Playstation 3 : 300 dollars perdus par console ?

catseye a écrit:
Je suis toujours autant étonné par la publications de tels chiffres ... :o

Comment des entreprises aussi connues et surveillées, du à leur cotation en bourse peuvent elles se permettre de laisser filtrer de telles informations ?

Donc comme d'hab' pour moi ça reste des chiffres bidons .... je vois même pas quel est l'intérêt d'en parler, et quel est lintérêt de savoir si c'est de la vente à perte de 50$ ou de 300$, le but c'est qu'ils se fassent du fric à moyen/long terme, le reste je vois pas pourquoi on en parle ...

c'est très simple c'est du uber marketing, en gros tu fais croire que la console coute 850$ et que tu la vends a perte (strictement interdit sauf dans certains domaines),
comme ça le moutonclient final crois qu'il fais une bonne affaire.

Un peu comme si un *chasseur immobillier* te proposait une maison à 300 000€ alors qu'en réalité elle coute 260 000€, pour ensuite te dire haha mais non en fait j'ai discuté avec le vendeur, il est prêt à la lacher 280 000€ ... et toi tu crois que ta économiser 20K€ alors que tu t'es fait enfler de 20K ...

c'est très con, c'est pas vraiment nouveau mais ça marche.
D'ailleurs quelle boite crirait haut et fort qu'elle perd des thunes ? aucune !

Orcain a écrit:
Un peu comme si un *chasseur immobillier* te proposait une maison à 300 000€ alors qu'en réalité elle coute 260 000€, pour ensuite te dire haha mais non en fait j'ai discuté avec le vendeur, il est prêt à la lacher 380 000€ ... et toi tu crois que ta économiser 20K€ alors que tu t'es fait enfler de 20K ...

Naaaann là faudrait être très con .. :paf:


T'inquiètes j'ai compris ce que tu veux dire, mais j'y suis pas sensible, d'ailleurs qui est dupe de nos jours ?

catseye a écrit:
C'est même pas vraiment calculable précisément ... est-ce que dans le prix du jeu tu comptes les salaires de tous les développeurs, le cout électrique, les intermédiaires etc etc ... ?
Au début tous les jeux et logiciels sont vendus à perte de toute façon ... :neutre:

Bien sûr que c'est calculable précisément.
A quoi servent les méthodes de calculs de coûts complets ?
Tout n'est pas vendu à perte, loin s'en faut.
Evidemment, ce raisonnement pourrait être valable pour n'importe quel produit qui nécessite un gros investissement ou des frais de développement importants : on ne peut les amortir sur la vente du premier produit.
Tu ne voudrais pas que le premier client éponge la totalité des frais ?
Un prix de vente est calculé avec des prévisions de ventes ainsi que des ventes dérivées (consommables, produits induits...)

Artieshaw a écrit:
Tu ne voudrais pas que le premier client éponge la totalité des frais ?

Oui ... [:lowe]

Artieshaw a écrit:
Un prix de vente est calculé avec des prévisions de ventes ainsi que des ventes dérivées (consommables, produits induits...)

Oui et comme on les connait pas ... :neutre:

doy a écrit:
Lors d'une sortie de consoles les magasins vendent a perte les consoles,soit en vendant la console exactement au meme prix d'achat soit 2 ou 3 € en dessous, considerant qu'à chaque console vendu et jeu est également vendu (et la niveau marge c'est plutot sympa)

Absolument pas.
Les distributeurs prennent leur marge. Personne n'a parlé de prix de vente de Sony aux distributeurs mais uniquement de prix de vente au consommateur final.
La marge des distributeurs est étroite mais existe. (effectivement c'est obligatoire).
La perte de Sony par console est la différence entre sont coût de revient par console et son prix de vente aux clients de Sony (distributeurs divers), soit effectivement la différence entre le coût de revient et le prix de vente au particulier + la marge distributeur.

aamick1 a écrit:
Une vente à perte s'applique autant à un fabricant qui vendrait lui-même ses produits qu'à un revendeur.  :D  Mais c'est une loi française et je pense (mais là c'est pas sûr) que ce n'est applicable à Sony que s'il fabriquait ses produits en France.
Le coût de revient est le prix du produit à la fin du processus de production et de commercialisation.
Sinon pour revenir au sujet ça fait une perte un peu trop importante par article quand même c'est louche.
J'espère pour eux qu'ils vont pas se planter car sinon va y avoir un paquet de licenciements :pfff:

Impossible de l'appliquer à un fabricant : personne en dehors de l'entreprise n'est capable de calculer le coût de revient d'un article et le bénéfice ou la perte qu'elle réalise avec. Qui pourrait donc controler qu'un fabricant vend bien plus cher que son cout de revient ? Il est par contre extremement facile pour n'importe qui de controler le prix d'achat et le prix de vente d'un article chez un distributeur.
Un article ne peut en réalité etre vendu moins cher que son prix d'achat.
(Mais la vente au prix d'achat est en fait deja une vente a perte)

poiuytr a écrit:
Sony est un groupe et ne fait pas que des consoles. Le département "console" (je ne connais pas son nom exact) ne représente qu'une faible partie du CA du groupe.

Sony est financièrement suffisamment solide pour supporter le lancemement d'une console.  D'ailleurs, il n'y a guère que Nintendo qui ne perde pas trop gros sur le lancement de ses consoles (portables surtout, les multiples versions aident à amortir).

Voyez combien Microsoft a perdu avec sa Xbox 1 et 360, pense que ca doit se valoir, encore que Billou se soit pris une bonne raclée sur le marché japonais.

La console Playstation représente 50% du chiffre d'affaires total de Sony !
(et accessoirement 9% de ses bénéfices).
Ce n'est pas ce que j'appelle une faible partie du CA !

Artieshaw a écrit:
Impossible de l'appliquer à un fabricant : personne en dehors de l'entreprise n'est capable de calculer le coût de revient d'un article et le bénéfice ou la perte qu'elle réalise avec. Qui pourrait donc controler qu'un fabricant vend bien plus cher que son cout de revient ? Il est par contre extremement facile pour n'importe qui de controler le prix d'achat et le prix de vente d'un article chez un distributeur.
Un article ne peut en réalité etre vendu moins cher que son prix d'achat.
(Mais la vente au prix d'achat est en fait deja une vente a perte)

Je rajouterais même que si toutes les entreprises vendaient toujours en faisant des bénéfices, toutes les entreprises seraient toujours dans le vert et aucune ne devrait jamais fermer.

Y avait pas une new sur une chute de 98% de l'action de sony :paf: (pas cherché si c'est sony en général une division bien particulière) ?

En fait, j'attend de voir s'il y a une suite de Shadow of the Colossus ou un autre jeu de Fumito Ueda avant de me jeter dessus ^^

Artieshaw a écrit:
Absolument pas.
Les distributeurs prennent leur marge. Personne n'a parlé de prix de vente de Sony aux distributeurs mais uniquement de prix de vente au consommateur final.
La marge des distributeurs est étroite mais existe. (effectivement c'est obligatoire).
La perte de Sony par console est la différence entre sont coût de revient par console et son prix de vente aux clients de Sony (distributeurs divers), soit effectivement la différence entre le coût de revient et le prix de vente au particulier + la marge distributeur.

bah ecoute c'etait le cas de la FNAC (ou je bossais) pour la sortie de la game cube ainsi que de la PSP et de la DS, les fabriquants vendent aux distributeurs a prix publique sinon pourquoi ne trouve t on pas des consoles sur c discount bradées??

et je parle du lancement

J'ai vu plus haut que les constructeurs en général perdaient souvent sur chaque console au lancement.
Je crois que ce n'est vrai que pour Microsoft et Sony depuis la génération XboX et PS2.
Nintendo a toujours vendu ses consoles à un tarif lui permettant de faire un minimum de marge dessus, même au départ.
Ainsi, chaque GameCube vendu a rapporté directement à Nintendo et ce sera la même chose pour la Wii (je fais là abstraction des coûts de développement, vu qu'ils n'entraient pas en compte dans le calcul des 840 $ de la PS3).

La stratégie employée par Microsoft et Sony ne fonctionne que dans le cas d'un relatif succès de la console et des produits associés. Je me demande par exemple si Sony gagne de l'argent sur la PSP, pour laquelle on sait que le nombre de jeux vendus est en gros égal au nombre de consoles (1 jeu par acheteur du système, c'est léger...), d'autant plus que l'UMD a été un flop total...
Mais je pense que la PS3 s'en sortira, quand on voit les hordes de fanboys prêts à se jeter dessus à plus de 1000€ sur Ebay, il n'y a pas à s'inquiéter :D

doy a écrit:
bah ecoute c'etait le cas de la FNAC pour la sortie de la game cube ainsi que de la PSP et de la DS, les fabriquants vendent aux distributeurs a prix publique sinon pourquoi ne trouve t on pas des consoles sur c discount bradées??

Le fabricant peut tres bien imposer a un distributeur un prix de vente public, qui sera le meme quel que soit le distributeur. Le prix de vente aux distributeurs n'a rien a voir la dedans. Et puis ceci n'est possible qu'avec des fabricants qui peuvent, par leur taille ou la spécificité de leur produit, imposer des conditions aux distributeurs.

Artieshaw a écrit:
Le fabricant peut tres bien imposer a un distributeur un prix de vente public, qui sera le meme quel que soit le distributeur. Le prix de vente aux distributeurs n'a rien a voir la dedans. Et puis ceci n'est possible qu'avec des fabricants qui peuvent, par leur taille ou la spécificité de leur produit, imposer des conditions aux distributeurs.

bah ecoute j'ai bossé a la FNAC et j'ai regardé les prix d'achat c'est pas plus compliqué que ca
un ptit VISART ou un MODMAG sur la GUPT et hop on connait les prix d'achat les marges etc
tu as vendu des jeux vidéo toi?? moi oui

J'ai un vieux souvenir de cours d'éco qui me révient: c'est pas interdit la vente à perte ?

Un vieux souvenir de "bon sens" : c'est pas interdit de lire les posts précédents ?

eagle6 a écrit:
oui et tu crois qu'il l'achette au revendeur du coin? :ane:

le 60 Go:
http://www.streetprices.com/Electronics/Co.../SP8395018.html

1er prix à 80$, et les suivants sont pas en dessous de 100$
PRix annoncé par iSupply: 54$
-> Discount de presque 33% (voir 50% si on compare avec la moyenne), ca me paraît tout à fait crédible, juste pour parler du DD...

N'oubliez pas que 1 € = 1,2795 US$ (cours du 16.11)
Par contre, les 600$ ne reviendront pas à 470 €; les différences de prix pour les articles technologiques entre les USA et l'Europe sont énormes.

catseye a écrit:
je vois même pas quel est l'intérêt d'en parler, et quel est lintérêt de savoir si c'est de la vente à perte de 50$ ou de 300$, le but c'est qu'ils se fassent du fric à moyen/long terme, le reste je vois pas pourquoi on en parle ...

Ca pousse les gens a acheter en se disant qu'il font une affaire. En gros ce qui hésite en ce disant que c'est un gros investissement se disent qu'en fait c'est pas si cher que ca vu le prix exorbitant de la production. Ca sert a faire passer la pilule en sorte :sarcastic:

doy a écrit:
bah ecoute j'ai bossé a la FNAC et j'ai regardé les prix d'achat c'est pas plus compliqué que ca
un ptit VISART ou un MODMAG sur la GUPT et hop on connait les prix d'achat les marges etc
tu as vendu des jeux vidéos toi?? moi oui

Non moi je travaille dans le calcul des coûts de revient, le contrôle de gestion.
Ne confond pas marge et résultat, déjà.
Ensuite, la distribution assimile marge et différence entre prix d'achat et prix de vente, ce qui est faux. C'est en réalité la différence entre prix de vente et coût de revient.
Et dans la mesure ou la distribution connait tres mal ses couts de revient par article et applique des coefficients quasiment arbitraires à ses prix d'achat pour calculer ses prix de vente (genre 2, 2.5 ou 3 selon)...
CQFD

bah quand y'a ecrit prix d'achat centrale : 199€ et que tu le vends 199€ pour moi ca fait pas une grosse marge désolé

doy a écrit:
bah quand y'a ecrit prix d'achat centrale : 199€ et que tu le vends 199€ pour moi ca fait pas une grosse marge désolé

Ptet que la centrale fait sa marge (fixée avec le constructeur), et qu'elle vend aux magasins a 199€ en les obligeant à les vendre 199€. Dans tous les cas la marge revient à la chaîne de magasins.