Les DRM d'iTunes : la France hausse le ton

Franck a écrit:
Le seul truc que je vois, du point de vue utilisateur, c'est une liste des baladeurs compatibles FairPlay sur le site d'Apple, histoire que les gens ne viennent pas râler "Ma clé USB achetée par mon petit fils à Honk Kong ne lit pas les titres achetés sur l'iTS"

Et cette partie du contrat (source : PCI, comme quoi, un seul site de news n'est jamais suffisant) :

[Les associations demandent] De supprimer les clauses abusives qui autorisent I-Tunes Music à modifier unilatéralement le contrat sans l’accord du consommateur, à limiter sa responsabilité en cas de dommage causé au consommateur par les produits vendus sur le site, à empêcher le consommateur en cas de litige de recourir à la législation de son pays.

barjy a écrit:
le plus bête étant encore le consommateur qui achette des ipod alors que, pour 4 à 5 fois moins cher, de nombreux balaldeurs MP3 font EXACTEMENT la même chose... :neutre:

des fois je me demande dans quel monde on vit...

tu as raison, franchement je trouve incompréhensible et intolérable que des gens préfèrent acheter une porsche ou une mercedes au lieu d'une renault ou d'une ford ! :whistle:

C'est dingue, elles ont pourtant toutes 4 roues un volant et des sièges !
allez va ^^

murdoc a écrit:
tu as raison, franchement je trouve incompréhensible et intolérable que des gens préfèrent acheter une porsche ou une mercedes au lieu d'une renault ou d'une ford ! :whistle:

C'est dingue, elles ont pourtant toutes 4 roues un volant et des sièges !
allez va ^^

Par exemple, les gens qui roulent en 4x4 en ville, alors que :

• c'est BEAUCOUP plus dangereux pour les autres, qu'ils soient automobilistes, cyclistes ou piétons.
• c'est pas plus sécurisée que les voitures mi-ville. D'ailleurs les 4x4 ne sont plus au top du test EuroNCAP, contrairement aux monospaces, berlines et autres mi-ville.
• ça bouffe beaucoup plus de place qu'une voiture. Il est très fréquent de voir des 4x4 garés sur 2 places.
• ça pollue beaucoup plus que les autres voitures, merci pour la Planète...

Quant aux similitudes, trollesques ou pas, entre les balladeurs numériques et les voitures (respect. l'iPod et les 4x4), chacun est libre... Je voulais juste réagir à la comparaison avec les voitures... :ane:

Ah moi ça vas j'ai pas de probleme avec mon [pub]Zen vision M de chez creative|/pub]. :pt1cable:

risingson99 a écrit:
Ah moi ça vas j'ai pas de probleme avec mon [pub]Zen vision M de chez creative|/pub].  :pt1cable:

Moi non plus avec mon [pub]Z5 samsung[/pub] :super:

Je trouverai ça bien drôle si les pays commençaient à interdire les i-Pod ! :paf: :ane:

LeGlop a écrit:
Tu parles, je n'y crois pas une seconde, si c'était vrai ça fait longtemps qu'ils auraient ouvert Fairplay. La seule raison d'être de Fairplay c'est de lier Itunes aux Ipods, c'est évident.
Le fait que les majors les obligent à utiliser des DRM n'est qu'une excuse dont ils se servent pour garder leur marché captif.

Marché captif ??
Apple fait son beurre sur l'iPod.
L'iTS ne rapporte pas grand chose à Apple dans l'état actuel des choses. (cf. les derniers résultats trimestriels)

Lier l'ITS à l'iPod ne rapporte à mon avis rien à Apple puisque les consommateurs n'achètent pas l'iPod en fonction de sa compatibilité iTS (c'est vraiment une minorité des acheteurs qui utilisent l'iTMS : 2 miliards de titres, 88 millions d'iPod)

En conclusion, j'en déduis qu'Apple ne perdrait pas grand chose (financièrement) en libérant FairPlay, puisque les iPod se vendraient même si l'iTS était compatible avec d'autres baladeurs

Mais que penser lorsque l'on possède un mac (je sais moins de 5% de PdM) et que l'on veut acheter de la musique en ligne légalement ? la seule alternative c'est ITS et/ou l'ipod (ou autre creative, baladeur MP3 etc ..)

mais je ne pourrais jamais acheter le magnifique Zune (bouhouhou).

et tous les linuxiens ? comment font ils ?

Apple et le seul a proposer une plateforme compatible PC et Mac ne l'oublions pas.

Les DRM sont de toutes facons un moyen d'avoir un marché captif. imaginons que les majors pètent un cable (plus que maintenant) et imposent le blocage de toutes les musiques légalement achetées. avec les DRMs c'est possible (pour peu que tu soit connecté à internet certes, mais si tu télécharges c'est que tu as internet...) bref, on est bloqués, pas seulement par une plateforme, et/ou un baladeur, mais simplement par les DRMs.

Enfin, pour finir, c'est quand même apple qui à été le pionnier dans ce domaine et à permis de "démocratiser" le telechargement légal en offrant cette plateforme compatibe PC MAC ( ce qui la rend ouverte).

Si microsoft rendait ses DRMs compatibles mac, qu'est-ce qui m'empécherait de me passer de l'ipod ? ce n'est effectivement pas le meilleur rapport qualité/prix du marché, mais au moins je suis sur que cela fonctionnera parfaitement. et ca se paye !

Merci

Predicator a écrit:
Est-ce légal aujourd'hui avec la DADVSI ? N'est-ce pas un contournement de protection ?
Et s'ils avaient été autant pour l'ouverture, ils n'auraient pas empêché les autres acteurs de gérer le FairPlay...

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un contournement de la protection, vu qu'il s'agit d'un manœuvre autorisée par la protection elle même.

Et Apple n'est pas pour l'ouverture en soi. (ça se saurait si c'était le cas)
Et comme le disait Alan Kay il y a plus de 20 ans "People who are really serious about software should make their own hardware. "
Ça a toujours été la politique d'Apple. Pour pouvoir contrôler à fond l'expérience utilisateur ( avec tout ce que ça implique en bienfaits comme en limitations) il faut gérer tous les maillons de la chaîne.

Predicator a écrit:
Ce sont les mêmes qui n'achètent que des vêtements de marque...

La réponse est simple, aujourd'hui chez les ados et les jeunes, c'est la marque qui fait un produit... Tu n'achète pas un produit, tu achète une marque...

Moi aussi je pense que c'est ça le problème.

Les ados demandent à leurs parents le nouveau truc à la mode, les parents achètent pour noêl pour faire plaisir, mais comme ils sont pas très doués dans ce genre de chose ils achètent sans savoir vraiment. Une fois l'objet acheté, qu'ils s'appercoivent des contraintes, ils gueulent au pret des associations de consomateur, en disant qu'on ne les a pas prévenu. Surtout qu'ils sont habitués à ce que la musique puisse s'écouter librement.

Franck a écrit:
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un contournement de la protection, vu qu'il s'agit d'un manœuvre autorisée par la protection elle même.

Une subtilité qui n'est pas forcément comprise.
Soit tu as la personne qui l'a bien compris et qui supprime la protection serennement.
Soit tu as une personne qui s'en fout royalement d'être illégal et qui la supprime.
Soit tu as une personne qui a peur d'être illégale et donc ne la supprime pas.

Clyde38 a écrit:
Je n'ai pas d'iPod mais je consomme sur l'iTunes Music Store !

Je copie mes musiques en MP3 sur mon Palm, dans mon autoradio et mon Mac me sert de chaine Hifi…

Avant de dire des conneries, il faudrait savoir de quoi on parle.
iTunes contient tous les outils pour convertir les fichiers achetés.
De plus, les Macs en tant que lecteur de musique de salon, c'est une utilisation normale d'iTunes… y a pas que les iPod dans la vie !

oui justement en parlant de ca, comment fait on lorsque l'on est sous MAC si l'on beux acheter à la Fnac, Virgin et plein d'autre ?

toutes les musiques achetés sur n'importe quel plateforme : Fnac, Virgin, ... mise à part I-tunes ne sont pas lisibles sous Mac.

Bref, il faudrait que le format WMA soit un peu plus ouvert parce que c'est loin d'etre mieux.

bah si maintenant que fnac et virgin ont enlevés leurs drm ca passe sous mac ^^ , sous linux aussi d'ailleurs

murdoc a écrit:
bah si maintenant que fnac et virgin ont enlevés leurs drm ca passe sous mac ^^ , sous linux aussi d'ailleurs

C'est pas encore le cas... seul quelques titres d'artistes indépendants sont sans DRM...

weed002 a écrit:
...
Bref, il faudrait que le format WMA soit un peu plus ouvert parce que c'est loin d'etre mieux.

Tout à fait.

Fairplay est autant fermé pour les autres balladeurs MP3 que Play For Sure l'est pour les autres plateformes :neutre:

Predicator a écrit:
Je suis pour ces actions...

Pour le rapport aux cigarettes, il y a eu beaucoup de communications autour des méfaits du tabac. Je n'ai jamais vu d'info sur le fait que iTunes était une plateforme fermée...

Sans oublier tous les articles inadmissibles dans le contrat qui lie l'utilisateur et Apple, comme le fait qu'Apple peut changer le contrat sans prévenir l'utilisateur, et sans avoir besoin de son accord, le fait que l'utilisateur abandonne la possibilité de recourir à la justice de son pays contre Apple, etc.

Je suis pas juriste, mais je sais que pour pas mal de cas même si on accepte les CGV, si les clauses sont illégales en France, et bien elles sont illégales et on n'y est pas tenu.

J'ai l'impresison que Apple va se faite latter les, enfin vous savez quoi ^^
Comme pour toutes les entreprises qui ne respectent pas les lois et les utilisateurs je suis d'accord avec les pays qui les attaques.
Bien fait pour eux vu qu'ils bougent pas leur fesses et qu'il profitent de leur place.

Predicator a écrit:
Est-ce légal aujourd'hui avec la DADVSI ? N'est-ce pas un contournement de protection ?
Et s'ils avaient été autant pour l'ouverture, ils n'auraient pas empêché les autres acteurs de gérer le FairPlay...

rien n'interdit les ayants droits d'être plus généreux que ce qu'autorise la loi ;)

là il n'y a pas contournement d'une MTP, mais exploitation d'un droit autorisé par la MTP ....

Predicator a écrit:
Et cette partie du contrat (source : PCI, comme quoi, un seul site de news n'est jamais suffisant) :

On s'en fout, une clause dite 'abusive' est de manière intrinsèque invalide au yeux de la loi, donc oui on peut attaquer Apple de toute façon, avec ou sans cette clause qui est illégale par la même occasion (sauf peut être dans certains pays) ...
C'est un peu comme les contrat à l'embauche, y a des tas de clauses un peu bizarres, qui font peur, et pourtant une fois aux prud', le boss n'en fait ni usage et encore moins mention, tu m'étonnes ... :paf:

Franck a écrit:

Lier l'ITS à l'iPod ne rapporte à mon avis rien à Apple puisque les consommateurs n'achètent pas l'iPod en fonction de sa compatibilité iTS

C'est sur que quand on présente les choses sous cet angle... c'est quand même pas trés sport ;-)

En lisant les commentaires, j'ai cru comprendre que ce n'était pas vraiment ce qui était reproché à apple. Les gens prennent l'ipod pour ses qualités intrinsèques, et se retrouvent ensuite contraint à acheter sur itunes (du moins s'ils veulent acheter la musique en ligne, et éviter les rencodages disgracieux). Il n'est donc pas question de choisir l'ipod pour avoir accés à itunes MS.

> Les gens prennent l'ipod pour ses qualités intrinsèques, et se retrouvent ensuite contraint à acheter sur itunes (du moins s'ils veulent acheter la musique en ligne, et éviter les rencodages disgracieux). Il n'est donc pas question de choisir l'ipod pour avoir accés à itunes MS.

1 - SI tu as un iPod et
2 - SI tu veux acheter dématérialisé et
3 - SI tu veux profiter du catalogue des majors

Alors effectivement, il fait passer par l'iTS.

Ceux qui sont dans un cas similaire avec un Archos ou un Creative devront acheter un PC avec Windows pour télécharger du WMA.
C'est bonnet-blanc et blanc bonnet à mes yeux.

D'un côté chez Apple, tu as le droit de choisir ta plateforme mais on t'oblige à utiliser un magasin.
De l'autre côté on t'impose la plateforme mais on te laisse le choix entre 5 boutiques qui proposent les mêmes titres. :/ :(