Le manchot peut-il trouver de nouveaux adeptes ?

Arcetnathon7 a écrit:

Personnelement, j'ai reinstallé mon Windows hier j'ai reinstallé la carte graphique, l'imprimante et .... euh ben c'est tout.
Tout fonctionne
C'etait sous Windows 95 qu'il y avait ces prises de tete, on est à Vista maintenant ^^ (bien que je préférai XP)

Sous XP aussi on pouvait avoir ce genre de "problèmes", et sous Vista aussi dans l'avenir. Ceci dit, XP est sorti en 2001, s'il avait les drivers à jour pour les cartes actuelles ce serait inquiétant. Ubuntu étant plus récente, il semble normal qu'elle voit "out of the box" plus de matos.

---

bluedid29 a écrit:
Ok, Linux, c'est bien, Osx c'est bien, Windows c'est bien

Comme cela, pas de jaloux

Et les BSD, ils puent le paté? Et Solaris?


Edité le 19/03/2008 à 14:41

rinjin a écrit:

Arcetnathon7 a écrit:

Personnelement, j'ai reinstallé mon Windows hier j'ai reinstallé la carte graphique, l'imprimante et .... euh ben c'est tout.
Tout fonctionne
C'etait sous Windows 95 qu'il y avait ces prises de tete, on est à Vista maintenant ^^ (bien que je préférai XP)

Sous XP aussi on pouvait avoir ce genre de "problèmes", et sous Vista aussi dans l'avenir. Ceci dit, XP est sorti en 2001, s'il avait les drivers à jour pour les cartes actuelles ce serait inquiétant. Ubuntu étant plus récente, il semble normal qu'elle voit "out of the box" plus de matos.

oui mais c'est exagéré de dire qu'installer XP c'est compliqué parce qu'il faut les CD de chaque périph en plus
quand j'installe XP (qui date de 2001) sur mon PC qui a du matos qui date de 2006, il m'installe tout sans broncher, de la carte wifi à la carte son en passant par la carte vidéo et la carte mère
après de toute façon, les pilotes ça se met à jour (ou pas)
forcément une distribution récente de Linux aura des pilotes plus récent, mais de là à dire qu'il y a des problèmes avec XP c'est abusé

tatann a écrit:

oui mais c'est exagéré de dire qu'installer XP c'est compliqué parce qu'il faut les CD de chaque périph en plus
quand j'installe XP (qui date de 2001) sur mon PC qui a du matos qui date de 2006, il m'installe tout sans broncher, de la carte wifi à la carte son en passant par la carte vidéo et la carte mère
après de toute façon, les pilotes ça se met à jour (ou pas)
forcément une distribution récente de Linux aura des pilotes plus récent, mais de là à dire qu'il y a des problèmes avec XP c'est abusé

C'est pour ça que j'ai mis "problème" entre guillemets. Dire que XP est mieux loti que 95 à ce niveau me semble un peu optimiste: aucun des deux ne peut inclure des pilotes non disponible à sa sortie, mais ça ne fait pas pour autant de XP un mauvais OS.
C'est un problème, mais commun à tous les OS et facilement résolu.

Edit: le mot problème me semble un peu fort, mais je n'en vois pas de meilleur
Edité le 19/03/2008 à 15:27

rinjin a écrit:

C'est pour ça que j'ai mis "problème" entre guillemets. Dire que XP est mieux loti que 95 à ce niveau me semble un peu optimiste: aucun des deux ne peut inclure des pilotes non disponible à sa sortie, mais ça ne fait pas pour autant de XP un mauvais OS.
C'est un problème, mais commun à tous les OS et facilement résolu.

excuse moi, le "oui" t'étais adressé mais à partir du "mais" c'était pour le post suivant :

bluedid29 a écrit:
Certe mais bon, aller se prendre la tête pour installer les pilotes de la carte mère, de la carte son (faut trouver la bonne), la carte graphique, réseau....

Quand tu as gouté à l'installation "quasi" automatique d'Ubuntu avec mises à jour, proposition d'installation des pilotes propriétaires, Wifi souvent reconnu, son et réseau ok.....

Avec un ordi, cela va mais avec plusieurs machines différentes, Linux c'est top

tatann a écrit:

rinjin a écrit:

Arcetnathon7 a écrit:

Personnelement, j'ai reinstallé mon Windows hier j'ai reinstallé la carte graphique, l'imprimante et .... euh ben c'est tout.
Tout fonctionne
C'etait sous Windows 95 qu'il y avait ces prises de tete, on est à Vista maintenant ^^ (bien que je préférai XP)

Sous XP aussi on pouvait avoir ce genre de "problèmes", et sous Vista aussi dans l'avenir. Ceci dit, XP est sorti en 2001, s'il avait les drivers à jour pour les cartes actuelles ce serait inquiétant. Ubuntu étant plus récente, il semble normal qu'elle voit "out of the box" plus de matos.

oui mais c'est exagéré de dire qu'installer XP c'est compliqué parce qu'il faut les CD de chaque périph en plus
quand j'installe XP (qui date de 2001) sur mon PC qui a du matos qui date de 2006, il m'installe tout sans broncher, de la carte wifi à la carte son en passant par la carte vidéo et la carte mère
après de toute façon, les pilotes ça se met à jour (ou pas)
forcément une distribution récente de Linux aura des pilotes plus récent, mais de là à dire qu'il y a des problèmes avec XP c'est abusé

ouai enfin à condition de ne pas avoir de controleur raid ou de disque sata (par exemple)
ou de périphérique non supporté par défaut par Windows (certaine webcam par exemple, carte son, tuner ...)

certes rien d'insurmontable

mais pas nécessairement totalement trivial en l'absence de lecteur de disquette ou de clé usb (quand ça veux bien marcher)

j'ai du SATA et j'ai rien installé sous XP pour que ça marche (à vrai dire je me suis jamais posé la question )

Arcetnathon7 a écrit:

Sauf que quand tu fais du graphisme, tu n'utilises pas 1 seul logiciel.
Ceux qui ont fait Toy Story, n'ont pas utilisé un unique logiciel. Et dans le metier, il y a des indispensables. (Photoshop en fait parti ainsi que de nombreux logiciels d'effets divers.)
Ca vient doucement, mais etre completement opérationnel sur un seul OS ca n'est pas encore le cas sous Linux. Surtout que les graphistes sont des habitués de MAC. Quand toutes tes études t'as travaillé sur MAC, tu changes pas du jour au lendemain.

Cela m'étonnerait qu'ils aient fait Toy Story avec Photoshop, sans vouloir ne pas te croire....

Et puis ce qui est bien avec les arguments, c'est qu'on a parfois l'impression que c'est comme les statistiques ou les sondages.... on leur fait dire ce que l'on veut.

Pour le Micro onde ?

Bon déjà j'ai pas de Micro Onde, je ne sais pas ce que je ferais si le mien me lâche () mais sinon je regarde la garantie, si elle est valable c'est SAV sinon c'est poubelle (voir bricolage si c'est mécanique et simple).

La garantie c'est valable quand tu achètes ton softs.... Euh c'est le cas de combien d'utilisateurs ?

Mon Linux est garantit !! Si si.... S'il ne fonctionne pas, je peux le rapporter où je l'ai trouvé et en prendre un neuf (voire me faire rembourser ce que je n'ai pas payé)

Si Linux ne vous plaît, je ne vois pas pourquoi vous perdez votre temps à vouloir nous le faire comprendre
Edité le 19/03/2008 à 16:30

ben tu as bien de la chance

moi en tout cas pour installer Windows sur un array raid 0 ça n'a jamais marché sans installer les drivers raid+sata pendant l'installe de windows

pour du raid je dis pas, mais pour du SATA ça me semble exagéré, ou alors ça dépend de la carte mère

noxx007 a écrit:
Mon Linux est garantit !! Si si.... S'il ne fonctionne pas, je peut le rapporter où je l'ai trouvé et en prendre un neuf (voire me faire rembourser ce que je n'ai pas payé)

j'espère que tu as pas chopé ton ISO avec un torrent sinon t'es pas dans le caca pour retrouver tout le monde

Edité le 19/03/2008 à 16:22

Arcetnathon7 a écrit:

Personnelement, j'ai reinstallé mon Windows hier j'ai reinstallé la carte graphique, l'imprimante et .... euh ben c'est tout.
Tout fonctionne
C'etait sous Windows 95 qu'il y avait ces prises de tete, on est à Vista maintenant ^^ (bien que je préférai XP)

C'est bizarre, il n'y a pas si longtemps avec XP j'ai du installé les pilotes de carte mère avant qu'il reconnaissance tout les autres périphérique (dont la carte graphique, son, périphérique USB, etc...)

Un fois cela fait, je sors les cinq ou six CD d'installation de driver, je reboot autant de fois presque, puis je réinstalle les applications vitales, je resors les quelques CD d'applis commerciales dont je me sers et les installes (entre temps j'aurai bien rebooter une ou deux fois), puis pour finir je mets à jour tout le système (donc déjà au moins 120Mo pour sp2) reboot, puis installer la nouvelle version de Windows Update, le relancer, enfin voir les mises à jour, patienter un bon bout de temps pour le téléchargement, puis encore pour l'installation et une fois cela finit, je ne peux pas finir ce que j'étais en train de faire tranquille (ben oui, il faut bien s'occuper) puisqu'une notification apparaît toute les cinq minutes (malgrè qu'on l'ai déjà fermée une fois) me disant qu'il faut rebooter......

A force de ça, de l'arrogance de Microsoft, de la lourdeur du système, d'autant plus après pas mal d'usage, de son instabilité (d'une réinstallation à une autre on n'a pas toujours l'impression d'être devant la même machine) et de milliers d'autres raisons, je suis passé à Linux avec Ubuntu et je suis très satisfait de façon général (puisque l'on parle en général....)

---

tatann a écrit:
pour du raid je dis pas, mais pour du SATA ça me semble exagéré, ou alors ça dépend de la carte mère

noxx007 a écrit:
Mon Linux est garantit !! Si si.... S'il ne fonctionne pas, je peut le rapporter où je l'ai trouvé et en prendre un neuf (voire me faire rembourser ce que je n'ai pas payé)

j'espère que tu as pas chopé ton ISO avec un torrent sinon t'es pas dans le caca pour retrouver tout le monde

Ouf j'ai eu chaud.... je l'ai téléchargé sur un mirroir !

noxx007 a écrit:

Arcetnathon7 a écrit:

Sauf que quand tu fais du graphisme, tu n'utilises pas 1 seul logiciel.
Ceux qui ont fait Toy Story, n'ont pas utilisé un unique logiciel. Et dans le metier, il y a des indispensables. (Photoshop en fait parti ainsi que de nombreux logiciels d'effets divers.)
Ca vient doucement, mais etre completement opérationnel sur un seul OS ca n'est pas encore le cas sous Linux. Surtout que les graphistes sont des habitués de MAC. Quand toutes tes études t'as travaillé sur MAC, tu changes pas du jour au lendemain.

Cela m'étonnerait qu'ils aient fait Toy Story avec Photoshop, sans vouloir ne pas te croire....

Et puis ce qui est bien avec les arguments, c'est qu'on a parfois l'impression que c'est comme les statistiques ou les sondages.... on leur fait dire ce que l'on veut.

Pour le Micro onde ?

Bon déjà j'ai pas de Micro Onde, je ne sais pas ce que je ferais si le mien me lâche () mais sinon je regarde la garantie, si elle est valable c'est SAV sinon c'est poubelle (voir bricolage si c'est mécanique et simple).

La garantie c'est valable quand tu achètes ton softs.... Euh c'est le cas de combien d'utilisateurs ?

Mon Linux est garantit !! Si si.... S'il ne fonctionne pas, je peux le rapporter où je l'ai trouvé et en prendre un neuf (voire me faire rembourser ce que je n'ai pas payé)

Si Linux ne vous plaît, je ne vois pas pourquoi vous perdez votre temps à vouloir nous le faire comprendre

1- Photoshop est la référence pour la modélisation d'images. Il y en a d'autre, mais a partir de la tu joues sur tout ce qui est images fixes, textures etc...
C'est un peu comme si je te disais, tiens prend 3Dsmax et fait moi ta maison avec au détail pres. Sans logiciel de dessin, tu vas modéliser ta maison, mais t'aura pas les textures.

2- Ben voila. C'est pas une question de soft, c'est une question de panne.
Un écran qui bug, pour mon pere c'est la carte graphique, => SAV
C'est pas le logiciel qui plante. C'est con, mais il y connait rien et le SAV lui regle ces problèmes.

---

KiNdRdNosferatu a écrit:

tatann a écrit:

rinjin a écrit:

Arcetnathon7 a écrit:

Personnelement, j'ai reinstallé mon Windows hier j'ai reinstallé la carte graphique, l'imprimante et .... euh ben c'est tout.
Tout fonctionne
C'etait sous Windows 95 qu'il y avait ces prises de tete, on est à Vista maintenant ^^ (bien que je préférai XP)

Sous XP aussi on pouvait avoir ce genre de "problèmes", et sous Vista aussi dans l'avenir. Ceci dit, XP est sorti en 2001, s'il avait les drivers à jour pour les cartes actuelles ce serait inquiétant. Ubuntu étant plus récente, il semble normal qu'elle voit "out of the box" plus de matos.

oui mais c'est exagéré de dire qu'installer XP c'est compliqué parce qu'il faut les CD de chaque périph en plus
quand j'installe XP (qui date de 2001) sur mon PC qui a du matos qui date de 2006, il m'installe tout sans broncher, de la carte wifi à la carte son en passant par la carte vidéo et la carte mère
après de toute façon, les pilotes ça se met à jour (ou pas)
forcément une distribution récente de Linux aura des pilotes plus récent, mais de là à dire qu'il y a des problèmes avec XP c'est abusé

ouai enfin à condition de ne pas avoir de controleur raid ou de disque sata (par exemple)
ou de périphérique non supporté par défaut par Windows (certaine webcam par exemple, carte son, tuner ...)

certes rien d'insurmontable

mais pas nécessairement totalement trivial en l'absence de lecteur de disquette ou de clé usb (quand ça veux bien marcher)

Sous Linux y a moins de probleme, c'est soit ca marche, soit ca marche pas du tout

C'est dingue, Le sujet est : Linux est il prêt pour le grand public ?

Et les réponses sont en grande partie une confrontation (pas toujours trés objective) Linux / Windows

C'est quand vous voulez pour une confrontation Osx / Windows !

Cela reposera not' pov' Tux

Arcetnathon7 a écrit:

Sous Linux y a moins de probleme, c'est soit ca marche, soit ca marche pas du tout

j'ai pas dit que c'était nécessairement mieux avec Linux

mais juste qu'une simple install XP n'est pas toujours trivial non plus

bluedid29 a écrit:
C'est dingue, Le sujet est : Linux est il prêt pour le grand public ?

Et les réponses sont en grande partie une confrontation (pas toujours trés objective) Linux / Windows

C'est quand vous voulez pour une confrontation Osx / Windows !

Cela reposera not' pov' Tux

Comment repondre a la question sans avoir une base de comparaison ?
Donc si on parle de Linux et grand public, pour resoudre ce conflit , il faut un arbitre, soit Windows, soit OSX qui eux sont deja largement adoptes par le grand public ... et par analogie voir ce qui manque pour que Linux puisse le devenir aussi ... puisque 10 ans apres il ne l'est toujours pas ...

---

KiNdRdNosferatu a écrit:

Arcetnathon7 a écrit:

Sous Linux y a moins de probleme, c'est soit ca marche, soit ca marche pas du tout

j'ai pas dit que c'était nécessairement mieux avec Linux

mais juste qu'une simple install XP n'est pas toujours trivial non plus

Bha sur mes dernieres cartes meres (Asus), y a le CD de boot qui permet d'avoir ses drivers SATA et RAID directement, il me semble et ainsi tu peux redemmarrer l'install de XP ...

Arcetnathon7 a écrit:

1- Photoshop est la référence pour la modélisation d'images. Il y en a d'autre, mais a partir de la tu joues sur tout ce qui est images fixes, textures etc...
C'est un peu comme si je te disais, tiens prend 3Dsmax et fait moi ta maison avec au détail pres. Sans logiciel de dessin, tu vas modéliser ta maison, mais t'aura pas les textures.

Arcetnathon7, j'ai bien saisi ta théorie selon laquelle les utilisateurs sont des faignants (à moins qu'elle ne soit de quelqu'un d'autre mais j'ai la flemme de vérifier LOL ), mais si tu répondais en coupant les quote, ça serait plus lisible tes réponses...

Sinon Photoshop est une référence de Modélisation d'image ? (sincérement j'ai cherché sur google ["modélisation d'images"] -> 623 résultat, whouuua c'est très populaire ! si je fais ["modélisation d'images" photoshop] là on tombe à 10 résultats )

Donc en conclusion, c'est bien d'utiliser des termes classes, encore faut-il qu'ils veuillent dire quelque chose.

Cela ne change pas que Photoshop est une référence pour la retouche photographique.

Pour la création d'images, je pense que certain soft sont plus adaptés, et dans les studios d'infographie 3D, j'imagine qu'ils font appel à des outils intégrés et plus spécialisés plutôt qu'à Photoshop au moindre pet de mouche (cependant je n'en sais rien mais c'est ce qui me semblerait plus évident et intelligent).

Sinon j'ai vu un soft qui s'appelle Cinepaint sur Linux

C'est visiblement un logiciel (développé entre autre par ILM, Dreamworks, Sony Image Work...+ la communauté Opensource) de retouche d'image à usage cinématographique professionnel sur des pellicules 35 mm, haute résolution.

Donc encore une fois on trouve des logiciels tout à fait viable pour certains professionnels disponibles sur Linux.

Cinepaint est multiplateforme et je pense que l'on peut dire merci à l'Opensource pour cela.... (Vous en connaissez beaucoup de soft multiplaterformes et commerciaux sinon ? (je pense à plus que MAC/Windows bien sûr) )

Enfin je suis sûr que vous trouverez encore des exemples sortis de votre chapeau magique.

2- Ben voila. C'est pas une question de soft, c'est une question de panne.
Un écran qui bug, pour mon pere c'est la carte graphique, => SAV
C'est pas le logiciel qui plante. C'est con, mais il y connait rien et le SAV lui regle ces problèmes.

Je regrette, c'est souvent une question de soft..... J'aimerai bien voir la tête de ton revendeur informatique si tu lui rapportes tout ce avec quoi tu as eu un problème.....

Mais sinon, un forum est similaire à un SAV, la différence ? Au lieu d'un numéro de téléphone, tu composes une adresse web....

oups, j'oublais que les forums c'est simple à utiliser exception faite des forums informatiques....

Au fait, je n'avais pas dit il y a quelques posts que ma mère, une Newbie, allait sur les forums et sur les blogs, mais qu'elle faisait son blog..... C'est bordelique au possible (mais sympa tout de même) et elle ne comprend pas toujours les bonnes choses à faire, mais elle le fait.... Alors la théorie sur l'utilisateur incapable d'aller poser une question (voir même de faire une recherche avant)...

---

catseye a écrit:

Comment repondre a la question sans avoir une base de comparaison ?
Donc si on parle de Linux et grand public, pour resoudre ce conflit , il faut un arbitre, soit Windows, soit OSX qui eux sont deja largement adoptes par le grand public ... et par analogie voir ce qui manque pour que Linux puisse le devenir aussi ... puisque 10 ans apres il ne l'est toujours pas ...

Marrant le besoin que vous avez de vous comparez à autrui.... au lieu de regarder simplement qui vous êtes avec un effort d'objectivité.

Bha sur mes dernieres cartes meres (Asus), y a le CD de boot qui permet d'avoir ses drivers SATA et RAID directement, il me semble et ainsi tu peux redemmarrer l'install de XP ...

Rigolo, c'est déjà moins automatique que tout à l'heure.

Qui me sort maintenant qu'avec Ghost l'installation ce fait toute seule ?
Edité le 19/03/2008 à 17:56

La question est quand même : "Linux est-il prêt pour le grand public" et pas "Linux, est-il mieux que Osx ou Windows"

En général, les utilisateurs réguliers de Linux ne se posent même pas la question, la plupart font partie du grand public, il y a qu'a voir sur le site ubuntu.fr... tous les adeptes ex-windowsien

---

Ne me dites pas quand même qu'un utilisateur passant de windows à Linux passe du statut "Grand public" à "spécialiste" !

D'abord, il veut quoi le grand public ?
> Surfer ? : Firefox
> Écrire des textes ? : Open Office, Abiword
> Faire causette avec ces amis ? : Amsn
> Faire un peu de graphisme ? : Gimp
> Jouer un peu ? : Il y a des tas d'applications jeux sur Linux disponibles facilement
> Écouter de la musique ? : Amarok, Audacious, Xmms

Et pour les p'tits soucis de configurations, y'a bien un collègue, ami, copain sur Linux dans le coin et n'oublions pas, Google est ton ami

noxx007 a écrit:
Marrant le besoin que vous avez de vous comparez à autrui.... au lieu de regarder simplement qui vous êtes avec un effort d'objectivité.

L'objectivite sans referentiel, concept interressant ..

catseye a écrit:

L'objectivite sans referentiel, concept interressant ..

bluedid29 a écrit:

La question est quand même : "Linux est-il prêt pour le grand public" et pas "Linux, est-il mieux que Osx ou Windows"

Pas besoin de comparaison donc...

Google est ton ami

si tu as du temps,
ce que les gens n'ont pas forcément.
personellement si un logiciel ne fonctionne pas correctement dans le 1/4 d'heures qui suit l'install, poubelle