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256 messages
ok
extrement plus complexe ? pkoi donc ? manque de doc, de framework ?
Microsoft sont excellents à ce niveaux c'est un fait, mais les api *nix ne sont pas si nulle et non documentée.
Si c'était le cas il n'y aurais plus rien du tout qui serais dev dessus ...

 
 
paillave a écrit:
monsieur le troll,
ce qui tourne sur ma machine de 3 ans à 500 euros avec windows vista:
Visual studio 2005 + SQL server 2005 sur une machine virtuelle + .net framework 3 (windows workflow foundation + windows presentation foundation) + Biztalk server 2005 + Serveur IIS (je te rappelle que je suis developpeur sour nouvelles technos). Bref rien à voir avec un demineur.

Apres, j'arrive effectivement à tout bien configurer sous linux, mais windows reste toujours d'une simplicité incommensurable pour le developpement à comparé de linux. Le fait windows que permete à des mauvais developpeurs comme moi (comme tu le sous entends largement) de faire de applications puissante et pas linux... Que windows permet à des débiles mauvais comme moi (ce que tu as sous entendu aussi) d'installer un systeme qui ne bugge pas, qui ne freeze et qui est parfaitement fonctionnel sans avoir à se palucher 10000 forums de linuxiens pour trouver la solution qui correspond à la carte video de tel nuero de serie... Moi, j'appelle ca un avantage de la plateforme windows et un mauvais point pour du linux. Mais vas plutot insulter le monde de l'entreprise pour leur faire comprendre que c'est toi qui a tout compris, que c'est mieux d'utiliser un systeme gratuit qui (selon toi) fonctionne super bien plutot qu'un systeme tout pourri (c'est aussi toi qui le dit) et cher.
Au moins je parle en connaissance de cause, car je connais tres bien le developpement sous unix et windows. Ce qui n'est pas ton cas.
Je suis désolé qu'apres mes 10 ans d'expériences dont deux en administrateur unix, je suis toujours pas aussi bon que toi alors que tu es un simple passionné. ;)


t'excite pas cmme ça :riva:
une becane de 3 ans ne peut pas avoir les memes perfs entre xp et vista
vista demande une config matos superieur à xp.
j'ai rien sous entendu du tout, si cest le cas, tu m'as mal compris ou jme suis mal exprimé
mais je vois pas en quoi linux est compliqué, c'est juste different enfin breff j'vais pas m'attardé dessus. :sleep:
 
 
> En tout! J'adore faire de l'analyse d'image et de l'IA, donc c'est un peu d'Asm et beaucoup de C/C++ dans ces cas-là.

Je ne vois pas en quoi MacOS X est un problème.

> Mais par soucis de productivité, au taf c'est Visual Studio .NET avec VB et ASP, alors c'est obligatoire chez moi... en attendant un designer performant sous Linux ou MacOS.
XCode est sympa à utiliser, et on peut développer des petits trucs rapidement sans avoir à réinventer la roue. Les Frameworks de MacOS X sont assez complets. Par contre pour vaire du VB.Net il faut un environnement Windows (virtualisé, ça marche aussi :miam:)

> Coder en VB ou C#, c'est pareil, les deux sont vraiment très ressemblants, et du moment que tu code en explicit et strict sous VB, y'a vraiment pas de quoi rougir:

Je suis d'accord avec toi, VB permet de faire des trucs vraiment sympas rapidement, en se concentraint sur les fonctionnalités de l'appli, et pas sur la façon de coder.
 
 
Octanou a écrit:
extrement plus complexe ? pkoi donc ? manque de doc, de framework ?
Microsoft sont excellents à ce niveaux c'est un fait, mais les api *nix ne sont pas si nulle et non documentée.
Si c'était le cas il n'y aurais plus rien du tout qui serais dev dessus ...

Je suis d'accord...
Certains framework unix sont tres bien foutus et bien documentés, mais le fait est que la cohabitation entre application est pas toujours tres simple. Et les sdk (pour ceux qui ne savent pas, un sdk est une espece de couche logicielle qui permet d'utiliser une application ou qui permet de commander un serveur avec un langage de programmation) sont toujours des trucs en C ou C++ particulierement imbitables et tres durs a deployer (à comparer de ce que microsoft a l'habitude de faire).
Les entreprises qui se servent d'unix comme plateforme pour fonctionner ne sont pas debiles, je le sais bien.
Mais le fait est qu'au jour d'aujourd'hui, on voit bien plus d'entreprises qui passe des plateformes unix au plateforme windows que l'inverse. Nos plus grands comptes francais ont fait ce choix, meme dans le monde de la finance. Tout simplement parcequ'une entreprise (ou meme les particuliers) a besoin de faire circuler l'information facilement à travers toutes ses applications et ses systemes d'informations du debut a la fin sans forcement avoir besoin de super cracks en informatique pour ce faire (les cracks en info, ca coute cher).
 
 
A present je vais presenter mes plus plates excuser aupres des personnes que j'aurais offensées ou aggressées. Je vais me taire à present ("enfin!" certains diront) et retourner à ma vie de lamentable windowzien fainéant que je suis (rien de sarcastique, j'assume tout à fait ce était de fait, je suis fainéant et c'est pour cela que j'aime windows:))
 
 
paillave a écrit:
des trucs en C ou C++ particulierement imbitables et tres durs a deployer (à comparer de ce que microsoft a l'habitude de faire).

Quoi ? C'est quoi le pb avec le C++ ... :neutre:
 
 
catseye a écrit:
Quoi ? C'est quoi le pb avec le C++ ... :neutre:


Le C++ etait un langage genial, mais il a vieilli. En gros ce qui ne vas pas avec le C++: les makefiles enormes et imbitables aussi complexes a faire que le developpement en lui meme. Les pointeurs qui font que C++ est performant sont aussi ce qui fait que C++ est un langage qu'il faut savoir manipuler avec precaution et qui entraine de coût de maintenance élevés. Autre exemple, pratiquer ce qu'on appelle du binding (coller directement une interface graphique sur des instances de classes) est extrement ardu avec C++.

Mets au .net (en C#ou en VB ou au pire en mono sous linux) et tu comprendras ce qui ne vas pas avec le C++.
 
 
paillave a écrit:
Mets au .net (en C#ou en VB ou au pire en mono sous linux) et tu comprendras ce qui ne vas pas avec le C++.

Je suis allergique aux langages haut niveau ... :paf:
Trop lent, aucun contrôle, trop de limitations ... :neutre:

J'avais tenté de faire une appli de traitement d'image en C#, (j'avais fait la même en C++ apparavant) ... la version C# était certes, plus belle, plus facile à maintenir et tout ... ok ... mais 'tain que ça ramait ... :paf:
 
 
taimosh a écrit:
Voila un bel exemple de l'anti microsoft  ;o)


je supporte le HD-DVD et tous mes PC tournent sous Windows.

Mais à part ça, je suis un anti-microsoft. ben voyons! :paf:
 
 
taimosh est un spécialiste du collage d'étiquette ... manque de bol, il se plante tout le temps, d'ailleurs il a redoublé le CP ... :paf:
 
 
mynameisfedo a écrit:
je supporte le HD-DVD et tous mes PC tournent sous Windows.

Mais à part ça, je suis un anti-microsoft. ben voyons!  :paf:


parce que tout ceux qui ose critiquer MS est un anti-microsoft :o
bientôt faudra se prosterner devant le cd windows ... :sarcastic:
 
 
surfman38 a écrit:
[Mode je deviens fou]

Je préfère être aveugle que de voir sa...

Microsoft vendent leur "Windows pérave" comme tu dis dans chaque ordinateur
(sauf celui que ta du monter toi même avec tes capacités de "g33k oVerCLoKeUr dA oUf").

Tu compare le prix de cette version avec le piratage de ce produit, ok c'est chère est pas donner mais tu venderais un produit si ce produit devient celebre et que tu resors ce même produit avec des améliorations, tu le feras au même prix que la premiere version ou plus chère ? de plus quand tu vois que c'est l'OS le plus vendu/utiliser, difficile de ne pas interesser les crackeurs ! Ta cas inverser la mode et mettre linux ou macosx en premier de la liste de vente et d'utilisation, et on verra si leur protection/amélioration/conneries ne seront pas casser/critiquer ou qu'une énorme faille qui va provoquer l'apocalypse sur ton ordinateur soit découvert.

[Mode je me calme aprés la douche froide]


C du français ? :??:
 
 
Gui17 a écrit:
C du français ? :??:

Ca n'en est pas davantage ;)
 
 
Bah pfff évidemment vista semble bien tenir la route... Je pense pas qu'il soit attaquable sur ces performances, si ce n'est l'utilisation ram... Mais bon, tous les bonhommes qui se la ramènent fier avec leur "vista qui déchire" devraient se rappeler quel empire ils servent...

Autant avant, on pouvait cracher sur windows pour ses instabilités, ses piètres performances, et j'en passe, on pouvait même se faire plaisir à troller là dessus, autant je crois plus trop que ce soit d'actualité. Même XP SP2 a qd même une certaine solidité laissant loin derrière des chateaux de cartes comme win98.

Mais messieurs, rappelez vous ce qu'est microsoft, rappelez vous ce qu'est cette entreprise qui par des méthodes commerciales affreusement déloyales s'est arrangé pour escroquer tout le monde ces 20 dernières années, que ce soit ses partenaires ou l'utilisateur (et quand je dis utilisateur je pense beaucoup aux entreprises) qui se retrouve obligé de payer pour eux encore et toujours, pour mettre à jour, pour être dans la norme, pour rester compatible avec le reste du monde, ou tout simplement par obligation car windows est vendu d'office sur quasi toutes les machines du commerce. Rappelez vous qu'utiliser microsoft c'est contribuer à ce monopole qui tente constamment de s'étendre dans toutes les directions possibles, qui fait preuve de malhonnêteté constante en proclament par exemple que Linux copie ses brevêts quand eux-même bâtissent 99% de leurs nouveautés sur de la copie d'apple ou du monde open source (observez donc IE 7).

Bref inutile de râler sur vista, on verra bien mais il m'est avis qu'il sera bien costaud cet OS... tout comme le sont et sans doute + (car moins attaqués) mac OS X et les différents GNU/Linux. Mais ça reste un OS Microsoft, ça reste un moyen de s'installer dans une nouvelle norme où votre machine appartient à microsoft, où vous n'avez pas le droit d'effectuer certaines opérations administratives (renseignez vous), où le monde du DRM se prépare à reigner, où globalement l'utilisateur va avoir de moins en moins de droits et de libertés (et je n'ose même pas m'étendre sur la protection de la vie privée et des données personnelles), et où il va se retrouver comme toujours avec MS à être obligé de payer, payer, payer encore... Vous réalisez le prix de Vista ? Vous savez combien microsoft gagne de pognon ?

Tout ceci est en route, les produits MS, avec les DRM et autres tatouages de matériels, c'est "préparation à la dictature informatique mondiale", et Vista est une nouvelle marche dans cette voie là. Cet OS fonctionnera sans doute très bien mais là n'est pas la question. Que ceux qui en sont si fier en prennent conscience. Et que ceux qui n'en croivent pas un mot patientent quelques années...
 
 
Nonor3 a écrit:
Rappelez vous qu'utiliser microsoft c'est contribuer à ce monopole qui tente constamment de s'étendre dans toutes les directions possibles, qui fait preuve de malhonnêteté constante en proclament par exemple que Linux copie ses brevêts quand eux-même bâtissent 99% de leurs nouveautés sur de la copie d'apple ou du monde open source (observez donc IE 7).

Les nouveautés du monde open-source ? Il n'y en a pas tant que ça, au final, une fois que tu as retiré tout ce qui vient d'Unix et d'Apple :o (et d'Opera, de Star Office, Netscape, ...)
 
 
Nonor3 a écrit:
Et que ceux qui n'en croivent pas un mot patientent quelques années...

Ouais c'est ça ... :sleep:
 
 
 
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