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popolof a écrit:
sous vichy oui


Il y a quand même une différence entre son rôle sous Vichy, et être un dictateur.
 
 
lord69 a écrit:
Socialnationalisme, c'est pas socialiste 

Je pouvais bien essayer de troller
 
 
popolof a écrit:
Hitler, pétain, franco, pinochet, mussolini...
edit> s'ils ne sont pas clairement de droite ils étaient radicalement contre le communisme

5 exemples : pas 1 de gauche, pas 1 de droite.

Par contre c'était tous des co** !
 
 
Humaniste a écrit:
Ca reste mitigé pour lui. Il a tout de même fait du Chili le pays le plus riche d'Amérique latine sans agresser ses voisins. J'ai bossé avec un Chilien l'année derniere qui m'a dit que Pinochet était bien vu là bas car il a sauvé le Chili du communisme... 


Heu faut pas abuser non plus là
Il a tué des gens de son propre peuple et torturé, et à baffouer les droits de l'homme dans son pays.
 
 
tampigns a écrit:
Je vais me pencher la dessus.
Je suis aussi pour une gouvernance mondiale.
Mais je pense que la france doit d'abord pouvoir se maintenir, que la gouvernance devienne européenne puis mondiale.
Mais je ne peux pas accepter des règles comme la régularisation massive qui n'est pas une solution pour faire progresserr les pays les plus pauvres. En faisant ca on ne fait que les priver de leurs ressources et on affaiblis les notres
Donc c'est une relation perdant/perdant 


POurtant on a aujourd'hui bien une régulation massive qui octroie plus de droit aux pays riches qu'aux autres, par un surprotectionnisme échevelé. Donc il faut bien passer à un autre système.

Là on peut envisager plusieurs choix : la coopérations, la baisse des douanes, et surtout le codéveloppement pour offrir au pays en développement des oportunité locales
 
 
Debvi Eokh a écrit:
La prise de conscience collective des peuples est pour moi une utopie. 
2 raisons à cela :
- pour tous prendre conscience collectivement il faudrait que nous ayons tous les mêmes problèmes aux mêmes moment : c'est très rare (exemples au hasard : pénurie d'eau, pénurie de pétrole, problème de climat....)
- quand on prend conscience d'un problème et qu'on veut le résoudre il est souvent plus simple de taper sur le voisin que de se mettre d'accord avec lui (exemple : tu as du pétrole, pas moi : tapis de bombe)

C'est stupide sur le court terme, abérrant sur le moyen terme et terriblement destructeur de l'environnemnt sur le long terme : bref c'est typiquement humain. 

C'est pour cela qu'il faut une gouvernance mondiale
 
 
Chakotay a écrit:
Heu faut pas abuser non plus là 
Il a tué des gens de son propre peuple et torturé, et à baffouer les droits de l'homme dans son pays.


je suis d'accords ... mais je te parle de la vision des chiliens d'aujourd'hui ... Il y avait audn meme 60.000 personnes à son enterrement
 
 
popolof a écrit:
Hitler, pétain, franco, pinochet, mussolini...

Mussolini est un homme de gauche.

Franco et Pinochet oui, Hitler est clairement de gauche dans son approche économique. Pétain, oui sans doute même s'il est opposé au capitalisme libéral.
 
 
Chakotay a écrit:
Il y a quand même une différence entre son rôle sous Vichy, et être un dictateur.

Le régime de vichy était clairement une dicature et pétain tenait la barre, renseigne toi

Debvi Eokh a écrit:
5 exemples : pas 1 de gauche, pas 1  de droite.
Par contre c'était tous des co** ! 

en effet


sinon mea culpa pour mussolini
 
 
lord69 a écrit:
POurtant on a aujourd'hui bien une régulation massive qui octroie plus de droit aux pays riches qu'aux autres, par un surprotectionnisme échevelé. Donc il faut bien passer à un autre système.

Là on peut envisager plusieurs choix : la coopérations, la baisse des douanes, et surtout le codéveloppement pour offrir au pays en développement des oportunité locales

=> libéralisme et on n'a plus de problèmes
 
 
tampigns a écrit:
C'est pour cela qu'il faut une gouvernance mondiale 

C'est pas parce qu'il y aura une gouvernance mondiale qu'il y aura prise de conscience collective.
 
 
popolof a écrit:
Le régime de vichy était clairement une dicature et pétain tenait la barre, renseigne toi
en effet
sinon mea culpa pour mussolini

Pas d'élection démocratique c'etait plus un etat sous loi martiale
 
 
tampigns a écrit:
=> libéralisme et on n'a plus de problèmes 

C'est pour ça que j'adhère au libéralisme et capitalisme. C'est la meilleure protection de l'individu tout en lui permettant de permettre sa quête du bonheur.
 
 
popolof a écrit:
Le régime de vichy était clairement une dicature et pétain tenait la barre, renseigne toi



Je connais l'histoire, je n'ai pas besoin de me renseigner.

Par contre certain, sont mal renseigner.
 
 
Debvi Eokh a écrit:
C'est pas parce qu'il y aura une gouvernance mondiale qu'il y aura prise de conscience collective. 

Les problèmes seront abordés globalement comme en
France / régions
Europe / Pays (et encore on n'a pas de gouvernance)
==>Monde / Communautés d'Etats
 
 
popolof a écrit:
Le régime de vichy était clairement une dicature et pétain tenait la barre, renseigne toi
en effet
sinon mea culpa pour mussolini


La France a gagné au régime de Vichy... Très peu de monuments détruits, très peu de morts... Infrastructures très peu touchées aussi.

Comment crois tu que la France s'est relevée aussi vite après la guerre ?
 
 
Humaniste a écrit:
La France a gagné au régime de Vichy... Très peu de monuments détruits, très peu de morts... Infrastructures très peu touchées aussi.

Comment crois tu que la France s'est relevée aussi vite après la guerre ?

une dictature n'est pas forcément un immense bain de sang hein ça s'est bien passé pour vichy mais les commandes étaient détenues par une seule personne et c'est la définition même d'une dictature; le mot a une image bien plus péjorative à cause de l'abus de ce pouvoir exercé par les différents dicateurs de l'histoire.
Il faut rappeler que la plupart de monarchies du moyen age étaient des dictatures...
 
 
Humaniste a écrit:
La France a gagné au régime de Vichy... Très peu de monuments détruits, très peu de morts... Infrastructures très peu touchées aussi.

Comment crois tu que la France s'est relevée aussi vite après la guerre ?

Le plan Marshall tu connais ????

http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall
 
 
tampigns a écrit:
Les problèmes seront abordés globalement comme en
France / régions
Europe / Pays (et encore on n'a pas de gouvernance)
==>Monde / Communautés d'Etats

Ce n'est pas pour autant qu'il y aura prise de conscience collective des peuples.
(oui je sais je suis chiant )
 
 
j'oubliais pour Pinochet & Franco n'ont pas été élus ... Pinochet = coup d'état, Franco c'est tout comme
 
 

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