Les militaires mettent en joue Windows Live OneCare

passia a écrit:
Sauf que sous Linux tu ne peux pas placer ton programme malveillant dans un répertoire système :(, les droits utilisateur t'en empêchent (ils sont inexistants sous Windows). (=> si un fichier peut se copier sur le disque, c'est uniquement dans l'espace de l'utilisateur, le système ne se trouve pas déstabilisé).

faux :neutre:
(et au contraire, les ACL sont bien plus fines avec le ntfs qu'avec les différents systèmes de fichiers dispo sur linux...)

(et encore une fois, rien à foutre de déstabiliser le système, c'est mes données que je veux protéger, pas le système... )

et Fsecure dans tous ca??

thunderforce8 a écrit:
et Fsecure dans tous ca??

de la merde. y a qu'à voir tout ce que laisse passer la version déguisée en Securitoo de Orange.

mais de toute façon tous ces tests d'antivirus sont totalement bidons. qui serait assez con pour installer volontairement 60000 virus de tous genres sur son pc?
le but premier d'un antivirus c'est de les empêcher de rentrer et c'est pas parcequ'il ne détecte pas dans un fichier ultra compressé ou n'est pas capable de réparer un truc qu'il aurait laissé entré le virus

Que le programme soit dans un répertoire système ou non, ça n'a pas de grande importance : du moment qu'il est lancé par l'utilisateur, il peut supprimer tous les documents de cet utilisateur. Alors certes, la machine tournera encore mais une machine lancée mais qui perd les documents de l'utilisateur, il n'y a pas une grande différence : on s'est fait avoir dans les 2 cas :-s

Oui mais si il est placé dans un répertoire utilisateur il est plus facile à supprimer.

faux
(et au contraire, les ACL sont bien plus fines avec le ntfs qu'avec les différents systèmes de fichiers dispo sur linux...)

(et encore une fois, rien à foutre de déstabiliser le système, c'est mes données que je veux protéger, pas le système... )

Encore faut-il que l'OS le permette.
Pour un utilisateur lambda comme la plupart des utilisateurs de Windows est, j'ai pas trouvé de cliquodrome pour gérer les droits fichier sous windows.
Edité le 06/07/2007 à 13:27

rinjin a écrit:
rm -rf / pour formater un disque externe, ça revient plus ou moins à faire un format c: sous Windows. Je doute que le disque externe soit correctement formaté :ane:
Tu voulais sans doute dire rm -rf * ? Si tu es mal placé dans l'arborescence, c'est tout aussi dévastateur.

Pour formater c'est plutôt "fdisk" non ? Qu'importe, un "rm" c'est toujours dangereux et il me semble bien que si tu précises "/", ça supprimera ce que ça pourra en partant de la racine, quelque soit ton dossier courant (ce qui est l'inverse avec "*")

gobelinou a écrit:
Le soucis vient pas des anti-virus mais de la bêtise humaine (créer des virus et autres spyware, quoi de plus stupide), et ca .... on peut rien y faire

Sur un forum censé être spécialisé en informatique, ça fait pitié de lire ça.

Je vais expliquer un peu quelques trucs : (Sources = un ami de mon oncle qui est programmeur chez un célèbre développeur d'antivirus)

CE SONT LES FABRIQUANTS D'ANTIVIRUS QUI CREENT EUX-MEMES LES VIRUS !

C'est simple à comprendre, non ?
Vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi les virus avaient toujours la même gueule ?

C'est toujours les mêmes procédure d'infection, les mêmes clés de registres utilisées, limites les mêmes segments de code.

Vous ne vous êtes jamais demandé comment ils mutaient ?
On est pas en biologie, mais en informatique. La mutation ça n'existe pas.

Les entreprises antivirus créent elles-mêmes les virii ou les font muter, pour qu'ils soient pas trop tueurs et suffisamment chiants pour déranger le pechno moyen pour qu'il dépense 50€ à se payer un antivirus.

Encore la vieille histoire de créer un besoin pour forcer à la consommation.

Honnêtement, faut vraiment être un gros boulet pour penser que les hackers ont que ça à faire de créer les virus (autres que des troyens). A part quelques rares cas comme I Love You, Back Orifice ou subseven (y3k) sont issus de vrais pirates.

Si même un newbi comme moi décidait de créer un VRAI virus en C bas niveau ou en ASMx86, je peux vous dire que ce serait autre chose que les merdes que l'on rencontre sur le net, ce serait un truc monstrueux, polymorphe, qui s'attaquerait à la partie CRC de toutes les archives (Zip, rar, ace, tar), et qui détruirait toutes vos archives irrémédiablement. Ou encore pire.

Faut arrêter de psychoter sur le hacker no-life-geek qui n'a rien à faire de ses journées et qui lâche des virii pour s'amuser. Ca ça n'existe pas.

Conclusion => N'ACHETEZ PAS D'ANTIVIRUS !

Le marché des antivirus est une honte. Utilisez Avast Home, il est gratuit et rapide, et avec un Windaube correctement patché, il suffit amplement.

Si vous décidez de vous tourner vers Kaspersky ou autre solution payante, si vous êtes un particulier, n'hésitez pas à pirater.
Franchement, sur ce coup là, pas la peine d'avoir des remords, car eux n'en ont aucun.
Edité le 06/07/2007 à 13:29

Pour formater c'est plutôt "fdisk" non ? Qu'importe, un "rm" c'est toujours dangereux et il me semble bien que si tu précises "/", ça supprimera ce que ça pourra en partant de la racine, quelque soit ton dossier courant (ce qui est l'inverse avec "*")

Encoure faut-il avoir le droit de supprimer ces fichiers. Un rm -rf / fait par un utilisateur ne supprime que ses fichiers (/home/mon_pseudo/)

passia a écrit:

faux
(et au contraire, les ACL sont bien plus fines avec le ntfs qu'avec les différents systèmes de fichiers dispo sur linux...)

(et encore une fois, rien à foutre de déstabiliser le système, c'est mes données que je veux protéger, pas le système... )

Encore faut-il que l'OS le permette.
Pour un utilisateur lambda la plupart des utilisateurs de Windows est, j'ai pas trouver de cliquodrome pour gérer les droits fichier sous windows.

J'ai jamais essayé XP Home, mais sous XP Pro, il suffit de prendre la peine de cliquer sur Outils > Options des dossiers > Affichage > Utiliser le partage simple, et là tu as accès à tout ce qui concerne les droits d'accès, un vrai cliquodrome avec plein d'options :oui:

passia a écrit:

Que le programme soit dans un répertoire système ou non, ça n'a pas de grande importance : du moment qu'il est lancé par l'utilisateur, il peut supprimer tous les documents de cet utilisateur. Alors certes, la machine tournera encore mais une machine lancée mais qui perd les documents de l'utilisateur, il n'y a pas une grande différence : on s'est fait avoir dans les 2 cas :-s

Oui mais si il est placé dans un répertoire utilisateur il est plus facile à supprimer.

faux
(et au contraire, les ACL sont bien plus fines avec le ntfs qu'avec les différents systèmes de fichiers dispo sur linux...)

(et encore une fois, rien à foutre de déstabiliser le système, c'est mes données que je veux protéger, pas le système... )

Encore faut-il que l'OS le permette.
Pour un utilisateur lambda comme la plupart des utilisateurs de Windows est, j'ai pas trouvé de cliquodrome pour gérer les droits fichier sous windows.

Il s'agit ici de l'armée. J'espére que ceux qui s'occupe de leurs ordis savent ce qu'il font.
Tu imagines si les missiles nucléaire était géré uniquement par un PC Darty géré par le fils de 15 ans du colonel Tartempion?

passia a écrit:
Oui mais si il est placé dans un répertoire utilisateur il est plus facile à supprimer.

A quoi bon, le mal sera déjà fait :neutre: et il suffit qu'il modifie ton .bashrc pour qu'il se lance à chaque login et qu'il recommence à sévir ou qu'il se cache.

---

passia a écrit:

Pour formater c'est plutôt "fdisk" non ? Qu'importe, un "rm" c'est toujours dangereux et il me semble bien que si tu précises "/", ça supprimera ce que ça pourra en partant de la racine, quelque soit ton dossier courant (ce qui est l'inverse avec "*")

Encoure faut-il avoir le droit de supprimer ces fichiers. Un rm -rf / fait par un utilisateur ne supprime que ses fichiers (/home/mon_pseudo/)

Encore une fois, le résultat est le même : que la machine soit inutilisable ou que tu aies perdu tes fichiers, tu t'es fait avoir dans les 2 cas et tu as tout perdu.

RuTT a écrit:

rinjin a écrit:
rm -rf / pour formater un disque externe, ça revient plus ou moins à faire un format c: sous Windows. Je doute que le disque externe soit correctement formaté :ane:
Tu voulais sans doute dire rm -rf * ? Si tu es mal placé dans l'arborescence, c'est tout aussi dévastateur.

Pour formater c'est plutôt "fdisk" non ? Qu'importe, un "rm" c'est toujours dangereux et il me semble bien que si tu précises "/", ça supprimera ce que ça pourra en partant de la racine, quelque soit ton dossier courant (ce qui est l'inverse avec "*")

Si tu veux juste effacer tout les fichiers ( formatage rapide sous windows, je crois), rm, sinon, un vrai formatage, oui, c'est fdisk.
Il y en a peut-être d'autre, mais en général, je me contente de rm (et le moins possible, je suis assez distrait :ane: )

edch a écrit:

Métal Muet a écrit:

yablog a écrit:
Et pourquoi tout simplement ne pas tourner sous un bon système UNIX ? Ce serait pas plus simple au niveau sécurité et économie que de laisser l'armée utilisé des solutions extrêmement chères pour leurs piètres performances et de sécurité !

Microsoft garant de nos données nationale et implicitement de nos défenses ? ca fait froid dans le dos.. Vive le pingouin et la Pomme tombé du pommier !

J'ai mon meilleur pote qui est programmeur à L'ESAT, il me parle de son travail régulièrement, et justement l'armée veut démontrer de façons indicutable au Gouvernement, que notre sécurité informatique doit nous obliger (toutes administrations Française mais en priorité la Défense) de basculer sous des systèmes dont nous disposons de l'intégralité du code source. Sans oublier évidemment les économies réalisées... nerf de la guerre.

Ton meiilleur pote programmeur devrait tourner 7 fois la langue dans sa bouche avant de débiter ce genre d'anneries.
1- il n'est d'une part aucune question de disposer de logiciels avec le code source et ce quelque soit la plateforme.
2 - L'Armée de terre aujoud'hui dispose d'un organisme donnant des directives d'emploi des logiciels à utiliser donc Il n'y pas de volonté particulière à démontrer quoique ce soit aux autres.
3- Chaque administration à ses propres choix en matière de logiciels ou plateforme.

Pour le point 2, je suis d'accord mais cet organisme fait assez souvent des demandes à l'ESAT en particulier pour tester de nouvelles solutions, même si une certaine liberté quant à l'utilisation de certains logiciels est accordée dans les faits.
Par contre pour le point 1, ils ont de nombreux logiciels avec le code source sans pour autant qu'il soit libre, quelques département de l'ESAT étaient même passé temporairement à OOo pour les tests...

Sur un forum censé être spécialisé en informatique, ça fait pitié de lire ça.

Je vais expliquer un peu quelques trucs : (Sources = un ami de mon oncle qui est programmeur chez un célèbre développeur d'antivirus)

CE SONT LES FABRIQUANTS D'ANTIVIRUS QUI CREENT EUX-MEMES LES VIRUS !

C'est simple à comprendre, non ?
Vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi les virus avaient toujours la même gueule ?

C'est toujours les mêmes procédure d'infection, les mêmes clés de registres utilisées, limites les mêmes segments de code.

Vous ne vous êtes jamais demandé comment ils mutaient ?
On est pas en biologie, mais en informatique. La mutation ça n'existe pas.

Les entreprises antivirus créent elles-mêmes les virii ou les font muter, pour qu'ils soient pas trop tueurs et suffisamment chiants pour déranger le pechno moyen pour qu'il dépense 50€ à se payer un antivirus.

Encore la vieille histoire de créer un besoin pour forcer à la consommation.

Honnêtement, faut vraiment être un gros boulet pour penser que les hackers ont que ça à faire de créer les virus (autres que des troyens). A part quelques rares cas comme I Love You, Back Orifice ou subseven (y3k) sont issus de vrais pirates.

Si même un newbi comme moi décidait de créer un VRAI virus en C bas niveau ou en ASMx86, je peux vous dire que ce serait autre chose que les merdes que l'on rencontre sur le net, ce serait un truc monstrueux, polymorphe, qui s'attaquerait à la partie CRC de toutes les archives (Zip, rar, ace, tar), et qui détruirait toutes vos archives irrémédiablement. Ou encore pire.

Faut arrêter de psychoter sur le hacker no-life-geek qui n'a rien à faire de ses journées et qui lâche des virii pour s'amuser. Ca ça n'existe pas.

Conclusion => N'ACHETEZ PAS D'ANTIVIRUS !

Le marché des antivirus est une honte. Utilisez Avast Home, il est gratuit et rapide, et avec un Windaube correctement patché, il suffit amplement.

Si vous décidez de vous tourner vers Kaspersky ou autre solution payante, si vous êtes un particulier, n'hésitez pas à pirater.
Franchement, sur ce coup là, pas la peine d'avoir des remords, car eux n'en ont aucun.

la plupart des gens estiment que c'est un scenario de film, et que donc c'est pas réel... Donc c'est peine perdu loool :d

rinjin a écrit:
Si tu veux juste effacer tout les fichiers ( formatage rapide sous windows, je crois), rm, sinon, un vrai formatage, oui, c'est fdisk.
Il y en a peut-être d'autre, mais en général, je me contente de rm (et le moins possible, je suis assez distrait :ane: )

Pareil, je devrais être plus prudent (à force de vouloir utiliser le "-f" pour forcer virer les dossiers non vides, j'ai supprimé des tas de trucs importants sans faire gaffe :sweet::op:peur::pfff::paf:)

Edit: post méchant et inutile qui ne me fait même plus rire après relecture.
Edité le 06/07/2007 à 14:02

Bof, m'en parle pas stp, le blanc de hier soir passe mal, j'ai envie de béger.

Sérieux, je préfère gueuler la vérité plutôt que d'être le crétin de base qui pense encore que les vilains hackers sont responsables de tous les maux de l'informatique...

ben oui mais c'est marrant les postes sur les virus non? lol

BackOrifice 2004 était un très bon outil pour détecter les failles WIN, VISTA est déjà infecté par des virus, MS a du chemin à faire.

Bein moi vous me faite peur avec vos virus.

En plus, les méchants hackers ils utilisent les ports de connexions pour attaquer, et j'ai le port PS2 de mon ordi pour ma souris qui est ouvert parceque j'utilise une souris USB alors ...

Un hacker par définition n'a pas que ça à foutre que de créer des virus.

Je conclus que les virus et malwares viennent de 3 choses différentes :

- des éditeurs d'antivirus, pour faire tourner leur commerce (ca vous étonne pas qu'ils aient la signature du virus un quart d'heure après son apparition ? )

- des crackers du dimanche

- des mafias (espionnage de compte bancaire, envoi de spam massif, etc.)

Je suis donc d'accord avec Celestus.