Le Sénat adopte Hadopi 2 et son volet répressif

c est combien le billet d avion pour la chine ? je crois que bientôt sa sera le seul repère de liberté.....
car au rythme ou le nain nous détruit la France vaut mieux prévoir...

Hadopi ne va pas nous empecher d'utiliser le P2P :

Rien n'interdit d'utiliser eMule ou Torrent, que ce soit pour l'upload ou le download, du moment que le contenu ne contient pas de droits contraires.

- C'est un droit que de maitriser la diffusion d'une oeuvre dont on est le propriétaire : c'est une propriété intellectuelle.
Cette propriété est une liberté.

- Ce n'est pas un droit de l'enfreindre, mais c'est une liberté que beaucoup d'entre nous aimeraient conserver.

Deux libertés se chevauchent donc la liberté de l'un s'arrête la ou commence celle de l'autre (système non-anarchiste)

Tout cela n'est qu'une question de propriété et de liberté :
Les frontières pour séparer la liberté de la propriété et la liberté publique sont nécessaires.

Remettre en cause la propriété intellectuelle est du même ordre que de remettre en cause la propriété tout court.

Après je suis OK pour dire que cette loi a des problèmes dans son application.

@professeur83 : si tu estimes que l'absence de droits à la propriété vaut mieux que l'absence des droits de l'homme, je te souhaites bon séjour en Chine, tu ne nous manqueras pas, ne t'en fais pas.
Edité le 09/07/2009 à 12:11

Dystopia a écrit:
Hadopi ne va pas nous empecher d'utiliser le P2P :

Rien n'interdit d'utiliser eMule ou Torrent, que ce soit pour l'upload ou le download, du moment que le contenu ne contient pas de droits contraires.

- C'est un droit que de maitriser la diffusion d'une oeuvre dont on est la propriétaire : c'est une propriété intellectuelle.
Cette propriété est une liberté.

- Ce n'est pas un droit de l'enfreindre, mais c'est une liberté que beaucoup d'entre nous aimeraient conserver.

Deux libertés se chevauchent donc la liberté de l'un s'arrête la ou commence celle de l'autre (système non-anarchiste)

Tout cela n'est qu'une question de propriété et de liberté :
Les frontières pour séparer la liberté de la propriété et la liberté publique sont nécessaires.

Remettre en cause la propriété intellectuelle est du même ordre que de remettre en cause la propriété tout court.

Après je suis OK pour dire que cette loi a des problèmes dans son application.

@professeur83 : si tu estimes que l'absence de droits à la propriété vaut mieux que l'absence des droits de l'homme, je te souhaites bon séjour en Chine, tu ne nous manqueras pas, ne t'en fais pas.

C'est bien vrai. Petit exemple : j'avais acheté un album de Natalie Imbruglia, mais il m'a été impossible de le ripper en mp3 à cause sa protection.

Du coup, j'ai bien dû le télécharger pour pouvoir l'écouter sur mon baladeur mp3. Un comble !

Oui ca soulève une autre question, si je dl un album que j'ai acheté, parce que j ai la flemme de le ripper et de tout tagger, on peux me condamner pour ca ?
Faudrait garder toutes les preuves d'achats de ses CDs pour prouver qu'on les avait bien AVANT qu'ils viennent nous emmerder ?

Il me semble que ce qui est condamné, c'est l'upload et pas le donwload, donc si on leech c'est bon ?
Edité le 09/07/2009 à 12:14

J'en ai marre de cet état ou ils font passer ce qu'ils veulent, même quand c'est non il trouve toujours un moyen ces crapules ca me dégoute

D'ailleurs j'aimerais qu'on m'explique le rapport entre le téléchargement et la surveillance des Mails et des pieces jointes ....

Tu peux également envoyer à quelqu'un une musique où autres documents protégés dans une piéce jointe par e-mail, rien ne t'empêche de continuer le partage de fichier entre amis par e-mail où en utilisant la fonction "Envoyez un fichier..." de Windows Live Messenger.

hadopi est mort, vive hadopi...

bah...c'est pire qu'avant. Toujours cette obligation de "sécuriser" sa ligne...mouais, j'attends de voir ces superbes logiciels mouchards.

Le truc qui m'énerve, c'est que depuis que je bosse, j'achete tout ce que je consomme : CDs, DVD, blu-ray, jeux. Depuis que j'ai un salaire, (moins d'un an), je ne télécharge plus...et cette loi sort. Ca donne franchement pas envi de continuer.

Et par pitié : STOP les "vous aviez qu'à bien votez" ou "53%"...Y a pas de bonnes réponses dans une élections. C'est pas juste ou faux. Alors arreter d'etre pédants parceque vous avez votez pour la gauche. D'ailleurs, aurait elle fait mieux...ou pire?

a bon entendeur

@resheph : un download par ci par la pose pas de problème.

La technique du pot de miel (un agent Hadopi diffuse un contenu non-libre pour chopper ceux qui le téléchargent) peut être utilisé, mais pour rapporter ça va être sur de la vente massive de single (souvent pourris d'ailleurs, StarAc ...)


Sinon, le flicage, c'est plutot basique :
"alors si je cherche telle ou telle oeuvre (généralement en grosse vente), chez qui je le choppe ?"

Faut vider son dossier de partage et pas télécharger la dernière daube à la mode.

Comme je dis toujours, c'est le brave père de famille qui y connait rien qui va prendre, parce que ses gosses diffusent tout naturellement.

resheph a écrit:
Oui ca soulève une autre question, si je dl un album que j'ai acheté, parce que j ai la flemme de le ripper et de tout tagger, on peux me condamner pour ca ?
Faudrait garder toutes les preuves d'achats de ses CDs pour prouver qu'on les avait bien AVANT qu'ils viennent nous emmerder ?

Il me semble que ce qui est condamné, c'est l'upload et pas le donwload, donc si on leech c'est bon ?

Autre question : si j'achète un album et que, l'année suivante, le même album ressort avec des bonus, ais-je le droit de le télécharger, ou suis-je condamné à être pénalisé vis-à-vis d'un acheteur qui achète pour la première fois cet album mais qui dispose de la version avec les bonus ?

Bon bah j'pense que ça va partir en cacahuettes, pirates 'hacker VS gouvernement, on se croirait dans One Piece. Moi j'suis pour les pirates ! Aller faites en baver à ce gouvernement de m**** et montrzez lui à Sarko que c'est pas un grand parce que là il s'y croit (et pourtant il n'est pas très grand le sarko...).

> Faut vider son dossier de partage et pas télécharger la dernière daube à la mode.

Pourquoi ce jugement de valeur.
C'est beaucoup vendu, c'est beaucoup téléchargé car ça plait à beaucoup de monde.
À partir du moment où ça répond à une attente, je ne vois pas pourquoi on appellerait ça de la daube.
Si c'en était, personne ne s'y intéresserait.

> Comme je dis toujours, c'est le brave père de famille qui y connait rien qui va prendre, parce que ses gosses diffusent tout naturellemen

En tant que père de famille, c'est aussi son rôle d'expliquer aux gamins ce qu'ils ont le droit de faire ou pas, et quelles sont les conséquences s'ils ne s'y tiennent pas.

> Autre question : si j'achète un album et que, l'année suivante, le même album ressort avec des bonus, ais-je le droit de le télécharger,

Non.

Si l'album nouveau sort avec des bonus, t'es pénalisé.
Si l'album nouveau sort avec un pauvre livret en papier journal de 2 feuilles alors que toi t'as 10 pages couleur avec photos et paroles, t'es gagnant.

Franck par pitié, lâche nous avec ton discours suce boule protège gouvernement.

Ils t'ont mis un Hitman derrière ton bureau ou quoi ?

Ou alors tu prends des screens et t'envoies à Sarko t'attends un sucre en retour ...



Sérieusement ... autant l'autre extrême est dommage également, autant le tiens fait gerber. Tu es pour Hadopi ?
Bien. Tu seras surement satisfait vu que le gouvernement est pour aussi.

Outre le problème des libertés sur Internet, cette loi n'est juste pas applicable. C'est le plus stupide finalement.
Des dizaines (centaines ?) de personnes gaspillent leur temps (payé à prix d'or) à débattre d'une loi que personne ne pourra appliquer égalitairement.

Des tonnes de problèmes sont soulevés dans le sujet, de la différenciation du téléchargement pirate et non pirate, la façon de la mise à disposition du contenu téléchargé (crack ? enregistrement radio ? diffusé par l'auteur lui même ?), les masques d'ip, les liaisons VPN, il y a des dizaines de faits techniques, logiques ou éthiques qui rendent cette loi inutilisable ...

Qu'ils se paient des consultants ... peut être leur ignorance sera éclairée de leurs lumières ...

> mes aux faits la fille à sarko qui a été choppé en flagrant délis de téléchargement elle est en taule ?

Pas plus que les autres internautes qui ont été surpris en train de télécharger. On n'envoie normalement pas en prison pour ça.

> ou comme y a pas de facture de téléphone car gratos par copain bouygues elle a été déclaré non coupable faute d avoir à payer une facture internet ?

Qu'est ce que tu racontes ?
Edité le 09/07/2009 à 12:52

Finalzzz a écrit:
Franck par pitié, lâche nous avec ton discours suce boule protège gouvernement.

Ils t'ont mis un Hitman derrière ton bureau ou quoi ?

Ou alors tu prends des screens et t'envoies à Sarko t'attends un sucre en retour ...



Sérieusement ... autant l'autre extrême est dommage également, autant le tiens fait gerber. Tu es pour Hadopi ?
Bien. Tu seras surement satisfait vu que le gouvernement est pour aussi.

Outre le problème des libertés sur Internet, cette loi n'est juste pas applicable. C'est le plus stupide finalement.
Des dizaines (centaines ?) de personnes gaspillent leur temps (payé à prix d'or) à débattre d'une loi que personne ne pourra appliquer égalitairement.

Des tonnes de problèmes sont soulevés dans le sujet, de la différenciation du téléchargement pirate et non pirate, la façon de la mise à disposition du contenu téléchargé (crack ? enregistrement radio ? diffusé par l'auteur lui même ?), les masques d'ip, les liaisons VPN, il y a des dizaines de faits techniques, logiques ou éthiques qui rendent cette loi inutilisable ...

Qu'ils se paient des consultants ... peut être leur ignorance sera éclairée de leurs lumières ...

lol +1

Franck me fait penser à albanel qui avait sorti, je cite .... Hadopi n'est pas une antenne de la GESTAPO
la video en question:
www.dailymotion.com...
Edité le 09/07/2009 à 12:59

Finalzzz a écrit:
Franck par pitié, lâche nous avec ton discours suce boule protège gouvernement.

Ou est-ce que je protège le gouvernement sur ce sujet ?
Quand je dis que la gauche n'aurait certainement pas fait mieux ?
Faut arrêter de délirer 5 minutes, hein.

> Ou alors tu prends des screens et t'envoies à Sarko t'attends un sucre en retour ...

J'ai fais les courses hier, j'en ai acheté 2kg, pas besoin d'attendre celui de Sarko.

> Sérieusement ... autant l'autre extrême est dommage également, autant le tiens fait gerber. Tu es pour Hadopi ?
Bien. Tu seras surement satisfait vu que le gouvernement est pour aussi.

Bah non, j'ai l'ai déjà dit plusieurs fois.
Essaye de comprendre ce que je dis avant d'essayer de tirer des conclusions.

> Qu'ils se paient des consultants ... peut être leur ignorance sera éclairée de leurs lumières ...

Un consultant c'est trop cher
Edité le 09/07/2009 à 12:59

Je sais pas vous mais moi perso c'est pas HADOPI (pi) qui me fera acheter plus de CDs , DVD, jeux.... car mon pouvoir d'achat sera inchangé (le voilà le rapport avec le pouvoir d'achat !)

blue_dwarf a écrit:
la france c est pas la chine c est juste une espèce de truc à la gouvernement vichy du temps de la seconde guerre mondiale

C'est honteux ce genre de comparaison. Pauvre c** tu salis la mémoire de ceux qui sont mort sous ce gouvernement.

@Franck : t'a pas bien compris mon message : j'expliquais techniquement ce qui était risqué ou pas, et qui dans la réalité va avoir des problèmes.

Mon message était du style "Si tu fais un dépassement de vitesse quand ya pas de flics, et bé tu te fais pas chopper"

Je n'ai jamais dit qu'il avait le droit de le faire.

Pour ce que je pense de la loi, c'est quelques posts plus haut.
Edité le 09/07/2009 à 13:03

que je vois les posts de tous le monde, je comprends que les choses continuent d'aller de travers...elle est où la cohésion ??!! c'est bien pour ça que rien ne bougera en France. Les gouvernements successifs ont mis des années à décrédibiliser les syndicats à tel point qu'aujourd'hui tous le monde les prends pour des pantins. Maintenant on divise le peuple selon la vieille rengaine du "séparer pour mieux régner". Alors vous en prendre à Franck n'a aucun intérêt...il a ses convictions, il y croit et c'est tant mieux pour lui !!! maintenant le seul moyen de lutter efficacement contre ce projet c'est d'être unis et de faire des choix que peux de gens consentiront à faire, c'est à dire arrêter vraiment de consommer, voir carrement résilier en masse son abonnement internet...vous allez voir que les FAI risque vite de soutenir les consommateurs !!
Edité le 09/07/2009 à 13:15