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Générateur à énergie solaire. Peltier ?

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HeavyArmor
Salut,

J'ai entendu parler des peltiers (en infos), et j'ai pas trouver ça super pour refroidir, ca faisait surtout de la chaleur en + J'ai vu que ça pouvais aussi marcher à l'envers: à partir d'une différence de T°, produire du courant électrique. Hors je trouve pas d'info en langage normal pour me faire une idée de la faisabilité et l'efficacité du truc. Je tombe à chaque fois sur des malades du refroidissement qui évidemment ne semble pas vraiment tenir compte du coût EDF dans leurs calculs et ne prennent pas la peine de vulgariser

Mon approche est radicalement inverse, je voudrais produire à partir du solaire de l'électricité. C'est la seule énergie puissante que l'on a tous chez nous (sauf en Bretagne peut-être ). J'ai déjà vu la technique des panneaux solaires et je voudrais comparer avec un système à base de peltier: je vois au moins un avantage comme la compacité du système là où les panneaux requièrent pas mal de surface..

Mon idée est simple: plaque métalique au soleil, peltier(s) au cul, radiateur à l'ombre sur l'autre côté avec ventillateur pour le garder à T° ambiante.
Bref uniquement une production de chaleur, pas de combustible ou d'eau comme pour une génératrice vapeur.

J'ai testé avec un cache de boitier PC (acier peint en noir) la partie "capture", ça grimpe vite en T° à + de 60°C (thermomètre saturé) pour une température de l'air de 18°C.
(j'ai récupéré la plaque avec des gants ) Je suis conscient que ça ne peut marcher que lors des ensoleillements assez intenses mais c'est courant par chez moi et ce matin j'ai obtenu ça avec un ensoleillement moyen et discontinu en assez peu de temps.

Etape 2: concentration de la lumière pour étendre la durée de fonctionnement et foutre le feu N'en parlons pas, mais c'est pour vous donner une idée de ma vision complète du système.

Si y a des spécialistes de ce genre de jouet qui savent expliquer en français normal, je suis preneur
Qu'est-ce que vous en pensez ? Faisable techniquement ? Rentable ? Quels problèmes peuvent survenir ? (à par l'incendie )
J'ai du mal à imaginer la puissance que l'on peut obtenir en fonction du delta de T° et si on peut arriver à maintenir ce delta aussi facilement que je le pense

Voilà

RQ: Ca peut aussi être une base pour une discussion plus large sur la production d'énergie écologique applicable dans les maisons individuelles
 
 
Ce n'est pas le principe des fours solaire?

Sinon, brevête.
 
 
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HeavyArmor
hisvin a écrit:
Ce n'est pas le principe des fours solaire?
Le four c'est pour cuire/fondre.
Après y a les centrales thermique qui chauffe l'eau, produise de la vapeur => bref, centrale thermique classique.
Là je me pose la question en // du panneau solaire: y a pas besoin d'apport comme l'eau ou un combustible, rares sont ceux qui ont une rivière dans le jardin
Sinon, brevête.
Pour l'instant je tente de faire du grid computing avec des cerveaux plus fonctionnels que celui dont je dispose
Je veux savoir si c'est faisable, avant éventuellement de bricoler un prototype minimal chez moi et voir ce que ça donne vraiment.
C'est plus pour m'occuper qu'autre chose
 
 
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HeavyArmor
Je crois que j'ai fais un bide
 
 
Ton peltier... si tu ne lui met que 40° de delta il va pas produire des masses de courant... Si ca marchait aussi bien que le photovoltaïque, ca se saurait. A ma connaissance, une de rares utilisation du peltier pour produire de l'énergie est dans les piles atomiques.
 
 
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HeavyArmor
Jayce a écrit:
Ton peltier... si tu ne lui met que 40° de delta il va pas produire des masses de courant... Si ca marchait aussi bien que le photo-voltaïque, ca se saurait. A ma connaissance, une de rares utilisation du peltier pour produire de l'énergie est dans les piles atomiques.
Je pense que je peux avoir 60°C facile de delta au soleil et sans concentration de la lumière (beaucoup plus avec concentration), càd le delta de base donné pour les peltiers que j'ai vu trouve sur les sites de VPC. Mais toutes les info sont données pour le refroidissement et je suis assez nul en calcul. Il semble d'après ce que j'ai lu sur divers sites et forums que le rendement soit le même en utilisation qu'en production: je vais donc essayer de calculer ce rendement par rapport aux courbes sur les doc des peltiers que j'ai vu

En fait le delta, c'est pas ce qui m'inquiète: ce que j'ai du mal à voir c'est s'il est possible de le maintenir sans trop de consommation, la quantité de chaleur qui va être générée en retour sur la plaque "froide" j'ai du mal à me l'imaginer. Il faudrait pas que le peu d'énergie produite soit mangée par le ventilateur

Je sais que le rendement n'est pas terrible sur un peltier. Mais je voudrais voir si à surface égale, le photo-voltaïque a encore l'avantage Parce qu'en terme de tarif, c'est à priori le photo-voltaïque qui l'emporte si on ne tient pas compte des surfaces consommées.

RQ: mon but n'est pas la construction d'une sonde spatiale avec un cœur radioactif
 
 
salut
tu veux alimenter quoi avec ton générateur ? c'est la première question a ce posé je pense et tu ne nous la pas dit.
A+
 
 
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HeavyArmor
gcolmar a écrit:
salut
tu veux alimenter quoi avec ton générateur ? c'est la première question a ce posé je pense et tu ne nous la pas dit.
A+
Comme avec les panneaux solaires, des appareils électriques Je ne vise pas une application en particulier pour l'instant.
C'est à but expérimental, pour m'occuper Dans l'immédiat, pour les tests ça serait un éclairage si tu veux un exemple.
 
 
Imaginons un conteneur étanche ou le vide est créé à l’intérieur de ce conteneur. Appliquons une cellule à effet peltier en contact (coté froid) direct à ce même vide. Sachant que dans le vide la température atteint le 0 absolu (condition parfait de vide),il y aura donc une différence de température entre les 2 côtés de la cellule à effet peltier et donc génération d'un courant continu. En imaginant un systeme composé de plusieurs peltier il serait possible de produire assez de courant pour alimenter tout un foyer.
 
 
Depuis 2k8 je pense qu'il est passé à autre chose...
 
 
Non voyons ! Comme Léon Raoul Hatem il cherche encore.

g_nux a écrit:
Imaginons un conteneur étanche ou le vide est créé à l’intérieur de ce conteneur. Appliquons une cellule à effet peltier en contact (coté froid) direct à ce même vide. Sachant que dans le vide la température atteint le 0 absolu (condition parfait de vide),il y aura donc une différence de température entre les 2 côtés de la cellule à effet peltier et donc génération d'un courant continu. En imaginant un systeme composé de plusieurs peltier il serait possible de produire assez de courant pour alimenter tout un foyer.
Travail nécessaire pour obtenir et conserver le vide, conduction thermique des parois, pertes par rayonnement. Sans compter qu'on est surtout composé de vide si je parle de matière. Après je pourrai partir sur la dégradation de l'énergie mais bon... S'il suffisait de quelques cm² de vide et de trois peltiers pour obtenir une énergie quasi inépuisable ça aurait déjà été fait. A moins que se soit les chinois du FBI qui l'empêchent.

Le vide impliquerait l'absence total d'énergie dans un environnement restreint. Et donc une absence totale d'échanges d'énergie, sous toute forme, avec l'environnement. Un système totalement isolé de son environnement et donc du peltier aussi. Aucun flux de chaleur ne s'échappant d'un côté, le peltier ne marcherait tout simplement pas (pas besoin de chercher bien loin, cf. les deux premiers principes de la thermo).
 
 
Il y a plus simple en matière d'énergie quasi inépuisable :

 
 
wameuh a écrit:
Il y a plus simple en matière d'énergie quasi inépuisable :


T'as juste inventé le mouvement perpétuel, ça génère rien vu que l'énergie (ici cinétique) du système est constante
Edité le 03/08/2012 à 14:46
 
 
Tu relie ça à un rotor et un stator et ça génère de l'électricité
 
 
Bah nan, si tu le relies il ne tombera plus
 
 
Sekhmetouserapis a écrit:
Bah nan, si tu le relies il ne tombera plus
Bah sinon on attache un aimant au système et on le positionne dans une bobine en lévitation
 
 
acidbao a écrit:
wameuh a écrit:
Il y a plus simple en matière d'énergie quasi inépuisable :


T'as juste inventé le mouvement perpétuel, ça génère rien vu que l'énergie (ici cinétique) du système est constante

Si l'énergie cinétique reste constante dans un milieu avec frottements, c'est qu'il y a production d'énergie. Donc on peut au moins récupérer la chaleur générée ou faire tourner une éolienne avec l'air brassé

(ou tout simplement mettre un aimant comme le suggère wameuh )
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