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57 messages
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grish a écrit:
Au sujet de la montée de l'iphone dans la navigation mobile quelques stats sur un site gd public français :

(attention c'est une bataille navale dans un verre d'eau car on est sur un total de 7 381 898 visites depuis le début du mois)

windows CE : 811
Iphone : 699
PS3 : 604
PSP : 582
Wii : 555
on peut savoir de quel "site gd public français" il s'agit ?
non parce que si c'est apple.fr... :ane:
 
 
LeVendangeurMasque a écrit:
smover a écrit:
Microsoft prend de plus en plus de part de marchés à la concurrence. Je n'ai pas les chiffres US, ...

Moi si j'ai les chiffres de ventes US, et l'iPhone fait déjà plus que tous les smartphones Windows réunis: :sarcastic:

gizmodo.com...

Et ça fait 10 ans que MS est dans le marché de l'informatique mobile, Apple 6 mois seulement. La boîte à Billou est en plein recul...

Et Nokia (Symbian) est atomisé, au point qu'on a du mal à le voir sur le graphique.
L'effet nouveauté de l'iPhone a fait fureur aux US, ce n'est pas le cas en France. Quand a ce blog pro-apple, c'est un point de vue super objectif dis donc ^^
Concernant Symbian sur le marché nord américain, ils ne sont pas en position de force depuis un bail (rien à voir avec l'iPhone), et Nokia souhaite 2008 être là bas l'année de la reconquète avec 8 terminaux étudiés spécifiquement pour ce marché et packagés avec des offres opérateurs US. On verra si ça donne quelque chose ou pas. La 'boite à Billou' (c'est ton pote?) est tout sauf en plein recul, je te rassure ;)

LeVendangeurMasque a écrit:

smover a écrit:
mais rien qu'en France, alors qu'on fait tout un succès de l'iPhone il s'est bien moins vendu sur la fin de l'année (comptons à partir de sa sortie chez orange) que le LG KS20 par exemple !

Ça a été dit et redit: ça n'est qu'en 2008 que l'iPhone prendra vraiment de l'importance en Europe à cause de la 3G.

Quand au LG c'est un téléphone bas de gamme que vend SFR 29€ avec abonnement... ça serait donc étonnant qu'ils arrivent pas à en écouler quelques uns de plus.
Et c'est bien beau d'essayer d'occuper le marché mais à brader ses produits LG est en train de se ruiner son image.
le KS20 bas de gamme ? Perso ce n'est pas ce que je vois dans les mains du quidam moyen mais bref, ton discours sent tellement l'aveuglement que c'est distrayant. Perso l'iPhone me plait pour son interface, N60 pour sa simplicité, Windows Mobile pour le développement et la plétore d'applications disponibles, Android pour l'opportunité qu'il offre... Bref le marché de la mobilité me passionne vraiment mais si tout ce qui n'est pas frappé d'une pomme est pour toi minable, chacun son truc.

LeVendangeurMasque a écrit:

smover a écrit:
Alors si on rajoute les Touch/Touch Dual et autres HTC, les Samsung... Toute cette hype made by Apple fait sourire

C'est pas de la "hype", c'est un produit technologiquement novateur, va en essayer un, sinon tais-toi.
Evidemment que j'ai essayé l'iPhone, et tu te prends pour qui pour faire ce genre de remarque ? On se calme, on déstresse, c'est vendredi et je ne t'agresse pas. Ok ? Bien, merci pour ce minimum de sociabilité (je n'ose parler de 'respect').

LeVendangeurMasque a écrit:

smover a écrit:
J'ai hate d'avoir les première release de Mobile 7 ! Parce que si Windows Mobile n'est pas fantastique aujourd'hui au niveau de l'interface, pour les développeurs c'est du bonheur, d'où une logitheque disponible énorme, et là est sa plus grande force.

Tu veux faire croire à qui que les images faites sous Photoshop de WM7 qu'on trouve sur le net auront un rapport avec le vrai WM7 ?
On voit que t'as pas connu les promesses de Longhorn qui ont abouti à l'accident industriel Vista... Je suis vacciné contre la pseudo-innovation à la MS. :non:
Quand à la version actuelle, WM6 n'est fantastique ni pour son interface, ni pour son ergonomie. Et les développeurs, j'espère qu'il y en a pas là un dans le coin sinon ils t'arracheraient la langue plutôt que de t'entendre dire de telles inepties. WM c'est des API d'un autre âge, des accumulations de couches hétéroclites, un multitâche factice, et une lourdeur inégalée (tu t'es jamais demandé pourquoi tout était instantané avec l'iPhone ?).
Tu tombes mal, j'utilise Vista et je n'ai aucun problème avec, j'en suis même pleinement satisfait. Et je l'ai utilisé depuis la RC1, y compris sur de vieilles config (P4 1.7ghz) donc je parle en connaissance de cause. Contrairement à d'autres ? =)

Concernant le développement sur Windows Mobile, là encore tu tombes mal ! Parce que c'est une grosse partie de mon job, au point que je ne fasse que ça toute la journée. Décidément tu as pas de chance !

API d'un autre âge ? Tu as déjà programmé avec le .net Compact Framework ? A d'autres...

Quand à l'iPhone, pour ton information c'est aujourd'hui le seul appareil du marché à avoir le processeur mobile de Samsung cadencé en 600mhz. Les terminaux WM les plus performants aujourd'hui en vente ont la version 400. Sans compter que sur un OS WM sont en général installées plein d'applications tierces, voire même une ROM spécifique de l'opérateur (ROMs en général assez cataclysmiques!) .

LeVendangeurMasque a écrit:

smover a écrit:
Alors la même chose avec une interface qui tue, ça va faire très mal !

Oui ça s'appelle l'iPhone, les applis c'est pour dans quelques jours, et donc pas besoin d'attendre la saint glinglin...
Allez j'arrête là, ça devient fatiguant de telles oeillères. Le jour où on aura un iPhone tel que livré par l'opérateur (Orange chez nous) que tu puisse sans bidouillage programmer comme tu peux le faire aujourd'hui avec windows mobile, et qui n'ait pas besoin d'itunes on en reparle. Bye Bye.
Edité le 11/01/2008 à 15:31
 
 
tatann a écrit:
grish a écrit:
Au sujet de la montée de l'iphone dans la navigation mobile quelques stats sur un site gd public français :

(attention c'est une bataille navale dans un verre d'eau car on est sur un total de 7 381 898 visites depuis le début du mois)

windows CE : 811
Iphone : 699
PS3 : 604
PSP : 582
Wii : 555
on peut savoir de quel "site gd public français" il s'agit ?
non parce que si c'est apple.fr... :ane:

:MDR

nan c'est pas apple ! tu pourras trouver la solution en regardant les résultas de nielsen netratings, la marque est sacro sainte dans ma boite comme partout.:jap:
 
 
smover a écrit:

L'effet nouveauté de l'iPhone a fait fureur aux US, ce n'est pas le cas en France.

Pas le cas ? Si mais à l'échelle du marché Français des smartphones.

Y'a aussi l'influence d'une certaine presse pour laquelle visiblement Apple doit pas être un annonceur assez généreux.

smover a écrit:

Quand a ce blog pro-apple, c'est un point de vue super objectif dis donc ^^

Le truc classique: essayer de décrédibiliser la source d'une information. Je le connais hein... ;)

Si tu avais pris la peine d'aller lire l'article, tu aurais vu qu'ils ne font que reprendre les informations d'une entreprise spécialisée appelée Canalys. C'est pas Gizmodo qui les a sorti de nul part... non.

Ces chiffres ont d'ailleurs été repris par de nombreux sites comme Mobinaute (http://www.mobinaute.com/88688-canalys-parts-iphone-windows-mobile-usa.html), Cnet (http://www.cnetfrance.fr/news/mobilite/39376855-3800004071t/le-cap-des-5-millions-d-iphone-vendus-atteint-en-janvier.htm), ComputerWorld (http://blogs.computerworld.com/canalys_figures_in_iphone_clear_winner_in_north_america), ...

Alors laisse les fanboys où ils sont et contemple le carnage... :paf:

smover a écrit:

Concernant Symbian sur le marché nord américain, ils ne sont pas en position de force depuis un bail (rien à voir avec l'iPhone), et Nokia souhaite 2008 être là bas l'année de la reconquète avec 8 terminaux étudiés spécifiquement pour ce marché et packagés avec des offres opérateurs US.

Des terminaux spécifiques ? Pourquoi faire ? Un bon téléphone doit l'être partout... c'est quoi ce marketing aux relents ségrégationnistes ? Je raillais Microsoft, mais franchement je trouve que Nokia est lui aussi pleinement tourné vers le... passé.

Et puis 8 modèles... pourquoi pas 512 pendant qu'on y est... et avec des noms aussi sexy que la petite amie de R2D2 j'espère ? :lol:
Là aussi, ils n'ont rien compris. Et l'iPhone ne vas les aider.

smover a écrit:

La 'boite à Billou' (c'est ton pote?) est tout sauf en plein recul, je te rassure ;)

Hélas si: aussi bien les chiffres de ventes (Canalys) que la fréquentation des sites (NetRatings) montrent un effondrement face à l'iPhone. Prouve-moi le contraire...

smover a écrit:

le KS20 bas de gamme ? Perso ce n'est pas ce que je vois dans les mains du quidam moyen mais bref, ton discours sent tellement l'aveuglement que c'est distrayant.

C'est vrai qu'un téléphone à un 1€ c'est du haut de gamme, pas comme toutes ces daubes à 1€ qu'on voit partout. :nexath

À vouloir bouffer de l'iPhone LG et les autres sont en train de complètement dévaluer leurs produits.

Et excuse-moi mais ce LG est du bas de gamme:
-OS appartenant au passé.
-120 Mo de mémoire (contre 8 Go pour l'iPhone)
-3h30 d'autonomie (!)
Même s'il faisait le café, le problème c'est que mêmes pour les fonctions de base ça ne suit pas.

smover a écrit:

Perso l'iPhone me plait pour son interface, N60 pour sa simplicité, Windows Mobile pour le développement et la plétore d'applications disponibles, Android pour l'opportunité qu'il offre... Bref le marché de la mobilité me passionne vraiment mais si tout ce qui n'est pas frappé d'une pomme est pour toi minable, chacun son truc.

Où comment défoncer l'iPhone en se donnant une pseudo image d'amateur de la diversité. Technique classique de propagande. J'ai pas découvert Internet hier matin... :sarcastic:

Et oui pour moi ce que fait Nokia ou MS est minable, car on en 2008, et a part le hardware, la partie logicielle est restée figée depuis des années. Comme si dans l'informatique on est était resté à MS Dos...

Je n'ai donc pas le moindre respect pour ces entreprises qui se sont entendues pour littéralement figer le marché de la téléphonie au détriment du consommateur.
Et oui j'applaudis Apple pour leur avoir donné un sacré coup de pied au cul. Maintenant s'ils veulent survivre, va falloir qu'ils commencent un peu à comprendre que les gens ne font pas qu'acheter un téléphone, ils l'utilise.

smover a écrit:

Tu tombes mal, j'utilise Vista et je n'ai aucun problème avec, j'en suis même pleinement satisfait. Et je l'ai utilisé depuis la RC1, y compris sur de vieilles config (P4 1.7ghz) donc je parle en connaissance de cause. Contrairement à d'autres ? =)

Alors les ventes 50% inférieur à XP, c'est juste la faute à pas de chance ?
La presse spécialisée qui le taille en pièce, c'est juste un complot organisé par les fanatiques d'Apple ?
Les patrons de diverses entreprises qui elles aussi parlent de l'échec de Vista et propose un retour à XP c'est le signe que tout va bien ?

Mais tout va bien, Vista y'a pas mieux... dormez braves gens. :sommeil:

smover a écrit:

Concernant le développement sur Windows Mobile, là encore tu tombes mal ! Parce que c'est une grosse partie de mon job, au point que je ne fasse que ça toute la journée. Décidément tu as pas de chance !

Au contraire je crois que j'ai de la chance: je suis tombé sur un type qui a tellement peur du succès de l'iPhone qu'il fait tout pour essayer de sauver WM car son job en dépend.

Il faut savoir être bon joueur: la technologie évolue, et ce ne sont pas toujours les mêmes qui gagnent. La roue tourne...

smover a écrit:

API d'un autre âge ? Tu as déjà programmé avec le .net Compact Framework ? A d'autres...

.net est une couche supplémentaire à ce bon vieux windows mobile et ses fameuses API d'un autre âge. Déjà que les utilisateurs se plaignent que ça rame...

2 petites choses sur ce fabuleux .net:
-à l'origine le fameux Longhorn devait être écrit avec, et on sait tous ce qu'il est devenu...
-Vista ne comporte rien ou à peu près rien d'écrit .net dans son code ou les applis livrées avec. Je me souviens d'ailleurs d'une interview mémorable (j'aurais dû l'encadrer) d'un responsable de MS qui justifiait cela en disant que ça serait trop long, compliqué, et pas fiable. Mais .net serait une merveille pour les autres développeurs ? Oui bien sûr... :na:

Et au fait il va bien le multitâche ? T'as oublier de m'en vanter les mérites... :whistle:

smover a écrit:

Quand à l'iPhone, pour ton information c'est aujourd'hui le seul appareil du marché à avoir le processeur mobile de Samsung cadencé en 600mhz. Les terminaux WM les plus performants aujourd'hui en vente ont la version 400.

Ah tiens l'iPhone justifierait-il son tarif ? Je croyais que le succès de l'iPhone c'était juste la hype ? :ange:
Visiblement Apple aurait réussi à faire ce que Nokia, HTC ou Sony ne sauraient faire ?

Et le coup des 30% de fréquence en plus faut pas se foutre du monde, ça ne change pas grand chose. L'OS X "normal" tourne sur un Mac à 400 MHz, pareil pour un XP sur un PC à même fréquence. Et y a pas à attendre entre le moment où tu cliques et ou celui ou l'interface réagit... elle est où l'explication ?

smover a écrit:

Sans compter que sur un OS WM sont en général installées plein d'applications tierces, voire même une ROM spécifique de l'opérateur (ROMs en général assez cataclysmiques!) .

Là tu mets involontairement le doigt sur le modèle de développement de Windows Mobile, qui n'est conçu spécifiquement pour aucun téléphone mais adapté avec plus ou moins de bonheur à tout un tas d'appareils très différents.
Pas étonnant après que les forums sont remplis de gens qui se plaignent de la lenteur et des bugs de cet OS.
Et avec une telle stratégie bon courage pour arriver à rattraper Apple (et pas suivre derrière avec un an ou deux de retard...)

smover a écrit:

Allez j'arrête là, ça devient fatiguant de telles oeillères. Le jour où on aura un iPhone tel que livré par l'opérateur (Orange chez nous) que tu puisse sans bidouillage programmer comme tu peux le faire aujourd'hui avec windows mobile, et qui n'ait pas besoin d'itunes on en reparle. Bye Bye.

Je vois pas le problème avec iTunes m'enfin bon... le développement sur iPhone, je crois qu'on en reparlera dans 5 jours exactement... :jap:
Edité le 11/01/2008 à 17:51
 
 
en manque d'idée apparement ...
 
 
LeVendangeurMasque a écrit:
2 petites choses sur ce fabuleux .net:
-à l'origine le fameux Longhorn devait être écrit avec, et on sait tous ce qu'il est devenu...
-Vista ne comporte rien ou à peu près rien d'écrit .net dans son code ou les applis livrées avec. Je me souviens d'ailleurs d'une interview mémorable (j'aurais dû l'encadrer) d'un responsable de MS qui justifiait cela en disant que ça serait trop long, compliqué, et pas fiable. Mais .net serait une merveille pour les autres développeurs ? Oui bien sûr... :na:
En fait tu n'as jamais developpe sous WM :jap:
 
 
un excellent choix commercial, MS ça doit rester du software. Ils ont retenu les leçons du Zune ;)
 
 
Fireman756 a écrit:
un excellent choix commercial, MS ça doit rester du software. Ils ont retenu les leçons du Zune ;)

Comme disait Alan Kay (et Apple l'applique à la lettre):

"People who are really serious about software should make their own hardware.“
 
 
tampigns a écrit:
LeVendangeurMasque a écrit:
2 petites choses sur ce fabuleux .net:
-à l'origine le fameux Longhorn devait être écrit avec, et on sait tous ce qu'il est devenu...
-Vista ne comporte rien ou à peu près rien d'écrit .net dans son code ou les applis livrées avec. Je me souviens d'ailleurs d'une interview mémorable (j'aurais dû l'encadrer) d'un responsable de MS qui justifiait cela en disant que ça serait trop long, compliqué, et pas fiable. Mais .net serait une merveille pour les autres développeurs ? Oui bien sûr... :na:
En fait tu n'as jamais developpe sous WM :jap:
Clairement :p
 
 
Franck a écrit:
Fireman756 a écrit:
un excellent choix commercial, MS ça doit rester du software. Ils ont retenu les leçons du Zune ;)

Comme disait Alan Kay (et Apple l'applique à la lettre):

"People who are really serious about software should make their own hardware.“
et restez coincé dans un marché de niche? ;)
 
 
ramses2028 a écrit:
C'est marrant... même si je ne suis pas client iphone, je ne comprends pas cette volonté des utilisateurs à vouloir absolument un téléphone qui fasse la nique spécialement à l'iphone ! De la part des constructeurs, je conçois, mais des utilisateurs... On entend que : "mon tél y fait ça, et l'iphone le fait même pas..."

Une nouvelle source de satisfaction personnelle, sans doute. :/

Le GSM à abattre, quoi !
---------------------------------------------------------------------------------
En fait sur le forum de Clubic c'est comme dans une soirée mondaine avec toutes ces poufs richissimes fardées au pistolet et remplies de bagouzes a diamants : " hoooo Julie c'est super hype je viens de recevoir mon Iphone des states!!...."
"mais enfin roberte il ne fait même pas 3G, tu as un hype de retard ma pauvre...."......... "3G ???... il y en a qui en ont 3 de points, ça
doit être dément......."

Je pense (et peut être pas si naïvement que ça) que la plupart qui dénigre le matériel c'est qu'il ne l'ont pas encore acheté.
en fouillant j'ai quand même réussi a voir du même auteur que je ne citerai pas pour lui éviter la honte du weekend :
- " l'Iphone c'est une daube, fait pas 3G etc etc ".....
12 jours plus tard : - " l'Iphone c'est une merveille ce tél, je viens de le prendre y a pas mieux sur le marché !!! "......

et (hélas pour lui) c'est tout a fait vrai............

c'est comme pour les cartes graphiques qui déchainent tant de passion : la 8800GTX ? grosse daube trop chère j'en veux pas !!!
proposez a ce crétin notoire de lui en acheter une et vous verrez s'il va cracher dessus.........
 
 
MmistakenMobius a écrit:
Franck a écrit:
Fireman756 a écrit:
un excellent choix commercial, MS ça doit rester du software. Ils ont retenu les leçons du Zune ;)

Comme disait Alan Kay (et Apple l'applique à la lettre):

"People who are really serious about software should make their own hardware.“
et restez coincé dans un marché de niche? ;)

Rester coincé dans une niche qui te permet d'augmenter régulièrement tes bénéfices n'est pas un problème; alors que d'autres boites qui attaquent 90% du marché on nettement plus de mal à survivre.
 
 
Et comme disais quelqu'un qui veut faire avancer la technologie plutot que de s'enterrer tout seul comme des glands avec nos formats rienkanous bien fermé et notre hardware perso, si on confiait a chacun de faire ce qu'il sait faire on irait bien plus haut bien plus vite.

Par contre on ferait pas 200% de marge par iJoke vendu c'est sur.

Toujours est-il que microsoft se fera infiniment plus de blé que Apple en vendant seulement du software a tous les fabricants de hardware, que Apple a essayé d'imposé son package tout fait dont 5% des utilisateur a peine veulent bien..

Ca a déja été vérifié pour le PC vs Mac et ca le sera encore pour le téléphone mobile.

Franck a écrit:


Rester coincé dans une niche qui te permet d'augmenter régulièrement tes bénéfices n'est pas un problème; alors que d'autres boites qui attaquent 90% du marché on nettement plus de mal à survivre.

Franck arrete la mauvaise foi s'il te plait MS a du mal a survivre ...?
bha écoute on en reparle avec Billou mais au derniere nouvelle c'etait l'homme d'affaire le plus riche du monde.
 
 
Difficile de faire plus fanboy que Vendengeur masqué.

Personnellement j'ai l'iPhone, j'en suis très satsifait mais il est loin du coté génial que tu décrit et les concurrents font des produits tout aussi bien (voir meilleur sur certains points)

L'attrait pour moi viens du jailbreakage (ca c'est réellement génial vu la plétore de programme que l'on peut installer.), et de son ergonomie mais force est de reconnaitre qu'il est loin d'être parfait sur de nombreux points.

Néanmoins son design et son érgonomie me suffise amplement.

Enfin bon ca sent le gros fanboy de Steve Jobs qui critique les monopoles M$ à tout va mais qui n'a qu'une envie c'est de voir Apple en posoition de monople sur les mobiles....
 
 
Avant d'ouvrir sa bouche faut se renseigner les gars :
l'iPhone a effectivement un proce Samsung qui peut tourner à 600Mhz mais qui est cadencé actuellement à.........412Mhz. Or si je ne m'abuse ça fait des années que ça existe des PDA qui tournent à cette vitesse (HTC Magician : 3 ans me semble-t-il) et ce n'est pas pour autant qu'ils sont aussi fluides. HTC Universal : 520Mhz moins fluide.
OK vous allez me dire que c'est des proces anciens et que c'est pour ça.
Prenons l'exemple du TYTN II (Qualcomm 400Mhz) plus récent que le iPhone, plus de ram : moins fluide (je le sais je l'ai gardé 3 semaines et revendu tellement c'est une merde), vous l'expliquez comment ?
Maintenant le prix : TYTN II + 2500points chez Orange : 366 euros.
iPhone sans aucun point : 400 euros (pas vraiment plus cher).
Derniere chose, pour info le PDG de Nokia (Nokia vous connaissez?) a déclaré que le iPhone est le seul concurrent serieux depuis des années....A méditer.
Bon je sors....
 
 
LouReed a écrit:
Franck a écrit:


Rester coincé dans une niche qui te permet d'augmenter régulièrement tes bénéfices n'est pas un problème; alors que d'autres boites qui attaquent 90% du marché on nettement plus de mal à survivre.

Franck arrete la mauvaise foi s'il te plait MS a du mal a survivre ...?
bha écoute on en reparle avec Billou mais au derniere nouvelle c'etait l'homme d'affaire le plus riche du monde.


Je ne parle pas de MS, mais des dizaines de boites (hard ou soft, c'est égal) qui font du Windows only parce qu'il a 90% du marché, et qui se cassent la gueule tous les ans.
 
 
Franck a écrit:

Je ne parle pas de MS, mais des dizaines de boites (hard ou soft, c'est égal) qui font du Windows only parce qu'il a 90% du marché, et qui se cassent la gueule tous les ans.
Tu va encore te faire traiter de pro-Apple :)
 
 
 
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