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ok
C'est la triste réalité ..... tu prends un proco RISC, on arrive à faire des optimisations de malade par les compilateurs, et c'est systématique et "simple" ..... un programmeur asm ne fais pas ces optimisations aussi systématiquement, il y a certaines routines qu'il ne fais pas de manière optimale .... maintenant ce sont de plus en plus les concepteur de uP qui développent leurs propres compilateurs ... intel as son ICC qui fonctionne vraiment bien, parfois mieux parfois moins bien que GCC, mais il fait des optimisations de fou ! (avec des instructions cisc bien sur) .... j'ai essayé de faire mieux pour certaines taches en asm, pa moyen .... :-S (mais je ne prétends pas être un bon programmeur asm)

A+
 
 
Raised_fist a écrit:
hummmm un Conroe Extreme edtion a 1000$ est pas beaucoup moin chère qu'un Fx-60 a 1150.

Sauf que le FX-62 n'est pas plus performant que le E6600 à 300 dollars...
 
 
<hs>
Ca faisait bien longtemps que j'avais pas lu un thread aussi intéressant sur clubic !! et sans troll !
bravo :super:
 
 
Rares sont les auteurs d'articles qui savent de quoi ils parlent (comme franck)
 
 
ypub a écrit:
Sauf que le FX-62 n'est pas plus performant que le E6600 à 300 dollars...

Euhhh oué j'attends de voir! lol! d'ou tu sors ca?
eh beh Franck et alkone, c'est votre terrain! lol! ca a l'air interessant, mais faut maitriser le sujet... ca a l'air cho...
mais c'est super, oué, super topic
Un core Duo extreme |X6800
Nvidia Geforce |7900GTX
un seagate barracuda |7200.10
Corsair TwinX DDR PC |3500 LL
Ils sont a fond dans les 1000! lol
 
 
feeling a écrit:
C'est la triste réalité ..... tu prends un proco RISC, on arrive à faire des optimisations de malade par les compilateurs, et c'est systématique et "simple" ..... un programmeur asm ne fais pas ces optimisations aussi systématiquement, il y a certaines routines qu'il ne fais pas de manière optimale .... maintenant ce sont de plus en plus les concepteur de uP qui développent leurs propres compilateurs ... intel as son ICC qui fonctionne vraiment bien, parfois mieux parfois moins bien que GCC, mais il fait des optimisations de fou ! (avec des instructions cisc bien sur) .... j'ai essayé de faire mieux pour certaines taches en asm, pa moyen .... :-S (mais je ne prétends pas être un bon programmeur asm)

A+



Heureusement que les compilo font ca tres bien, car on passerait un temps vraiment fou a developper le moindre truc sinon quand on voit que la tendance est a sortir les logiciel le plus vite possible l'asm est vraiment a oublier. Il suffit de voir l'engoument qu'il y a pour les languages a machine virtuelle. Personnellement l'asm tres peu pour moi mais les VM aussi, j'ai sans doute pas encore vu beaucoup de language mais j'adore le C/C++. L'avenir serra aussi aux compilateurs/CPU qui optimisent le code pour les multi-cores.
 
 
ypub a écrit:
Sauf que le FX-62 n'est pas plus performant que le E6600 à 300 dollars...


Exactement, et ca ne présage rien de bon pour AMD. Ils avaient l'atout d'avoir la meilleure architecture, bientôt Intel aura tous les atouts: meilleure architecture, meilleur marketing.
Si cela veut dire que le temps des meilleurs Athlons à 150€ eva revenir, je me vois mal être contre. Par contre AMD risque d'avoir du mal à produire des double-coeur à des tarifs aussi compétitifs qu'Intel. À priori leurs chaînes de production ne sont pas aussi performantes, sans compter qu'ils sont toujours en 90nm.
 
 
je suis aussi un grand fan du C / C++ ..... les machines virtuelles ca apporte que des problêmes et ca en résoud un seul radicalement (la portabilité) encore que ....

j'attends de voir quel tournure prends mono pour GNU/Linux .... mais c'est prometteur :-)

le C++ c'est génial, mais ... ca demande beaucoup beaucoup de rigeur !!!! et pour le développement "rapide" c pas top :-(

l'asm c'étais génial il y a 10 ans ... on arrivais encore à bien optimiser ... mais ca se perds, et les compilateurs font des progrès fabuleux !!!! et GCC4 est encore en train de repousser les limites :)

A+
 
 
porky29 a écrit:
Euhhh oué j'attends de voir! lol! d'ou tu sors ca?


http://www.hexus.net/content/item.php?item=5692&page=3

Dans 10 benchmarks sur les 12, le Core 2 Duo E6600 à 300€ bat le FX-62 à plus de 1000€.
En plus de celà, un des tests où l'AMD gagne n'est qu'une mesure de la bande passante mémoire et n'a rien à voir avec la puissance de calcul du processeur.

Le Core 2 Duo Extreme Edition quant à lui selon les rumeurs pourrait sortir à pas moins de 3,00Ghz. Si déjà le E6600 à 2,4Ghz fait cela, que peut-on espérer d'un EE à 3,00Ghz ? La gamme FX d'AMD va-t'elle pouvoir survivre ?
 
 
trés interessant :) Intel reprend le devant face a AMD qui domine depuis un certain temps, et c'est normal d'un coté que la tendance s'inverse :) cette fois Intel va dominer (pour combien de temps??) en tout cas ça ne peut qu'etre benefique pour nous les pauvres geeck [:myllow]
 
 
316 dollars c'est le prix d'un 3800+ X2, et il sera vraissemblablement 2 fois plus rapide.
C'est dingue...
 
 
dismuter a écrit:
http://www.hexus.net/content/item.php?item=5692&page=3

Dans 10 benchmarks sur les 12, le Core 2 Duo E6600 à 300€ bat le FX-62 à plus de 1000€.
En plus de celà, un des tests où l'AMD gagne n'est qu'une mesure de la bande passante mémoire et n'a rien à voir avec la puissance de calcul du processeur.

Le Core 2 Duo Extreme Edition quant à lui selon les rumeurs pourrait sortir à pas moins de 3,00Ghz. Si déjà le E6600 à 2,4Ghz fait cela, que peut-on espérer d'un EE à 3,00Ghz ? La gamme FX d'AMD va-t'elle pouvoir survivre ?

à propos de ces benchmarks
Benchnmark/System Intel Conroe E6700 system Intel Conroe E6600 system HEXUS FX-62 AM2 system HEXUS FX-60 S939 system HEXUS Intel Presler 965 system

Far Cry - 1024x768 - speed (average FPS, higher is better) 174.48 162.35 125.1 130.2 109.06
Quake 4 - 1600x1200 - 4x AA 16x AF (higher is better) 115.8 113 111.7 107.23 108
Splinter Cell: CT - 1600x1200 - 4x AA 8x AF (higher is better) 63.87 64.01 63.31 62.33 62.05

en 1600x1200 tout à fond, c'est la carte qui bride, pas le CPU, non ? (d'ailleurs on obtient des scores semblables, alors qu'en 1024x768 y a une grosse différence).
Faudrait essayer en 640x480 :ane:
 
 
alkone a écrit:
Le probleme de láugmentation de la frequence est liee a la vitesse a laquelle les electrons peuvent reagir a un champs electrique dans le silicium ( et genrealement dans tout semiconducteurs). A ces frequencce extreme (>>3ghz), les electrons ne voit plus les variations du champs electriques present dans les transistors mais voit plutot une simple composante continue... ie il ne sert a rien d augmenter encore cette frenquence, a part pour augmenter la puissance dissipee!!

Cette limitations est liee a la constante dielectrique du materiau qui varie d un semiconducteurs a l autre. Je crois que c est pour augmenter cette constante quón a d ailleurs commencer a utiliser le SOI.
oula oula faut pas tout confondre le silicium monte en théorie sans probleme dans la centaine de Ghz apres faut passer a l arsenure de galium
les 3ghz dans un pc c est pas la fréquence de l horloge mais le nombre d'opération seconde
et en augmentant la frequence tu augmente juste les pertes par courant de fuite en général d'ou l interet su sio2pour limiter les pistes ou un autre isolant


pour en revenir à l'article le E6600 est très interressant me laisserais bien tenter mais changer toute ma config me fais un peu mal (socket A foreverrrrrrrrrr)
 
 
Franck a écrit:
Beaucoup de monde gueule sur l'archi netburst en disant que c'est de la @!#$?* (car en terme d'opérations par cycle, elle est moins performante que les processeurs ayant un pipeline court) mais dans le fond l'archi n'est pas mauvaise…le seul problème qu'a eu Intel (et il est de taille) c'est le passage de 130 à 90 nm qui n'a pas apporté les gains prévus (en raison d'un comportement électrique qui n'avait pas été prévu: les processeurs consomment plus que prévu…empèchant la montée en fréquence comme c'était prévu initialement).
sauf que même à 4ghz un P4 ça vaut rien :whistle:
 
 
les 3ghz dans un pc c est pas la fréquence de l horloge mais le nombre d'opération seconde

oulaaaaaaaa ... que néni !!!
3GHz c'est bien la fréquence de l'horloge !!!!
les PIV (et autre amd) sont maintenant superscalaires, on atteind bien plus de 3GIPS avec nos architectures récentes .... (pipeline multiples etc ...)

mais pour le Siliscium c'est vrai, il est capable de bien plus de 10Ghz ... mais un jour on arrivera au bout .... et ce que dis alkone n'est pas faux ...

tomass > sais tu ce que tu avance ? le PIV n'est pas "a chier" comme processeur, mais c'est ceratainement pas le meilleur rapport performance globale/fréquence .... le PIV a fait son temps je dirais .... il a ete très très nul au début, ensuite il s'est progressivement amélioré jusqu'à atteindre selon moi les meilleurs performances d'époques avec le PIVc (apparition du hyper threading), et puis il a fort stagné avec des révisions douteuses aux TDP monstrueux, puis ils se sont royalement plantés avec leurs premiers dual cores (vraient foireux), et ils ont un peu ratrappé la mise avant de passer au conroe ... mais il y a eu du bon dans le PIV ..... mais globalement je suis assez daccord, ce n'est pas une grande réussite (comme le PIII)

A+
 
 
oula j ai confondu avec les flops big mistake autant pour moi ^^
 
 
feeling a écrit:
oulaaaaaaaa ... que néni !!!
3GHz c'est bien la fréquence de l'horloge !!!!
les PIV (et autre amd) sont maintenant superscalaires, on atteind bien plus de 3GIPS avec nos architectures récentes .... (pipeline multiples etc ...)

mais pour le Siliscium c'est vrai, il est capable de bien plus de 10Ghz ... mais un jour on arrivera au bout .... et ce que dis alkone n'est pas faux ...

tomass > sais tu ce que tu avance ? le PIV n'est pas "a chier" comme processeur, mais c'est ceratainement pas le meilleur rapport performance globale/fréquence .... le PIV a fait son temps je dirais .... il a ete très très nul au début, ensuite il s'est progressivement amélioré jusqu'à atteindre selon moi les meilleurs performances d'époques avec le PIVc (apparition du hyper threading), et puis il a fort stagné avec des révisions douteuses aux TDP monstrueux, puis ils se sont royalement plantés avec leurs premiers dual cores (vraient foireux), et ils ont un peu ratrappé la mise avant de passer au conroe ... mais il y a eu du bon dans le PIV ..... mais globalement je suis assez daccord, ce n'est pas une grande réussite (comme le PIII)

A+

c'est clair, les P4C étaient vraiment de bons procs :oui:
 
 
d9pouces a écrit:
c'est clair, les P4C étaient vraiment de bons procs :oui:


ouaip ... bons mais ... c'étais quand même une belle bourde technologique ce netburst je trouve

mon P4c 2.6GHz se fait lamentablement pulvériser par mon dothan 1.5 sur toutes les applications de calcul entier et manipulation de registres (qui est rappelont le, un bête pentium 3 amélioré)

au début je n'y croyais pas .... pourtant j'employais le même compilateur sous le même os sur les 2 bécanes, j'ai changé de compilo, même résultats, j'ai recodé le truc en asm pour être sur .... même résultat ... j'étais sur le cul ... le dothan allait près de 2x plus vite !
(et vu ce que c'étais ... la taille de la cache n'y étais pour rien !)


bref, le conroe est bien venu :)
A+
 
 
feeling a écrit:
ouaip ... bons mais ... c'étais quand même une belle bourde technologique ce netburst je trouve

mon P4c 2.6GHz se fait lamentablement pulvériser par mon dothan 1.5 sur toutes les applications de calcul entier et manipulation de registres (qui est rappelont le, un bête pentium 3 amélioré)

au début je n'y croyais pas .... pourtant j'employais le même compilateur sous le même os sur les 2 bécanes, j'ai changé de compilo, même résultats, j'ai recodé le truc en asm pour être sur .... même résultat ... j'étais sur le cul ... le dothan allait près de 2x plus vite !
(et vu ce que c'étais ... la taille de la cache n'y étais pour rien !)
bref, le conroe est bien venu :)
A+

bof, ça ne me choque pas plus que ça. Il ne se faisait pas pulvériser quand il est sorti, c'est ça qui compte. Ce que je regarde pour dire si c'est un bon proc, c'est son rapport prix/efficacité à sa sortie, je m'en fous qu'il passe 50 cycles alors qu'on pourrait faire la même chose en 10 ^^
 
 
feeling a écrit:
mon P4c 2.6GHz se fait lamentablement pulvériser par mon dothan 1.5 sur toutes les applications de calcul entier et manipulation de registres (qui est rappelont le, un bête pentium 3 amélioré)

Désolé mais je n'y crois pas. La force du Pentium 4 c'est justement les calculs d'entiers grâce à son ALU à une fréquence double de celle du processeur. Et puis j'ai eu un Dothan 1.5 et un P4C 2,6C (donc exactement comme toi) et le P4 était aussi puissant voire plus. Par contre le Dothan chauffait et consommait beaucoup moins.
 
 
 
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