS-less.

Plus d'info, quelqu'un ?!


EDIT : en reparcourant le topic, je me suis aperçu que j'avais laissé passer des liens : ceux fournis par AdminOfThePlayground le 22/11/2010. Par exemple, ThinStation, qu'il est possible de booter via PXE, semble bien correspondre au besoin, puisqu'il peut lancer une session via RDP en automatique. NetStation est mort il y a plus de 8 ans, on va donc le laisser reposer en paix. Diet-PC est un toolkit pour monter soi-même son petit OS à booter via PXE, de ses petits doigts agiles : ça a l'air super intéressant, mais non merci, j'aurai pas le temps.

Si je comprends bien le principe de ThinStation (ce qui n'est pas du tout sûr !), il suffirait - pour réaliser l'ouverture d'une session TSE sur un Windows Server depuis un client ne disposant d'aucun OS installé - de réunir les éléments suivants :
- Un serveur Windows Server. Bah ouais.
- Un (ou des) postes capables de booter sur le réseau, via PXE ou Etherboot par exemple.
- Un serveur DHCP/BOOTP configuré pour fournir l'adresse du serveur TFTP
- Un serveur TFTP (par exemple, installé sur le serveur Windows), configuré comme il faut pour fournir le chemin de l'image ThinStation aux clients.
- Une image ThinStation, ainsi que les fichiers de configuration qui vont bien pour automatiser la connexion RDP avec la machine Windows Server.
Avec ces éléments - et un peu de sueur de neurone, parce que quand même faut bien bosser un peu - il devrait être possible d'obtenir des PC sans OS pré-installés qui démarrent un mini-OS (ie. ThinStation) au moyen du réseau. Une fois ThinStation opérationnel sur le client, il se charge d'établir la connexion vers RDP.
Et tout ça, sans dépenser un kopek. Enfin, pas un kopek de plus que ceux qu'il faudra débourser pour le serveur Windows + les CAL Windows + les CAL TSE. *kof kof* Ah ouais, quand même (mais bon, en vrai, je le savais déjà).

Si je me suis pas gourré, ça signifie juste que les clients légers Wyse et consorts se passent de l'étape "boot réseau et installation d'une image", puisque disposant déjà d'un OS plus ou moins minimal.


Voilà. Si y a des erreurs, hésitez pas à me corriger, bien sûr, mais sur le principe, ça semble rudement séduisant.
Un gros merci à toi, AdminOfThePlayground : sans celle d'aujourd'hui, il est probable que j'aurais laissé passer ta réponse d'il y a 3 mois et demi !
Edité le 05/03/2011 à 00:43