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Ba si vous voulez jouer au troubadourd des citation j'en ai une cool :


" Ce qui est sur et certain, c'est que la 4eme guerre mondial se fera a coup de baton et de couteau. "



en fait il n'a pas perdu de milliard, mais indirectement fait perdre, c'est la direction qui s'est chié dessus et a clos à perte. Les decisions de Kerviel aurait peut etre fait gagner des milliards si on l'avait laissé faire...
La le dirigeant a detourné, donc en effet c'est pas du tout la meme chose.
ce sont pas des sous qui se volatilisent... faut creuser un peu peu plus...

Donc cela justifie de detourner 3 milliard pour en faire gagner peut etre plein apres a la boite. ?

Mais abrutit, meme si il gagne 10 milliard avec les 3, tu croit que quelqu'un avec une place normal dans la boite aurra une augmentation ?


Mr nafgizarki vous avez été augmenté pour cause de detournerment d'argent...
 
 
Quand je pense que certains font de la taule pour un vol de mobylette... Non ce n'est pas hors sujet.
 
 
Quelle besoin de détourner de l'argent dans une entreprise qui garantit pas les écrans de ses APN contre le risque auquel ils sont le plus exposés à savoir le bris d'écran ou les rayures ! Cr**** de président :o , surtout avec son SAV en mousse bon à te faire repayer plus cher la réparation de l'écran que l'achat du même APN neuf, avec pour toute excuse le fait que si l'écran est fêlé, c'est parce que le client l'a voulu et qu'il s'est dit que payer le double du prix de son APN était sûrement l'une des meilleures choses à faire tant il se faisait chier chez lui avant la première sortie avec laquelle il allait pour la première fois utiliser son bordel d'APN pété :grrr:

Qui a dit qu'y'avait du vécu ?

Bouseux de chez Samsoule... Et voleurs par dessus !
 
 
kpouer a écrit:
tophr a écrit:
Les dirigeant ne ce sont pas chier dessus en cloturant a perte, au contraire ils on cloturé car ca leur permeté d'étaler les pertes sur deux années fiscales, du coup leur benefice existe mais est bien moins gros que prevue, du coup une enorme économie d'impots sur ces deux années la.
Ca fait que sur 2 ans, et aprés impots ce sera un manque a gagner pour l'état et pas pour la banque!!!
imposition des société a 50% sur les benefices, donc si t'a 10milliard de benefice --> 5Milliard d'impots
t'a 2milliard de benefice --> 1milliard d'impots
bref sur deux , qui c'est fait entuber??? Hein

Bof, d'abord l'impôt sur les sociétés est de 33,33% pas de 50%, et ca n'a aucun intéret pour la banque de perdre 5 milliards pour payer moins d'impôts puisqu'au final pour eux aussi le bénéfice qui reste est réduit aussi.
Le seul truc certain c'est que l'état y a perdu beaucoup

Bah si, fiscalement le fait de déclarer la perte diminue les bénéfices comptables, voir les rend négatifs et reportables, en l'occurence reportables sur deux années (si je ne m'abuse) et donc si plus de benef (ou moins), l'état ne récupère pas les 33% d'IS (ou moins), c'est donc un manque a gagner pour l'état, et indirectement pour nous puisque nous finançons l'Etat. Conclusion, comme l'a bien dit tophr : on se fait entuber des milliards...
 
 
Oui je ne dis pas qu'il n'y a pas de manque a gagner pour l'état, ce que je dis c'est qu'aucune boite n'a intérêt a faire ça
 
 
je ne dis pas qu'il a eu raison de faire ce qu'il a fait ou non.
Perso, je connais assez bien le milieu de paris en ligne et je sais que quand on perd on veut toujours se refaire rapidos sur un gros coup. Parfois pour gagner 10€ on va en jouer 1000 € sur un coup "sure". On pete tres rapidement un cable, l'engrenage est tres insidieux et puissant. Il faut y avoir gouté pour comprendre.

Par exemple, je n'ai jamais utilisé de drogue mais peut etre que si j'essayais je tomberais dedans. Il faut avoir essayer pour comprendre vraiment l'attrait et les dangers. Donc Kerviel je le juge pas, d'autant plus qu'il evolue dans un mileu ou tout encourage a ce genre de derives... Selon moi, c'est plutot l'encadrement qu'il faut jugé. C'est comme regarder un enfant jouer avec un briquet, et l'engueuler parcequ'il a mis le feu.
 
 
wonderful world a écrit:
Quand je pense que certains font de la taule pour un vol de mobylette... Non ce n'est pas hors sujet.
S'ils en sont à la 10e tentative ou réussite et qu'on peut pas les raisonner, y a plus que ça :neutre:
silverspeed60 a écrit:
Quelle besoin de détourner de l'argent dans une entreprise qui garantit pas les écrans de ses APN contre le risque auquel ils sont le plus exposés à savoir le bris d'écran ou les rayures !
La même raison qui fait que les assurances rechignent à garantir des risques courants: ça leur couterait trop cher :paf:
De plus casser un appareil ça peut être accidentel ou non, volontaire ou non. Ca responsabilise le client et ça évite de faire porter des coût de SAV sur ceux qui, eux, font attention ;)
 
 
rbb a écrit:
minibourse a écrit:
c'est le problème du capitalisme
maintenant les entreprise ont beaucoup trop de pouvoir sur les états
ca fait toujours plaisir de voir qu'il y a minimum de justice, mais avec une peine symbolique je doute que ca va changer grand chose!

Arretez de dire des conneries pareilles SVP... "les entreprises" !!!! parce qu'un sud coréen pourri détourne de l'argent à 15.000 kilomètres d'ici, il faut mettre en cause le capitalisme et "les entreprises" ???? arretez les débilités ! que croyez vous que font les dirigeants communistes à part vivre comme des papes dans des pays où tous les autres vivent sans le sou ???

le capitalisme est surement pas parfait mais personne n'a encore trouvé mieux, quand aux entreprises, les milliers de patrons français qui essaient de faire leur boulot correctement ne méritent pas ce genre de jugement à deux sous !

y'en a ras le bol des réflexions à deux balles sur les entreprises, @!#$?* !!!!!! grandissez dans votre tête !!!!!

Franchement ca me fout en rogne !
Rbb, tu es sur le forum de Clubic. Tu t'attendais à quoi? Remarque, il y a pire, sur les blogs de certains journaux. Bref "réflexion" et "blog" ne doivent pas bien aller ensemble.

kpouer a écrit:
rbb a écrit:
minibourse a écrit:
c'est le problème du capitalisme
maintenant les entreprise ont beaucoup trop de pouvoir sur les états
ca fait toujours plaisir de voir qu'il y a minimum de justice, mais avec une peine symbolique je doute que ca va changer grand chose!

Arretez de dire des conneries pareilles SVP... "les entreprises" !!!! parce qu'un sud coréen pourri détourne de l'argent à 15.000 kilomètres d'ici, il faut mettre en cause le capitalisme et "les entreprises" ???? arretez les débilités ! que croyez vous que font les dirigeants communistes à part vivre comme des papes dans des pays où tous les autres vivent sans le sou ???

le capitalisme est surement pas parfait mais personne n'a encore trouvé mieux, quand aux entreprises, les milliers de patrons français qui essaient de faire leur boulot correctement ne méritent pas ce genre de jugement à deux sous !

y'en a ras le bol des réflexions à deux balles sur les entreprises, @!#$?* !!!!!! grandissez dans votre tête !!!!!

Franchement ca me fout en rogne !

Et pourtant il n'a pas tort certaines entreprises ont trop de pouvoir, et il vaut mieux détourner quelque milliards que voler une voiture si on veut pas passer quelques mois ou années en prison. A part aux USA ou depuis les affaires Enron et Woldcom les peines sont extrêmement lourdes. Mais bon on verra, peut être qu'on aura une surprise avec la Corée
Vous oubliez Le Floch-Prigent et les autres employés d'ELF. Ou bien Roger-Patrice Pelat, l'ami de Mitterand, ou Didier Pineau-Valencienne, quand il était PDG de Schneider, ou encore Michel Cœncas, un habitué. Et les exemples sont nombreux. Il suffit d'ouvrir ses oeillères, et d'avoir un peu de mémoire, pour se rendre compte qu'en France aussi, des malversations peuvent entraîner l'incarcération de grands patrons.
Edité le 22/04/2008 à 19:54
 
 
colonel_kurtz a écrit:
rbb a écrit:
le capitalisme est surement pas parfait mais personne n'a encore trouvé mieux, quand aux entreprises, les milliers de patrons français qui essaient de faire leur boulot correctement ne méritent pas ce genre de jugement à deux sous !
Peut-être faudrait-il que les patrons honnêtes fassent front et instaurent en force un code moral, une sorte de règlement intérieur au niveau international, avec sanction à la clé en cas de manquement, pour éliminer les moutons noirs et retrouver du crédit auprès des employés, parce que malheureusement, le petit détournement de Mr Lee Kun-Hee n'est pas un cas unique.
Il n'est pas nécessaire d'aller jusqu'en Corée pour subir ce genre de manigance.

Mon cas personnel : je suis au chômage parce qu'un grand groupe industriel (Siemens) a décidé de fermer l'une de ses filiales française. Aucunement pour des problèmes de résultats, mais pour être dans l'air du temps : délocalisation. Au même moment, on apprenait que les dirigeants de Siemens étaient mouillés jusqu'au cou dans des histoires de caisses noires, de corruption et de détournements. Actuellement, l'enquête parle de 1.3 milliards d'euros. Ca fait tache, non...??
C'est pas fini : pour éviter le coût du plan social, Siemens passe un accord avec un groupe américain (Crawford) qui est censé accompagner les dernières productions, tout en développant sa propre activité industrielle. Au final, ce repreneur ne développe aucune activité, n'investit pas un seul dollar, et se contente de pomper tout ce qu'il reste dans les caisses. Il laisse même d'énormes dettes que la liquidation du site ne parviendra probablement pas à combler. L'usine exsangue, elle est abandonnée par le PDG qui démissionne, laissant se démerder l'état français, via le tribunal du commerce, pour faire le sale boulot : liquider le site et prendre en charge le plan social (auquel Siemens a toutefois été contraint de participer, grève à l'appui :diable: )
Et je ne vous parle pas des subventions que le repreneur véreux a touché au passage, financées par la région.

Après ça, on devient beaucoup moins réceptif aux bonnes intentions du patronat.
Messieurs les patrons, petits et grands, la confiance ça se mérite, faites-donc le ménage chez vous et bottez le cul des "magouillous" !!
Là, je suis d'accord avec toi. Siemens, d'ailleurs n'en est pas à son coup d'essai. Le contrôle dont tu parles, c'est justement à l'état de l'exercer dans une société capitaliste. Le pb, c'est que dirigeants des grosses entreprises et hommes politiques sortent des mêmes écoles, et se connaissent très bien. Le lobbying est ainsi très efficace. trois exemples récents me viennent à l'esprit. Le patron de Cap Gemini était candidat aux municipales à Aix sur la liste socialiste. Celle-ci a perdu, mais la région et le département sont depuis toujours contrôlées par la gauche. D'après toi, qui gagne les marchés d'études informatiques dans les BdR. Deuxième exemple. Free voulait la 4ème licence mobile : chantage au licenciement des 3 autres pour l'empêcher d'arriver sur le marché. dans la foulée, Free demande aux trois opérateurs de lui revendre des minutes en bloc (comme pour les MVNO), mais avec seulement 2c de plus value la minute, histoire de pouvoir casser les prix, comme ils l'ont fait sur l'adsl. Bien sur, refus des trois autres. Et enfin, dernier exemple. Le RGI (Règlement Général d'Interopérabilité) qui indique les obligations et recommandations que doivent respecter les contractants de l'administration quant aux formats informatiques à respecter dans les marchés publics. Il devait sortir en octobre dernier. Il a été gelé. Maintenant, il paraît que ce redevient urgent de l esortir. Avec une petite modification : puisque OOXML a été validé comme standard, il va pouvoir être rajouté dans le RGI. Et Microsoft va pouvoir de nouveau vendre de l'Office aux administrations qui s'en passaient très bien. Il se sussure que Microsoft aurait, sinon, supprimé toutes ses actions en faveur des labos de recherche, étudiants, et autres...

Bref, l'honnêteté, le fair -play, les "bonnes pratiques" et le respect du consommateur, c'est pas gagné.
 
 
Max Country a écrit:

ah bah oui c'est le monde d'aujourd'hui ma pauvre lucette ! Maintenant faut se laisser entuber, mais aussi baisser son froc avant et dire merci en plus !
ça date pas d'aujourd'hui : pour rester en France, l'affaire Stavisky (affaire du crédit de Bayonne), en 1933, l'affaire du Canal de Panama, en 1893, l'histoire des assignats, pendant la Révolution. Pour finir, un petit lien intéressant.
Max Country a écrit:
"sinon tu peux prendre tes drapeaux et tes slogans et aller manifester...", encore un bel exemple de raccourci, bravo, toi on sait pour qui tu as voté :ane:
Remarque gratuite et inutile. Toi aussi, on peut dire pour qui tu as voté...ou peut-être pas?
 
 
En attendant, Lee Kun-Hee risque une peine comprise entre cinq ans d'emprisonnement et la perpétuité s'il est reconnu coupable.

Bah évidement qu'il va être reconnu coupable. Il l'a lui même sous entendu de part sa démission et sa déclaration. C'était lui le PDG, y'avait personne au dessus de lui donc il est complètement responsable de ses actes.
 
 
adnstep a écrit:
ça date pas d'aujourd'hui : pour rester en France, l'affaire Stavisky (affaire du crédit de Bayonne), en 1933, l'affaire du Canal de Panama, en 1893, l'histoire des assignats, pendant la Révolution. Pour finir, un petit lien intéressant.

J'ai pas compris le rapport entre ma citation et ce que tu dis, mais si tu as du temps à perdre pour relire mes bêtises, tu devrais retrouver ce que je pense de tout ça dedans ;)

adnstep a écrit:
Max Country a écrit:
"sinon tu peux prendre tes drapeaux et tes slogans et aller manifester...", encore un bel exemple de raccourci, bravo, toi on sait pour qui tu as voté :ane:
Remarque gratuite et inutile. Toi aussi, on peut dire pour qui tu as voté...ou peut-être pas?


Hmmm...bon ben je vais le dire clairement, pas la peine de le cacher à priori, et ça évitera toute confusion à l'avenir.
Donc oui :












Je suis Pro N-Gage. :D



Max, le petiiit booooonhoooommmee eeeeeennnnn mousseuuuuh :ane:
 
 
la coruption es et reste d'actualité je voie !
 
 
Seulement 2% des délits financiers font l'objet d'une procédure judiciaire, mais il est vrai qu'il faut dépénaliser la finance, c'est important...

Je rappelle que la tour N°7 du WTC qui s'est "étrangement" écroulée le 11 septembre 2001 contenait, entre autres choses, toutes les pièces à charge de l'affaire ENRON, jolie coïncidence, n'est-il pas ?

Je ne vous rassure pas : à cet égard nous n'avons encore rien vu.
 
 
 
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