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PhilLeChatounet a écrit:
il va falloir bien fouiller pour trouver un portable 65% moins cher et 2x plus puissant

il a quand même un Core i7 3615QM comme processeur, une carte graphique GeForce GT 650M, et un SSD de 256 Mo.
si on compte 65% par rapport au prix materiel.net on arrive à 1475 € (2270x0.65). je ne pense pas qu'on puisse avoir 2x plus puissant pour ce prix. peut être avec une HD 7970M, mais ce n'est pas le même prix.

Mémoires flash, bien moins cher et moins performant que du SSD, mais plus rapide et plus cher qu'un disque dur classique.

Je cite l'article :

Comme sur ses MacBook Air, Apple n'a pas opté pour un SSD amovible mais bien pour des puces mémoire.

 
 
on m'a parlé de perfs pas d'ergonomie ni d'autonomie

sans ca en y couplant poid et écran extra HD il n'y a pas d'équivalent. Cependant, qui a besoin d'autant de performances sur un ordi réellement portable (on va pas jouer a crysis dans le RER ) et qui peut discerner autant de pixels a part avec un effet snob... perso je suis toujours a 1m+ de mon ecran.

pour moi soit on veut un transportable avec de grosses perfs, soit un veut un vrai portable et on ira du coup plus vers un des derniers nés extra book d'asus très bon pour tout sauf le jeu.
Edité le 01/07/2012 à 00:24
 
 
C'est ce que je disais, vu le prix par rapport à l'utilisation, ce portable retina, n'a aucune utilisation possible justifié par le prix. le macbook le moins cher en 15" sera largement suffisant, et encore ça reste très cher. Ormis peut être un CAO/DAO qui bosse pour une boite d'architecture à Dubai, et encore une tours sera quand même plus adapté, et qui plus est un pc sera plus judicieux pour le choix des logiciels dédiés. En tout cas ce macbook est vendu comme un pc "pour joueur". Hors le catalogue mac rend déjà cette exaction totalement trompeuse . Et il faut rester honnête même pour un architecte, l'ordinateur reste un outil, un bon architecte doit pouvoir se passer totalement de son ordinateur.

Je vois des modèles à partir MSI GT60 ou ceux avec les moutures ati sont bien plus intéressant en terme de prix et de perfs (pas tous dispo à l'heure actuelle, bien qu'on on en trouve à partir de 1200€ avec ssd et possibilité de raid avec double emplacement) et tout ça sans parler du son Dynaudio pour cet exemple.

Mais ce ne sont pas les seuls, on trouve aussi effectivement des asus et d'autre avec 7970M pour 1600/1700€ si on veut comparé avec la mouture haut de gamme du retina. (la 7970m est à peu près 65% plus rapide que la 675m qui est elle même 65% plus rapide que la 650m) D'autant que la plupart de ces marques garantissent leur matoss 2 ans. Et que l'affichage, et c'est un comble, reste plus agréable que sur les retina... Le double de perf ne sera pas compliqué à saisir quand on voit les fréquences des processeurs (+ les modes d'oc disponible de base via un simple bouton et qui up ram/cg/proc ). Pour le reste la résolution d'écran par rapport à la puissance de la carte graphique qui va du simple au double il n'y a pas besoin d'argumenter.


Et il ne faut pas perdre de vue qu'un ordinateur reste un ensemble. Dont l’homogénéité des composant reste primordial afin d'obtenir une machine puissante. Apple fait dans un certain style, et les autres pour un public différent, mais il ne faut pas non plus oublier l'importance de l'usage destiné à la machine (même si dans 95% des cas elle sera totalement inexploitée.)

J'emet ici simplement mon opinion qui est basé sur un rapport liée à l'usage/performance/prix qui me fait dire que ces nouveaux macbook sont déraisonnables. Ce qui ne fait pas de l'acheteur de ce type de produit quelqu'un de déraisonnable. L'argent est fait pour être dépensé comme bon semble à chacun et je ne viens aucunement faire des leçons de morale.
Edité le 01/07/2012 à 05:23
 
 
svenos a écrit:
C'est ce que je disais, vu le prix par rapport à l'utilisation, ce portable retina, n'a aucune utilisation possible justifié par le prix. le macbook le moins cher en 15" sera largement suffisant, et encore ça reste très cher. Ormis peut être un CAO/DAO qui bosse pour une boite d'architecture à Dubai, et encore une tours sera quand même plus adapté, et qui plus est un pc sera plus judicieux pour le choix des logiciels dédiés. En tout cas ce macbook est vendu comme un pc "pour joueur". Hors le catalogue mac rend déjà cette exaction totalement trompeuse . Et il faut rester honnête même pour un architecte, l'ordinateur reste un outil, un bon architecte doit pouvoir se passer totalement de son ordinateur.

Je vois des modèles à partir MSI GT60 ou ceux avec les moutures ati sont bien plus intéressant en terme de prix et de perfs (pas tous dispo à l'heure actuelle, bien qu'on on en trouve à partir de 1200€ avec ssd et possibilité de raid avec double emplacement) et tout ça sans parler du son Dynaudio pour cet exemple.

Mais ce ne sont pas les seuls, on trouve aussi effectivement des asus et d'autre avec 7970M pour 1600/1700€ si on veut comparé avec la mouture haut de gamme du retina. (la 7970m est à peu près 65% plus rapide que la 675m qui est elle même 65% plus rapide que la 650m) D'autant que la plupart de ces marques garantissent leur matoss 2 ans. Et que l'affichage, et c'est un comble, reste plus agréable que sur les retina... Le double de perf ne sera pas compliqué à saisir quand on voit les fréquences des processeurs (+ les modes d'oc disponible de base via un simple bouton et qui up ram/cg/proc ). Pour le reste la résolution d'écran par rapport à la puissance de la carte graphique qui va du simple au double il n'y a pas besoin d'argumenter.


Et il ne faut pas perdre de vue qu'un ordinateur reste un ensemble. Dont l’homogénéité des composant reste primordial afin d'obtenir une machine puissante. Apple fait dans un certain style, et les autres pour un public différent, mais il ne faut pas non plus oublier l'importance de l'usage destiné à la machine (même si dans 95% des cas elle sera totalement inexploitée.)

J'emet ici simplement mon opinion qui est basé sur un rapport liée à l'usage/performance/prix qui me fait dire que ces nouveaux macbook sont déraisonnables. Ce qui ne fait pas de l'acheteur de ce type de produit quelqu'un de déraisonnable. L'argent est fait pour être dépensé comme bon semble à chacun et je ne viens aucunement faire des leçons de morale.

Quoiqu'il en soit, ce MBP Retina va se vendre comme des petits pains, et toutes les marques vont se mettre sur le créneau. Tu peux être sûr que les prochains Flagship d'Asus/Samsung/etc auront une résolution similaire ou s'en approchant au moins. En gros, c'est le même schéma qui se répète inlassablement (cf. iPhone et MBA par exemple). Donc d'ici quelques mois, nous aurons du Retina à prix abordable, pourquoi pleurer ? C'est plutôt cool...
Edité le 01/07/2012 à 11:08
 
 
C'est dommage que les bench n'intègrent pas quelques PC Windows afin de comparer les perfs sur des programmes compatibles avec les deux plateformes
 
 
Foret noire a écrit:
thorin_legende a écrit:
Aucune évolutivité....ça c'est du Apple tout craché. Obligé de racheter un autre modèle pour changer une seule pièce.

Donc non merci pour moi.

Ceux qui achètent cet ordinateur, se moque de l'upgrader et jouer les kéké à 3DMark ...
J'ai deux vieux Mac chez moi, un tournesol et un iMac intel dual core, j'ai jamais rien changé dessus, car ça fait tourner mes applis... Pourquoi devrais-je changer un composant voir changer de modèle ?

Je crois qu'il y a des gens qui ne savent pas faire la part des choses.
Sauf que le technologie évolue et les applications avec. J'ai fait passer mon PC fixe de 6 à 12Go de ram car j'utilise des logicies pros assez lourds et qu'il fallait que je m'adapte à leur évolution.

Il faut arrêter de limiter l'évoluion du matériel à une bande de kékés qui ajoutent de la ram ou un meilleurs disque dur pour jouer à qui a la plus grosse.

Tu me diras que tu n'as qu'à acheter directement un ordi avec beaucoup de ram mais c'est idiot d'investir dans une chose maintenant alors que tu n'en auras besoin que dans deux ou trois ans quand le prix aura beaucoup baissé.
 
 
MorK_ a écrit:
Foret noire a écrit:
thorin_legende a écrit:
Aucune évolutivité....ça c'est du Apple tout craché. Obligé de racheter un autre modèle pour changer une seule pièce.

Donc non merci pour moi.

Ceux qui achètent cet ordinateur, se moque de l'upgrader et jouer les kéké à 3DMark ...
J'ai deux vieux Mac chez moi, un tournesol et un iMac intel dual core, j'ai jamais rien changé dessus, car ça fait tourner mes applis... Pourquoi devrais-je changer un composant voir changer de modèle ?

Je crois qu'il y a des gens qui ne savent pas faire la part des choses.
Sauf que le technologie évolue et les applications avec. J'ai fait passer mon PC fixe de 6 à 12Go de ram car j'utilise des logicies pros assez lourds et qu'il fallait que je m'adapte à leur évolution.

Il faut arrêter de limiter l'évoluion du matériel à une bande de kékés qui ajoutent de la ram ou un meilleurs disque dur pour jouer à qui a la plus grosse.

Tu me diras que tu n'as qu'à acheter directement un ordi avec beaucoup de ram mais c'est idiot d'investir dans une chose maintenant alors que tu n'en auras besoin que dans deux ou trois ans quand le prix aura beaucoup baissé.

Je fais de la photo niveau semi pro, et même avec mon vieux mac tournesol je traite par lot des photos, montage, modification ...
L'avantage du mac c'est aussi que tout est bien homogène et les logiciels optimisés, de même pour mes montages vidéos.
La seule chose où j'ai investi c'est de mettre 2Go de ram mais rien plus.
Avec mon pc équivalent à mon tournesol de l'époque, impossible de faire la même chose, sans changer pas mal de chose, d'ailleurs les derniers logiciels de montage photo prennent tellement de mémoire que sur mon pc, ça rame trop. C'est aussi une réalité à prendre en compte, et pour moi dans ce domaine là, les mac s'en tirent bien car même si c'est une architecture "pc", tout est optimisé.
J'ai aussi lu des troll qui disent que mac sont plus cher, j'aurai juste une chose alors leur dire ils ne connaissent absolument rien. Car j'ai déjà regardé à pc équivalent avec les mêmes logiciels intégré, ça coutait souvent bien plus cher, bref un mac contrairement à un "pc", pas besoin de l'upgrader "souvent" qu'un pc, quand Mac OS X évolue en général il tourne sans rien changer même sur des anciens mac, alors que pour windows 7, j'ai du changé ma carte vidéo geforce 200 et rajouter de la mémoire ...

Et pour finir, j'ai mac, c'est aussi pour Mac OSX.
Edité le 01/07/2012 à 16:59
 
 
Je fais de la photo niveau semi pro

c'est quoi de la photo semi pro??? c'est une appelation un peu touche kiki. Soit c'est ton métier, tu en vies, et donc tu es pro, soit c'est une passion, un loisir, et donc tu as amateur.

L'avantage du mac c'est aussi que tout est bien homogène et les logiciels optimisés, de même pour mes montages vidéos.
La seule chose où j'ai investi c'est de mettre 2Go de ram mais rien plus.
Avec mon pc équivalent à mon tournesol de l'époque, impossible de faire la même chose, sans changer pas mal de chose, d'ailleurs les derniers logiciels de montage photo prennent tellement de mémoire que sur mon pc, ça rame trop. C'est aussi une réalité à prendre en compte, et pour moi dans ce domaine là, les mac s'en tirent bien car même si c'est une architecture "pc", tout est optimisé.
J'ai aussi lu des troll qui disent que mac sont plus cher, j'aurai juste une chose alors leur dire ils ne connaissent absolument rien. Car j'ai déjà regardé à pc équivalent avec les mêmes logiciels intégré, ça coutait souvent bien plus cher, bref un mac contrairement à un "pc", pas besoin de l'upgrader "souvent" qu'un pc, quand Mac OS X évolue en général il tourne sans rien changer même sur des anciens mac, alors que pour windows 7, j'ai du changé ma carte vidéo geforce 200 et rajouter de la mémoire ...

joli troll!

le fait est que tu compares un peu tout et n'importe quoi.... si tu veux être crédible, donne nous des détails sur tes configs Mac et PC, leurs prix, et l'époque à laquelle tu les as achetées.
et oui Mac est plus cher à composant équivalent..... c'est connu! Apple est très gourmand niveau marge.
 
 
Foret noire a écrit:

J'ai aussi lu des troll qui disent que mac sont plus cher, j'aurai juste une chose alors leur dire ils ne connaissent absolument rien. Car j'ai déjà regardé à pc équivalent avec les mêmes logiciels intégré, ça coutait souvent bien plus cher, bref un mac contrairement à un "pc", pas besoin de l'upgrader "souvent" qu'un pc, quand Mac OS X évolue en général il tourne sans rien changer même sur des anciens mac, alors que pour windows 7, j'ai du changé ma carte vidéo geforce 200 et rajouter de la mémoire ...

Et pour finir, j'ai mac, c'est aussi pour Mac OSX.


Tu en est un aussi.

Configuration requise

Ordinateur Mac avec processeur Intel
1 Go de mémoire
5 Go d’espace disque disponible
Lecteur de DVD pour l’installation
Pour certaines fonctions, un fournisseur d’accès Internet compatible est nécessaire ; ce service peut être payant.
Certaines fonctions requièrent le service MobileMe d’Apple ; des frais et des conditions s’appliquent.
Source Apple

Impossible de mettre ça sur un power PC, d'après Apple.

Alors que mon vieux athlon64 3200+ fait tourner vista et windows 7, mais pour vista j'ai dû doubler la ram, ça tourne pas mal mais je ne fais tourner aucun jeu récent dessus.
Edité le 01/07/2012 à 17:22
 
 
jejebis01 a écrit:
c'est quoi de la photo semi pro??? c'est une appelation un peu touche kiki. Soit c'est ton métier, tu en vies, et donc tu es pro, soit c'est une passion, un loisir, et donc tu as amateur.

Quand on ne sait pas, on .....
D'ailleurs tu mélanges tout, ce n'est pas un loisir, mais une vocation professionnel qui ne me permet d'en vivre, d'où l'appelation semi-pro. Tu retrouves des semi-pro dans le monde de la vidéo également.

et oui Mac est plus cher à composant équivalent..... c'est connu! Apple est très gourmand niveau marge.



Et après tu dis que mes commentaires sont des trolls, mouarf !!
Ce qui est connu ce sont les âneries des gens qui disent qu'Apple sont plus cher sans même chercher plus loin, mais on va pas en demander.

donne des exemples, pour l'instant aucun troll n'est capable de donner une config équivalente qu'un mac (config optimisé, silence d'utilisation, performance, ergonomie). A part sortir des exemples à l'ouest et des config qui n'ont rien à voir.

Rien qu'un iMac tout en un, dans le monde PC, regarde les prix, à config équivalente, trouve moi un pc tout en un avec un écran 27" ips pour 1400 euro (avec icore i5 et i7) ...

Metaphore54 a écrit:
Alors que mon vieux athlon64 3200+ fait tourner vista et windows 7, mais pour vista j'ai dû doubler la ram, ça tourne pas mal mais je ne fais tourner aucun jeu récent dessus.

Tu as de la chance, sur un config pc presque pareil, j'ai du changé la carte graphique et rajouter de la mémoire pour faire tourner Windows 7.
Edité le 01/07/2012 à 18:22
 
 
Foret noire a écrit:


Metaphore54 a écrit:
Alors que mon vieux athlon64 3200+ fait tourner vista et windows 7, mais pour vista j'ai dû doubler la ram, ça tourne pas mal mais je ne fais tourner aucun jeu récent dessus.

Tu as de la chance, sur un config pc presque pareil, j'ai du changé la carte graphique et rajouter de la mémoire pour faire tourner Windows 7.

Il y a plein de vidéos sur youtube qui montre que ça tourne très bien sur 3200+. Mac ou PC sont tout les 2 autant évolutif, ce qui fait que beaucoup change de PC ou de matériel dessus, c'est pour les jeux ou des logiciels très spécifique qui consomment beaucoup.
 
 
...en revanche,je crois que tout le monde n'a pas eu les même expérience sur la plateforme d'apple .Quand j'étais au lycée on travaillait avec des mac mini intel core2duo 1 go de ram et la cs3,je les trouvait assez poussif.à l'époque j'avais chez moi un pc core2duo à 1,60 ghz et 2 giga de ram,le giga de plus apportait un vrai plus au niveau du confort.

Pour moi le choix entre un mac et un pc se fait surtout pour la préférence de l’os,les logiciels exclusif,(ou encore la prise en charge natif des fichier raw sur mac) voir le design des machines.Mais mise à part les logiciel made in apple optimisé, je ne pense pas qu'il y ait depuis leur passage au x86 une grosse différence de performance entre les deux Plateforme...
Edité le 02/07/2012 à 13:53
 
 
ramses2028 a écrit:
catseye a écrit:
ramses2028 a écrit:
Dam63 a écrit:
Pour moi un PC pro n'est pas un Apple. Pour ceux qui bossent dans le design ou l'informatique ça doit pouvoir être largement faisable, mais quand on bosse dans le monde de l'industrie c'est déjà bien différent. Pas vu un seul Apple depuis que je bosse. On passe notre temps à upgrader les PC, rajouter de la RAM, changer d'OS, il faut port Ethernet obligatoirement pour le réseau, voir RS232 ou série donc c'est vite vu.
Faut arrêter avec votre "pas pour les pro". Des utilisations pro, y'en a des milliers de différentes. A croire que vous avez fait le tour de toutes les utilisations pro possibles ! A mon sens, on peut avoir une utilisation pro de quasiment n'importe quelle machine...

Pas vraiment, c'est selon le domaine.
Précisément. Faut arrêter de croire que "pro"=multinationale. Un artisan est un pro. Un indépendant est un pro. Un libéral est un pro. Et dans le domaine pro, on trouve des centaines de milliers de TPE. Et tout ce petit monde est susceptible d'utiliser un Mac aussi bien qu'un PC.
Justement, c'est tout un monde qui ne pige pas grand chose à l'informatique et pour qui se brancher sur un câble ethernet est banal et simple.

Je ne compte plus le nombre de fois où je suis allé quelque part, autant en entreprise que chez des particuliers et où je me suis trouvé face à des gens qui ignorent quel est le mot de passe de leur wifi, et c'est encore pire quand tu es dans une administration comme une fac ou une chambre des commerces.

Les mecs de chez Apple devraient se reveiller, on ne vit pas dans le monde des bisounours où se connecter en wifi prend trente secondes. Dans la réalité c'est souvent une énorme perte de temps et parfois, le câble ethernet est la seule solution. Supprimer cette connectique est une idée stupide.

ramses2028 a écrit:
Concouyote a écrit:
J'ai ce même modèle, autant dire que je suis très déçu ! Les patins en caoutchouc en dessous sont trop glissant quand vous êtes sur une surface glissante (Du genre tu veux branché un USB, le machin de barre à droite ou à gauche), pas d'ethernet (enfin tout cela à été dit dans le test, en gros une catastrophe pour un "PC déguisé" (Intel,Nvidia ....) !
L'absence d'ethernet n'est pas cachée lors de la vente... Donc si tu l'as acheté, et que l'ethernet est important pour toi, tu es juste stupide.
Le problème c'est que c'est tellement standard que rares sont les gens qui vont penser à vérifier un truc pareil lors de l'achat.

Quand tu achètes une voiture neuve, tu vérifies encore si elle a la fermeture centralisée?
Edité le 02/07/2012 à 02:43
 
 
Foret noire a écrit:
MorK_ a écrit:
Foret noire a écrit:
thorin_legende a écrit:
Aucune évolutivité....ça c'est du Apple tout craché. Obligé de racheter un autre modèle pour changer une seule pièce.

Donc non merci pour moi.

Ceux qui achètent cet ordinateur, se moque de l'upgrader et jouer les kéké à 3DMark ...
J'ai deux vieux Mac chez moi, un tournesol et un iMac intel dual core, j'ai jamais rien changé dessus, car ça fait tourner mes applis... Pourquoi devrais-je changer un composant voir changer de modèle ?

Je crois qu'il y a des gens qui ne savent pas faire la part des choses.
Sauf que le technologie évolue et les applications avec. J'ai fait passer mon PC fixe de 6 à 12Go de ram car j'utilise des logicies pros assez lourds et qu'il fallait que je m'adapte à leur évolution.

Il faut arrêter de limiter l'évoluion du matériel à une bande de kékés qui ajoutent de la ram ou un meilleurs disque dur pour jouer à qui a la plus grosse.

Tu me diras que tu n'as qu'à acheter directement un ordi avec beaucoup de ram mais c'est idiot d'investir dans une chose maintenant alors que tu n'en auras besoin que dans deux ou trois ans quand le prix aura beaucoup baissé.

Je fais de la photo niveau semi pro, et même avec mon vieux mac tournesol je traite par lot des photos, montage, modification ...
L'avantage du mac c'est aussi que tout est bien homogène et les logiciels optimisés, de même pour mes montages vidéos.
La seule chose où j'ai investi c'est de mettre 2Go de ram mais rien plus.

Avec mon pc équivalent à mon tournesol de l'époque, impossible de faire la même chose, sans changer pas mal de chose, d'ailleurs les derniers logiciels de montage photo prennent tellement de mémoire que sur mon pc, ça rame trop. C'est aussi une réalité à prendre en compte, et pour moi dans ce domaine là, les mac s'en tirent bien car même si c'est une architecture "pc", tout est optimisé.
J'ai aussi lu des troll qui disent que mac sont plus cher, j'aurai juste une chose alors leur dire ils ne connaissent absolument rien. Car j'ai déjà regardé à pc équivalent avec les mêmes logiciels intégré, ça coutait souvent bien plus cher, bref un mac contrairement à un "pc", pas besoin de l'upgrader "souvent" qu'un pc, quand Mac OS X évolue en général il tourne sans rien changer même sur des anciens mac, alors que pour windows 7, j'ai du changé ma carte vidéo geforce 200 et rajouter de la mémoire ...

Et pour finir, j'ai mac, c'est aussi pour Mac OSX.
Je ne vois pas la différence avec un PC.

Ce que je vois, c'est que mon vieux PC portable qui va fêter ses quatre ans dans quelques jours peut être remis au gout du jour très facilement: un SSD et 8Go de ram et j'aurais un confort de travail qui était hors de prix à sa sortie pour un investissement très faible aujoud'hui.

Avec le Mac dont il est question ici, ce ne sera pas possible.
 
 
MorK_ a écrit:
ramses2028 a écrit:
catseye a écrit:
ramses2028 a écrit:
Dam63 a écrit:
Pour moi un PC pro n'est pas un Apple. Pour ceux qui bossent dans le design ou l'informatique ça doit pouvoir être largement faisable, mais quand on bosse dans le monde de l'industrie c'est déjà bien différent. Pas vu un seul Apple depuis que je bosse. On passe notre temps à upgrader les PC, rajouter de la RAM, changer d'OS, il faut port Ethernet obligatoirement pour le réseau, voir RS232 ou série donc c'est vite vu.
Faut arrêter avec votre "pas pour les pro". Des utilisations pro, y'en a des milliers de différentes. A croire que vous avez fait le tour de toutes les utilisations pro possibles ! A mon sens, on peut avoir une utilisation pro de quasiment n'importe quelle machine...

Pas vraiment, c'est selon le domaine.
Précisément. Faut arrêter de croire que "pro"=multinationale. Un artisan est un pro. Un indépendant est un pro. Un libéral est un pro. Et dans le domaine pro, on trouve des centaines de milliers de TPE. Et tout ce petit monde est susceptible d'utiliser un Mac aussi bien qu'un PC.
Justement, c'est tout un monde qui ne pige pas grand chose à l'informatique et pour qui se brancher sur un câble ethernet est banal et simple.

Je ne compte plus le nombre de fois où je suis allé quelque part, autant en entreprise que chez des particuliers et où je me suis trouvé face à des gens qui ignorent quel est le mot de passe de leur wifi, et c'est encore pire quand tu es dans une administration comme une fac ou une chambre des commerces.

Les mecs de chez Apple devraient se reveiller, on ne vit pas dans le monde des bisounours où se connecter en wifi prend trente secondes. Dans la réalité c'est souvent une énorme perte de temps et parfois, le câble ethernet est la seule solution. Supprimer cette connectique est une idée stupide.
Quel est le rapport avec le "un mac c'est pas pour les pro" que je dénonce ?

ramses2028 a écrit:
Concouyote a écrit:
J'ai ce même modèle, autant dire que je suis très déçu ! Les patins en caoutchouc en dessous sont trop glissant quand vous êtes sur une surface glissante (Du genre tu veux branché un USB, le machin de barre à droite ou à gauche), pas d'ethernet (enfin tout cela à été dit dans le test, en gros une catastrophe pour un "PC déguisé" (Intel,Nvidia ....) !
L'absence d'ethernet n'est pas cachée lors de la vente... Donc si tu l'as acheté, et que l'ethernet est important pour toi, tu es juste stupide.
Le problème c'est que c'est tellement standard que rares sont les gens qui vont penser à vérifier un truc pareil lors de l'achat.

Quand tu achètes une voiture neuve, tu vérifies encore si elle a la fermeture centralisée?
D'une, oui, dans la mesure où c'est un élément qui manque encore parfois sur certains véhicules.
De deux, si une caractéristique revêt pour moi une certaine importance, je vais m'assurer de sa présence avant d'acheter, ça me paraît évident.
 
 
ramses2028 a écrit:
MorK_ a écrit:
ramses2028 a écrit:
catseye a écrit:
ramses2028 a écrit:
Dam63 a écrit:
Pour moi un PC pro n'est pas un Apple. Pour ceux qui bossent dans le design ou l'informatique ça doit pouvoir être largement faisable, mais quand on bosse dans le monde de l'industrie c'est déjà bien différent. Pas vu un seul Apple depuis que je bosse. On passe notre temps à upgrader les PC, rajouter de la RAM, changer d'OS, il faut port Ethernet obligatoirement pour le réseau, voir RS232 ou série donc c'est vite vu.
Faut arrêter avec votre "pas pour les pro". Des utilisations pro, y'en a des milliers de différentes. A croire que vous avez fait le tour de toutes les utilisations pro possibles ! A mon sens, on peut avoir une utilisation pro de quasiment n'importe quelle machine...

Pas vraiment, c'est selon le domaine.
Précisément. Faut arrêter de croire que "pro"=multinationale. Un artisan est un pro. Un indépendant est un pro. Un libéral est un pro. Et dans le domaine pro, on trouve des centaines de milliers de TPE. Et tout ce petit monde est susceptible d'utiliser un Mac aussi bien qu'un PC.
Justement, c'est tout un monde qui ne pige pas grand chose à l'informatique et pour qui se brancher sur un câble ethernet est banal et simple.

Je ne compte plus le nombre de fois où je suis allé quelque part, autant en entreprise que chez des particuliers et où je me suis trouvé face à des gens qui ignorent quel est le mot de passe de leur wifi, et c'est encore pire quand tu es dans une administration comme une fac ou une chambre des commerces.

Les mecs de chez Apple devraient se reveiller, on ne vit pas dans le monde des bisounours où se connecter en wifi prend trente secondes. Dans la réalité c'est souvent une énorme perte de temps et parfois, le câble ethernet est la seule solution. Supprimer cette connectique est une idée stupide.
Quel est le rapport avec le "un mac c'est pas pour les pro" que je dénonce ?
L'absence d'éthernet est la raison pour laquelle je trouve que cet ordi n'est pas un outil professionnel. Je n'utilise pas ce câble par loisir ou par gout mais par besoin. Il n'y a que Apple pour s'imaginer que supprimer un outil fait disparaitre ce besoin.

Le jour où Apple arrêtera d'utiliser des inovations géniales comme cet écran rétina pour imposer des choix stupides comme l'absence d'éthernet, ils auront beaucoup moins de détracteurs.


ramses2028 a écrit:
ramses2028 a écrit:
Concouyote a écrit:
J'ai ce même modèle, autant dire que je suis très déçu ! Les patins en caoutchouc en dessous sont trop glissant quand vous êtes sur une surface glissante (Du genre tu veux branché un USB, le machin de barre à droite ou à gauche), pas d'ethernet (enfin tout cela à été dit dans le test, en gros une catastrophe pour un "PC déguisé" (Intel,Nvidia ....) !
L'absence d'ethernet n'est pas cachée lors de la vente... Donc si tu l'as acheté, et que l'ethernet est important pour toi, tu es juste stupide.
Le problème c'est que c'est tellement standard que rares sont les gens qui vont penser à vérifier un truc pareil lors de l'achat.

Quand tu achètes une voiture neuve, tu vérifies encore si elle a la fermeture centralisée?
D'une, oui, dans la mesure où c'est un élément qui manque encore parfois sur certains véhicules.
De deux, si une caractéristique revêt pour moi une certaine importance, je vais m'assurer de sa présence avant d'acheter, ça me paraît évident.
L'éthernet est un standard depuis des années: pourquoi devrais-je vérifier qu'il est présent sur une machine alors qu'il n'a aucune raison de disparaitre?

C'est pour ce genre de raisons que je ne peux pas être client chez Apple. S'ils étaient sérieux, je serais tenté d'acheter un de leurs ordis pour profiter de la coque tout alu, du magsafe et autres bonnes idées, mais je ne le fais pas parce que je sais que quoi qu'il arrive, il y aura toujours un "mais" totalement imprévisible et injusfié qui va me pourrir l'usage de ma machine.

Du coup je préfère cheter n'importe quel PC en plastoc: ils sont plus lourds et moins bien fini mais je n'ai jamais eu de mauvaise surprises.
 
 
MorK_ a écrit:
ramses2028 a écrit:
MorK_ a écrit:
ramses2028 a écrit:
catseye a écrit:
ramses2028 a écrit:
Dam63 a écrit:
Pour moi un PC pro n'est pas un Apple. Pour ceux qui bossent dans le design ou l'informatique ça doit pouvoir être largement faisable, mais quand on bosse dans le monde de l'industrie c'est déjà bien différent. Pas vu un seul Apple depuis que je bosse. On passe notre temps à upgrader les PC, rajouter de la RAM, changer d'OS, il faut port Ethernet obligatoirement pour le réseau, voir RS232 ou série donc c'est vite vu.
Faut arrêter avec votre "pas pour les pro". Des utilisations pro, y'en a des milliers de différentes. A croire que vous avez fait le tour de toutes les utilisations pro possibles ! A mon sens, on peut avoir une utilisation pro de quasiment n'importe quelle machine...

Pas vraiment, c'est selon le domaine.
Précisément. Faut arrêter de croire que "pro"=multinationale. Un artisan est un pro. Un indépendant est un pro. Un libéral est un pro. Et dans le domaine pro, on trouve des centaines de milliers de TPE. Et tout ce petit monde est susceptible d'utiliser un Mac aussi bien qu'un PC.
Justement, c'est tout un monde qui ne pige pas grand chose à l'informatique et pour qui se brancher sur un câble ethernet est banal et simple.

Je ne compte plus le nombre de fois où je suis allé quelque part, autant en entreprise que chez des particuliers et où je me suis trouvé face à des gens qui ignorent quel est le mot de passe de leur wifi, et c'est encore pire quand tu es dans une administration comme une fac ou une chambre des commerces.

Les mecs de chez Apple devraient se reveiller, on ne vit pas dans le monde des bisounours où se connecter en wifi prend trente secondes. Dans la réalité c'est souvent une énorme perte de temps et parfois, le câble ethernet est la seule solution. Supprimer cette connectique est une idée stupide.
Quel est le rapport avec le "un mac c'est pas pour les pro" que je dénonce ?
L'absence d'éthernet est la raison pour laquelle je trouve que cet ordi n'est pas un outil professionnel. Je n'utilise pas ce câble par loisir ou par gout mais par besoin. Il n'y a que Apple pour s'imaginer que supprimer un outil fait disparaitre ce besoin.

Le jour où Apple arrêtera d'utiliser des inovations géniales comme cet écran rétina pour imposer des choix stupides comme l'absence d'éthernet, ils auront beaucoup moins de détracteurs.
J'utilise mon Macbook à des fins professionnelles au quotidien, je n'ai jamais branché un câble ethernet dessus. Pas besoin.
Tout ordinateur, même les plus anciens, qui feraient hurler de terreur les plus technophiles d'entre nous, peuvent être des outils professionnels. C'est leur utilisation qui dit ce qu'ils sont, pas leurs caractéristiques.

Sinon, ce n'est pas à cause de l'écran que l'ethernet a sauté. C'est juste un choix d'Apple. Choix non-judicieux pour certains, sans conséquence pour d'autres. Mais tu ne sais pas s'il est justifié ou non. Perso, je dirais qu'il est une conséquence de la finesse de la machine, plutôt que de l'écran.
Edité le 02/07/2012 à 14:07
 
 
ramses2028 a écrit:
MorK_ a écrit:
ramses2028 a écrit:
MorK_ a écrit:
ramses2028 a écrit:
catseye a écrit:
ramses2028 a écrit:
Dam63 a écrit:
Pour moi un PC pro n'est pas un Apple. Pour ceux qui bossent dans le design ou l'informatique ça doit pouvoir être largement faisable, mais quand on bosse dans le monde de l'industrie c'est déjà bien différent. Pas vu un seul Apple depuis que je bosse. On passe notre temps à upgrader les PC, rajouter de la RAM, changer d'OS, il faut port Ethernet obligatoirement pour le réseau, voir RS232 ou série donc c'est vite vu.
Faut arrêter avec votre "pas pour les pro". Des utilisations pro, y'en a des milliers de différentes. A croire que vous avez fait le tour de toutes les utilisations pro possibles ! A mon sens, on peut avoir une utilisation pro de quasiment n'importe quelle machine...

Pas vraiment, c'est selon le domaine.
Précisément. Faut arrêter de croire que "pro"=multinationale. Un artisan est un pro. Un indépendant est un pro. Un libéral est un pro. Et dans le domaine pro, on trouve des centaines de milliers de TPE. Et tout ce petit monde est susceptible d'utiliser un Mac aussi bien qu'un PC.
Justement, c'est tout un monde qui ne pige pas grand chose à l'informatique et pour qui se brancher sur un câble ethernet est banal et simple.

Je ne compte plus le nombre de fois où je suis allé quelque part, autant en entreprise que chez des particuliers et où je me suis trouvé face à des gens qui ignorent quel est le mot de passe de leur wifi, et c'est encore pire quand tu es dans une administration comme une fac ou une chambre des commerces.

Les mecs de chez Apple devraient se reveiller, on ne vit pas dans le monde des bisounours où se connecter en wifi prend trente secondes. Dans la réalité c'est souvent une énorme perte de temps et parfois, le câble ethernet est la seule solution. Supprimer cette connectique est une idée stupide.
Quel est le rapport avec le "un mac c'est pas pour les pro" que je dénonce ?
L'absence d'éthernet est la raison pour laquelle je trouve que cet ordi n'est pas un outil professionnel. Je n'utilise pas ce câble par loisir ou par gout mais par besoin. Il n'y a que Apple pour s'imaginer que supprimer un outil fait disparaitre ce besoin.

Le jour où Apple arrêtera d'utiliser des inovations géniales comme cet écran rétina pour imposer des choix stupides comme l'absence d'éthernet, ils auront beaucoup moins de détracteurs.
J'utilise mon Macbook à des fins professionnelles au quotidien, je n'ai jamais branché un câble ethernet dessus. Pas besoin.
Tout ordinateur, même les plus anciens, qui feraient hurler de terreur les plus technophiles d'entre nous, peuvent être des outils professionnels. C'est leur utilisation qui dit ce qu'ils sont, pas leurs caractéristiques.
Tout ce que je vois c'est que le wifi n'est ni généralisé, ni maitrisé et que j'ai du de nombreuses fois me connecter par câble faute de mieux.

Je veux bien croire qu'il existe des gens comme toi qui n'aient jamais eu besoin du câble mais ça ne change rien au fait que cet ordi est ridiculement limité par ce choix.

Je ne sais pas ce que tu fais de ton ordi portable mais le mien me sert à travailler ailleurs que chez moi. Penses tu que c'est sérieux d'acheter une machine aussi chère si je n'ai pas de garantie de pouvoir me connecter sur n'importe quelle box?

ramses2028 a écrit:
Sinon, ce n'est pas à cause de l'écran que l'ethernet a sauté. C'est juste un choix d'Apple. Choix non-judicieux pour certains, sans conséquence pour d'autres. Mais tu ne sais pas s'il est justifié ou non. Perso, je dirais qu'il est une conséquence de la finesse de la machine, plutôt que de l'écran.
Je sais bien que ce n'est pas à cause de l'écran, je n'i jamais dit que c'était lié. Ce que je dis c'est qu'il y a toujours un "mais" dans les productions Apple, et c'est ce "mais" qui fait toute la différence entre un produit sérieux et un gadget.

Le jour où Apple proposera des produits sans contrepartie, on pourra parler d'usage "pro".
Edité le 02/07/2012 à 14:34
 
 
MorK_ a écrit:
Je sais bien que ce n'est pas à cause de l'écran, je n'i jamais dit que c'était lié. Ce que je dis c'est qu'il y a toujours un "mais" dans les productions Apple, et c'est ce "mais" qui fait toute la différence entre un produit sérieux et un gadget.

Les laptops PC n'ont pas d'ecran retina mais ils sont en moyenne moins cheres.
Les laptops PC ne sont pas aussi fin maisils sont beaucoup plus upgradable.

Le mais ça veut pas dire grand chose sur la qualité d'un objet..
Edité le 02/07/2012 à 14:30
 
 
MorK_ a écrit:
ramses2028 a écrit:
MorK_ a écrit:
ramses2028 a écrit:
MorK_ a écrit:
ramses2028 a écrit:
catseye a écrit:
ramses2028 a écrit:
Dam63 a écrit:
Pour moi un PC pro n'est pas un Apple. Pour ceux qui bossent dans le design ou l'informatique ça doit pouvoir être largement faisable, mais quand on bosse dans le monde de l'industrie c'est déjà bien différent. Pas vu un seul Apple depuis que je bosse. On passe notre temps à upgrader les PC, rajouter de la RAM, changer d'OS, il faut port Ethernet obligatoirement pour le réseau, voir RS232 ou série donc c'est vite vu.
Faut arrêter avec votre "pas pour les pro". Des utilisations pro, y'en a des milliers de différentes. A croire que vous avez fait le tour de toutes les utilisations pro possibles ! A mon sens, on peut avoir une utilisation pro de quasiment n'importe quelle machine...

Pas vraiment, c'est selon le domaine.
Précisément. Faut arrêter de croire que "pro"=multinationale. Un artisan est un pro. Un indépendant est un pro. Un libéral est un pro. Et dans le domaine pro, on trouve des centaines de milliers de TPE. Et tout ce petit monde est susceptible d'utiliser un Mac aussi bien qu'un PC.
Justement, c'est tout un monde qui ne pige pas grand chose à l'informatique et pour qui se brancher sur un câble ethernet est banal et simple.

Je ne compte plus le nombre de fois où je suis allé quelque part, autant en entreprise que chez des particuliers et où je me suis trouvé face à des gens qui ignorent quel est le mot de passe de leur wifi, et c'est encore pire quand tu es dans une administration comme une fac ou une chambre des commerces.

Les mecs de chez Apple devraient se reveiller, on ne vit pas dans le monde des bisounours où se connecter en wifi prend trente secondes. Dans la réalité c'est souvent une énorme perte de temps et parfois, le câble ethernet est la seule solution. Supprimer cette connectique est une idée stupide.
Quel est le rapport avec le "un mac c'est pas pour les pro" que je dénonce ?
L'absence d'éthernet est la raison pour laquelle je trouve que cet ordi n'est pas un outil professionnel. Je n'utilise pas ce câble par loisir ou par gout mais par besoin. Il n'y a que Apple pour s'imaginer que supprimer un outil fait disparaitre ce besoin.

Le jour où Apple arrêtera d'utiliser des inovations géniales comme cet écran rétina pour imposer des choix stupides comme l'absence d'éthernet, ils auront beaucoup moins de détracteurs.
J'utilise mon Macbook à des fins professionnelles au quotidien, je n'ai jamais branché un câble ethernet dessus. Pas besoin.
Tout ordinateur, même les plus anciens, qui feraient hurler de terreur les plus technophiles d'entre nous, peuvent être des outils professionnels. C'est leur utilisation qui dit ce qu'ils sont, pas leurs caractéristiques.
Tout ce que je vois c'est que le wifi n'est ni généralisé, ni maitrisé et que j'ai du de nombreuses fois me connecter par câble faute de mieux.

Je veux bien croire qu'il existe des gens comme toi qui n'aient jamais eu besoin du câble mais ça ne change rien au fait que cet ordi est ridiculement limité par ce choix.

Je ne sais pas ce que tu fais de ton ordi portable mais le mien me sert à travailler ailleurs que chez moi. Penses tu que c'est sérieux d'acheter une machine aussi chère si je n'ai pas de ganrantie de pouvoir me connecter sur n'importe quelle box?
Et on en revient à ce que je dis depuis le début : il y a des milliers d'utilisations professionnelles différentes pour un même type de machine, par conséquent, ce qui conviendra à certains ne conviendra pas forcément à d'autres. Partant de là, on ne peut pas dire d'un outil que ce n'est pas un outil pro parce qu'il n'a pas ceci ou cela.
 
 
     
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