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sokoban a écrit:
Pour les fans d'OGG : parle-t-on bien des mêmes "canaux" ? et si oui, comment expliquer que ce format n'arrive toujours pas à supplanter le MP3 ?  :whistle:

C'est la même réponse à chaque fois: parce que le mp3 est OMNIPRESENT partout sur les machines et sur le Web, et donc qu'il est extrêmement difficile de l'y déloger.
 
 
on oublie d'autres formats fabuleux ! : la modification de l'ogg aoTuV (qui ne nécessite pas, je crois, de décodeur spécial) et le musepack qui est transparent à 192kbps...
On peut lire ces formats sur plusieurs baladeurs grâce à Rockbox en plus :neutre: ...
 
 
ben.nukem a écrit:
Jusqu'à maintenant avec un bitrate moins important avec OGG vorbis on arrive à la même qualité qu'un MP3 qui a un bitrate plus élevé. (en 2.0) On trouve l'info partout sur le net, si vous êtes pas convaincu, testez.

Donc pour la place que ça occupe, c'est pas convainquant. (toujours pour le 2.0)

Maintenant, ce MP3 surrond 5.1 semble disposer d'un nouvel algorythme d'encodage, faut voir ce que ça donne.

Ce qui me géne le plus, c'est ce module additionnel à installer. Je me souviens encore du MP3 pro, un vrai bide !

Je crache pas sur le MP3 qui est très bien, mais je suis persuadé qu'il y'a mieux.

Mieux en tenant compte juste de la qualité. Tu sais je suis convaincu que les WMA vendu les plateformes en ligne sont de meilleure qualité que les MP3 que je réalise en enregistrant la radio FM en MP3 (et même que les webradio direct en MP3).
Problème: c'est bien d'avoir une super qualité, si on peut pas les lire => :paf:
Le OGG je ne peux le lire que sur mon PC (codec à aujouter, le MP3 et le WMA sont par défaut) et sur mon ex baladeur qui est HS (qui supportait le MP3, le OGG et WMA). Sur mon autoradio, le OGG ça existe pas et mon nouveau baladeur non plus. J'ai pas envie de dupliquer l'intégralité de mes enregistrements en OGG (d'autant que je part du MP3). Je pourrais enregistrer en OGG, mais alors je dégraderais la qualité pour mon baladeur :/
Faut arrêter, le OGG c'est joli mais c'est en gros comme du MP3 en pas utilisé voir pas utilisable :neutre:

En ce qui concerne le MP3 surround, je croyais en avoir déjà entendu parler. Sur les webradio je ne vois pas bien ce que celà peut apporter. Dans un jeu 3D pour spacialiser le son ou dans un film OK. Mais avec un effet 3D pour des musiques qui ne le sont pas ou pire pour écouter un animateur... :/

Je rejoins ceux qui pensent qu'il vaudrait mieux augmenter le bitrate (à 192 par exemple) et rester en stéréo.
 
 
j'ai installer le plugin que tu m'a passer,

resultat : la qualité est déplorable, plus aucune basses ne ressort sur mes z-5500, ou alors completement saturé.

j'lai tout de suite viré!
 
 
toto1234 a écrit:
le voici : ftp://ftp1.fraunhofer.de/institute/iis/am...Plugin_v2_1.exe

j'ai lutté aussi pour le trouver...

Aaaah, je savais bien qu'il n'était pas dans mon ... comme Franck le laissait supposer :ane:

Merci à toi d'avoir sué sang et eau pour nous dénicher ce fameux plugin introuvable :jap:

Je vais l'essayer, et voir si j'ai aussi ce problème de saturation...
 
 
d9pouces a écrit:
Ca, c'était avant... Maintenant, tous (enfin, mp3, aac, ogg, wma) les formats sont kif-kif...

+1
Sachant que le WMA n'est pas vraiment un codec, c'est un conteneur. Y a même une possibilité de lossless. Quand on rajoute la qualtité d'encodeurs OGG dispo et les quelques encodeurs MP3 il devient déjà très dur de réellement comparer. Et pour une personne normale, je parle pas du spécialiste qui n'utilise pas ce genre de formats, les différences sont ridicule. L'essentiel c'est que ça marche...
 
 
iliesaya a écrit:
j'ai installer le plugin que tu m'a passer,

resultat : la qualité est déplorable, plus aucune basses ne ressort sur mes z-5500, ou alors completement saturé.

j'lai tout de suite viré!

sur mes z5500 avec ce plugin le son est super en 5.1 comme en 2.1. par contre je ne le garderai pas car la gestion des tags id3 est pas terrible (on peux même pas les modifier)
 
 
ben.nukem a écrit:
Tiens, bizarre, je pensais aussi que c'était Thomson. Une erreur dans Wikipedia ? Rien d'impossible.

Le premier player mp3 Pro était celui de Thomson ...
 
 
CrashRay a écrit:
Dommage pour l'instant, l'encode est obligatoirement en 192. Faudrait voir ce qu'il donne à bas bitrate par rapport au He-AAC qui gère le 5.1 et le OGG qu fait de même. Parce que pour encoder une piste audio de film, 192 c'est beaucoup trop élévé. 128 déjà c'est quand le film est pas long. 92 plutôt. A voir.


Achéte-toi des enceintes, de VRAIES enceintes et pas celles que tu as trouvé dans ton cadeau Bonux ;) Avec de vrais enceintes, tu fais la différence dans un divx qui contient du mp3 96 et le même divx qui contient du mp3 160 ou 192. Maintenant sur des enceintes bas de gammes, il est clair que la différence ne s'entend pas ou très peu. Sinon en suivant ta logique, pourquoi faire des bandes son Surround 5:1 sur les DVD? Pourquoi y mettre encore mieux avec du DTS? Pourquoi ils vont sortir encore mieux que le DTS? Tout simplement que des gens ont des enceintes de qualité et que les écarts qui chez toi sont inaudibles, le sont chez d'autres.
 
 
Pour avoir fait divers essay sur ma config, à bas biterate, c'est l'HE-AAC qui l'emporte haut la main. Que se soit sur ma config HC (Triangle 6canaux) ou casque (scheneizer).

A biterate élevé c'est extremenent difficle de différentier l'ogg et l'aac. Mais le lossless reste bien meilleur.
 
 
Drole de radio qui passe en boucle 3 morceaux.

Ça aurait été plus simple pour Fraunhofer de balancer 3 mp3 surround au lieu d'aller créer cette radio fantoche à seule fin de communication.

Bofbof donc.
 
 
lerig a écrit:
Achéte-toi des enceintes, de VRAIES enceintes et pas celles que tu as trouvé dans ton cadeau Bonux ;) Avec de vrais enceintes, tu fais la différence dans un divx qui contient du mp3 96 et le même divx qui contient du mp3 160 ou 192. Maintenant sur des enceintes bas de gammes, il est clair que la différence ne s'entend pas ou très peu. Sinon en suivant ta logique, pourquoi faire des bandes son Surround 5:1 sur les DVD? Pourquoi y mettre encore mieux avec du DTS? Pourquoi ils vont sortir encore mieux que le DTS? Tout simplement que des gens ont des enceintes de qualité et que les écarts qui chez toi sont inaudibles, le sont chez d'autres.


Pas besoin de vraies bonnes enceintes. De VRAIES OREILLES suffisent !
L'oreille, c'est comme beaucoup d'autres organes du corps, ça s'exerce et au bout d'un certain temps on fait la différence.

Comme d'autres, je pensais qu'il n'y avait pas de différence et pensais que les encodeurs en 192 voire 360 étaient des chipoteurs.
J'ai encodé mes CDs avec du mp3 128, puis du mp3pro ... J'ai jamais changé de matériel audio mais j'ai du tout refaire parce que je pouvais plus écouter ma musique tellement c'était mauvais (le mp3 128 manque de richesse mais reste acceptable, mais le mp3pro etait vraiment affreux). Je précise que les codecs utilisés étaient ceux de MusicMAtch qui sont réputés pour être bons, même s'il en existe de meilleurs.

 
 
bheller a écrit:
Il a raison, c'est une erreur de Wikipedia. Thomson + Fraunhoffer.


Les gars, faîtes attention avant de poster des conclusions hâtives. Ce sont bien des chercheurs de Philips, en collaboration avec d'autres, qui ont inventé le format. Par contre, le brevet est actuellement détenu par Thomson, qui a des accords avec ou des parts dans l'institut Fraunhofer, à l'origine du projet.


 
 
GoJiTa972 a écrit:
Les gars, faîtes attention avant de poster des conclusions hâtives. Ce sont bien des chercheurs de Philips, en collaboration avec d'autres, qui ont inventé le format. Par contre, le brevet est actuellement détenu par Thomson, qui a des accords avec ou des parts  dans l'institut Fraunhofer, à l'origine du projet.


Non, justement... Philips n'a rien à voir avec le MP3 :
http://www.mp3licensing.com/mp3/history.html

The History of mp3

Early 1970s: Prof. Dieter Seitzer of Erlangen-Nuremberg University in Germany begins wrestling with the problem of compressing music over phone lines. Initially refused research money to pursue the goal, he establishes a group of technicians and scientists interested in audio coding research to tackle the problem

1979: Prof. Seitzer's team develops a first digital signal processor capable of audio compression. During subsequent development, a student of Prof. Seitzer, Karlheinz Brandenburg, developed and enhanced basic principles for perceptual audio coding exploiting the hearing properties of the human ear as described in psychoacoustics. Under Seitzer's guidance, Brandenburg and the team continuously developed a number of coding algorithms.

1987: In 1987 a research alliance is formed between Erlangen-Nuremberg University and the Fraunhofer Institute for Integrated Circuits within the framework of the European Union-funded EUREKA project EU147 for Digital Audio Broadcasting (DAB). Led by Fraunhofer's Prof. Heinz Gerhaeuser, the joint research project takes an important next step. With the LC-ATC (Low Complexity Adaptive Transform Coding) algorithm as the basis for its research, the joint venture began building a working real-time codec using multiple digital signal processors (DSPs). The hardware system, based on multiple DSP modules and a number of audio and data I/O interface cards, was developed from scratch by a team of scientists that included Harald Popp and Ernst Eberlein. Until now LC-ATC existed only as a simulation on minicomputers and could be tested only with very limited amount of audio material (a few audio excerpts) due to the high computation time needed. The real-time codec would enable testing of LC-ATC under real-world conditions and allow for significant additional algorithmic optimizations.

1989: Brandenburg finishes his doctoral thesis on the OCF (Optimum Coding in (the) Frequency Domain) algorithm, described by Fraunhofer as exhibiting "many of characteristics of the eventual MP3 coder, including a high frequency resolution filterbank, non-uniform quantization, Huffman coding, and side information structure." Fraunhofer contends that "the OCF coder is considered a breakthrough at that time and is a precursor of MP3." OCF scanned and removed sound below or above the threshold for human hearing. The software part of the real-time system for OCF was mainly driven by Bernhard Grill under the lead of Gerhaeuser.

1991: Incorporating contributions by Hannover University, AT&T, and Thomson, the Fraunhofer team improved the OCF algorithm which yields a powerful new audio codec called ASPEC (Adaptive Spectral Perceptual Entropy Coding). ASPEC was proposed for the forthcoming MPEG audio standard which started in 1988. MPEG in total received 14 proposals and encouraged the participants to merge their contributions, ending in four proposals which included ASPEC and MUSICAM. After formal tests MPEG encouraged MUSICAM and ASPEC to merge to create a family of three coding schemes, where Layer I was a low complexity variant of MUSICAM, Layer II was a optimized version of MUSICAM and Layer III was mainly based on ASPEC. Due to its lower complexity, DAB selected Layer II as the audio format for its digital audio broadcasting services. Although Fraunhofer's ASPEC complexity was higher, the codec provided the highest coding efficiency and therefore was the key to transmit high quality audio via ISDN phone lines. As proof of concept, Fraunhofer manufactured and sold a small number of the ASPEC studio equipment (19" racks) to professional users such as several radio stations. As a first application it was successfully used to transmit music reliably via ISDN between broadcasting studios.

The evolution from ASPEC to the final MP3 (MPEG-1, Layer 3) codec included some technological harmonizations with the other planned MPEG-1 audio coders (such as MPEG-1, Layer 2's polyphasefilterbank) and the addition of joint stereo coding, which allows the coder to not only perform well on monophonic signals but also to efficiently handle stereo material. The latter was developed by Juergen Herre for MP3.

1992: The Moving Picture Experts Group (MPEG), the ISO (International Organization of Standardization) working group charged with developing compressed digital audio and video standards, concludes a first compression standard called MPEG-1 for use in video CDs (CD-I) . In its audio section, a generic family of three codec formats (Layer-1, -2, -3) is specified. Layer 3 is a more efficient codec and leads to its widespread adoption as a way to store music on the relatively small hard disk drives of the era's PCs and to transfer music files over the Internet through pokey 28.8kbps PC modems.

1995: MP3 gets its name. In an internal poll, Fraunhofer researchers unanimously vote for .mp3 as the file-name extension for MPEG Layer 3. MPEG Layer-3 is also selected as the audio format for the WorldSpace satellite digital audio broadcasting system.

1998: The era of MP3 portability began with the introduction of Diamond Multimedia's Rio in the U.S. and Saehan Information Systems's MPMAN in Korea. They are the first headphone stereos that used solid-state flash memory to store and play compressed MP3 music files, either downloaded from the Internet or "ripped" from a music CD. The ensuing popularity of MP3 portables led dozens of companies to offer compressed-music portables, and it led to the development of additional audio codecs for use in PCs and in portable devices.

2000: In the U.S., suppliers launch the first headphone stereos equipped with hard drives and the first headphone CD players that play MP3-encoded 5-inch CDs.

Since that time, mp3 has become a cultural phenomenon, with hundreds of millions of computers and consumer electronic devices sold that include mp3 capability.

The ability to store thousands of songs on a small portable player, search them by Album, Artist, Title, Genre, or even have play lists generated automatically, has reawakened millions of people's love for music. You no longer have to find a misplaced CD to hear a song you haven't heard for years. Your whole collection is now available at the press of a button. In fact, inexpensive 40GB mp3 players can hold over 16,000 CD quality songs, ready for immediate play, wherever you are - at home, at the beach, in your car, in the train, on the plane.

mp3 is more than a technology. It is a sensational development that has reconnected musicians to music lovers, speakers to their listeners, creators to their audience.
 
 
http://www.iis.fraunhofer.de/fhg/iis/EN/bf...p3history01.jsp <= ou encore...

edit : je rajouterais, la seule participation à tout ça de Philips fu le travail sur Musicam qui apportais une gestion de format par layers (utilisé par tous les formats audio MPEG) et qui a été implémenté dans le MP2.
 
 
 
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