La Syrie bloque l'accès à Facebook

C'est une kest de..........!!!!

riez tant que vous le pouvez ...

Vous vous marrez devant cette caricature de censure en syrie (comme vous rigoliez devant celle en Chine) et pendant se temps vous etes petit a petit en train de voir votre liberté sur internet etre modèrée de maniere tout a fait "démocratique" (comme on appelle ca en france et aux USA).
Sauf qu'en France les gens qui le font sont un peu moins co*s et donc vous (qui n'etes pas beaucoup plus malins que les syriens au final) vous n'y voyez que du feu.

La démocratie ca ne se limite pas au suffrage universel contrairement a ce que De Gaulle a essayé de nous faire croire.
Faudrait penser a se reveiller....

@SORAT

On dit souvent que la France est le pays des Droits de l'Homme car en effet c'est ici et par nous qu'a été déclaré la première Déclaration des Droits de l'homme et du citoyen en 1789. Bien que les Anglais aient signé en 1215 la Grande Charte pour limiter les pouvoirs du souverain et garantir les citoyens et que ces mêmes Anglais eurent aussi un siècle d'avance dans l'instauration de la monarchie constitutionnelle tendant vers ce qui allait devenir l'Etat de Droit on considère, à tort ou à raison, que la France est le pays des Droits de l'homme car c'est elle la première qui les formula et les proclama au monde de façon totalement formelle.

Les droits de l'homme datent donc d'il y a 200 ans, je vois difficilement un quelconque rapport avec des dictateurs ou du pétrole. Ton paragraphe déblatérant sur les "affaires" est par ailleurs assez comique. Dans tous les pays il y a des scandales politiques, il n'y en a pas plus ici qu'ailleurs. Tes exemples sont totalement hétéroclites et résument bien le manque de cohérence de ton raisonnement. Quel est le rapport entre le fait que les RG et la DST surveillent les réseaux sociaux virtuels et le nuage de Tchernobyl? Dans les deux cas je ne vois pas le scandale.

Dans le cas présent on parlait juste de la Syrie qui bloque des sites internet ce qui témoigne du non-respect des Droits de l'homme qui existe dans ce pays, je vois pas en quoi cet article sur clubic voudrait dire que la France donne des leçons à la Syrie (surtout que le journaliste, qui ne représente nullement la France, ne fait que rapporter les faits sans y porter de jugement). Tiens d'ailleurs il me semble pas qu'on bloque internet en France ;).

Si tu veux cracher sur la France très bien mais dans ce cas va donc vivre dans ces pays de rêve dont tu nous parles. Mais dans un premier temps je te conseille de t'acheter un bescherel et quelques manuels d'histoire. Quand tu auras lu tout ça tu reviendras peut-être poster quelque chose d'un peu plus constructif et qui sait, de mieux écrit?

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@LouReed

En quoi notre liberté sur internet est modérée?

Donne-moi les textes ou les décisions juridiques sur lesquelles tu t'appuies pour dire ça, parce que à ma connaissance tout ce que tu nous dis là c'est de la pure spéculation. :)

Encore un fondu du piratage qui s'insurge contre le fait qu'on veuille faire respecter le droit à la propriété intellectuelle et qui crie au complot? :)
Edité le 11/12/2007 à 14:29

A LEP

Je m excuse d être "crue" mais vous êtes naif mon cher . Tout le monde sait bien ( a l ena on forme ainsi)que l on efface beaucoup de chose passé quand on veut instaurer une lois ou une déclaration favorable aux victimes ou a un peuple souvent victime . C est ce quil sait passé quand on a abolie l esclavagisme les pays qui on signé ce sont empressé de signé pour ce laver les main de leur crimes .Idem quand on signe l indépendance de l Algérie on signe pour mieux ce disculper de ses crimes que biensur on ne reconnait jamais au moment présent mais 50 ans plus tard ( la torture en Algérie ) .Bien je pourrais vous prendre des centaines d autres exemple dans l histoire .Dans une démocratie des traités des lois ou autres donnant des droit au peuple arrive quasi systématiquement après des drames , des crimes horribles .

C est comme cela que l on gère une démocratie et que on la fait évoluer dans le bon sens et ce a tout niveau de la hiérarchie, de la structure démocratique par exemple au hasard pour protéger un pilote de formule 1 on attend l accident meurtrier pour faire passer des lois et des mesures sécuritaire qui protégera le pilote. Toutes les démocratie on toujours fonctionner ainsi car on ne peut imposer des mesures des lois même si bonne soit elle si il n y a pas des fait les plus souvent négatif qui installe, qui impose un débat politique et autre et ou médiatique qui de ce faite fait évoluer les mœurs , les mentalité donc la démocratie . Citez moi des lois qui ont étè voté rien que ces 20 dernières années sans qu avant il y est eut des crimes ou drame horrible ? Par exemple les lois sur l insécurité routière qui protégé les victimes et les automobilistes a cause de quoi elles ont étè accepter de tous ? Re a cause d un chiffre ultra élevé des morts sur les routes .Voila c est comme ca que fonctionne la démocratie même si vous avez de bon sentiment de bonne idées pour protéger les gens il faudra attendre des drames des morts pour faire accepter de tous( politique et mentalité) vos bonne idées .

Bien tout ca pour dire avant de nous dire que la France est le pays qui a déclarer les droit de l homme il faut nous dire aussi ce qu il sait passé avant cette date 1789 et pourquoi des fait grave et horrible nous on amené a plus ou moins long terme nous plus que d autre a justement revoir a ce moment donné notre démocratie voir la démocratie mondial .( a cette époque et avant la France était une superpuissance impliquer dans pal mal de guerre et d acte horrible ) . Donc votre réponse : nous somme les instigateurs de ce traité et faut en etre fière etc etc bref ne tien pas .Perso j en suis pas fier et on en a pas a être fière pour les « raisons » vaguement évoquée plus haut. D où mon écœurement quand encore aujourd’hui on ce sert de ca (nous pays des droit de l homme)pour encore ce faire briller au soleil . La fin de la guerre en Irak quand elle prendra fin redonnera beaucoup plus de pouvoir quelle « en avait » avant a l onu et les usa en sortiront bien et lavé pour en contre partie des super pouvoir a l onu . Regardez toute les évolution en matière de liberté etc quil y a eut après la deuxième guerre mondial hein bon voila je ne veux pas essayer de vous convaincre mais la démocratie a toujours évoluée malheureusement a cause cause de crimes horribles ,évolution qui lave toujour les mains d un grand nombre de responsable politique salie ici ou la .

Je ne parlais pas de Clubic mais de la France qui donne sans cesse des leçons aux autre pays alors quelle n ai pas forcement meilleur. Au usa Nixon a étè inquiété en France vous ne pouvez pas inquiéter un président en exercice c est un exemple.


Vous ne voyez pas le rapport avec des dictateurs ? Quand vous dirigé un pays pauvre et avez du pétrole je ne vous apprendrais pas que vous etes sollicité de partout ( usa , Angleterre , France etc ) .Si de plus vous savez que vous etes une ordure qui président il vaut mieux faire des affaire avec le pays qui ce déclare des droit de l homme car en cas de problèmes il sera a même de vous protégé c est ce quil sait passé quand Bocassa a perdu son pouvoir il a étè protégé légalement par la France .

Bien je vais m arrêté la car ca fait u post a rallonge et ai du mal a résumé mes pensée et mon savoir suit pas beaucoup instruit mais très cohérent et lucide mais surtout pas naif du tout . Je veux juste dire Sekmetousrapis que nous somme bien le premier pays d Europe des suicides chez les jeunes et ait dit voir du monde .Si on prend l exemple du Japon ou le taux est élevé il faut bien comprendre que le suicide est dans les meours dans la culture japonaise depuis des millénaires ,contrairement a la France d ou l analyse et la vison qu il faut avoir sur le pourquoi et le comment quand on veut comprendre les suicides en France qui est contraire a nos mœurs et a notre culture .

Bah si le nombre d association est révélateur d un problème de défense de nos droit .Allez dans les quartier pauvre et ou di sensible vous avez un nombre d assos au M2 ultra élevé On peut en trouver régulièrement prés de 400 pour 80 000 habitant car la justice ne fonctionne pas , car la police ne fonctionne pas et ou est injuste car l information et le savoir ne passe pas dans l enseignement , etc etc etc donc cest bien révélateur et en rapport direct avec un manquement grave des droit du citoyen dans ces zones là pauvre ou le chômage est généralement élevé . Tout les affaires que je cites sont révélé après coup et toujour quand l opposition a pris le pouvoir .Ne croyez pas que c est grace (comme on nous le dit souvent) a la belle démocratie fr .C est affaire arrive comme d un poignard pour discrédité son adversaire politique . ( Tchernobyl cohabitation , sang contaminé changement de pouvoir aussi, clear stream idem je fais pas le résumé , bien etc etc d ou souvent le vent après ces affaires , victime ridiculiser ou pas reconnue et coupable pas tout a fait inquiétés car le but est de sen servir pour des coup politique a des moment stratégique ( election regional ou présidentiel , voir a un moment où l opposition est faible ou vis versa etc etc )non pas pour faire du bien comme de bon samaritain .

La république fr est surpuissante dans ces méthodes de gestion du pays ne la sou estimez pas .Une démocratie qui joue les bon samaritain ce fait toujour surpassé par des dictateurs , ou des terroristes ou d autres mouvement totalitaire ou anarchique . C est dans les films et dans les discourt de politique voir de certain analyste partial proche de réseau politique les démocratie qui joue au bon samaritain .Il y a toujour des raisons très sérieuses et complexe qui renforce ( par lavement ou autres)la république quand elle vous donne, quand elle vous donne l impression aussi de vous donner des droits et des libertés, bref a nous le peuple .Je m excuse encore mais faut arrêtez d être illucide et naïf .
Edité le 12/12/2007 à 02:53

SORAT a écrit:
Je veux juste dire Sekmetousrapis que nous somme bien le premier pays d Europe des suicides chez les jeunes et ait dit voir du monde .Si on prend l exemple du Japon ou le taux est élevé il faut bien comprendre que le suicide est dans les meours dans la culture japonaise depuis des millénaires ,contrairement a la France d ou l analyse et la vison qu il faut avoir sur le pourquoi et le comment quand on veut comprendre les suicides en France qui est contraire a nos mœurs et a notre culture .

Bah si le nombre d association est révélateur d un problème de défense de nos droit .Allez dans les quartier pauvre et ou di sensible vous avez un nombre d assos au M2 ultra élevé On peut en trouver régulièrement prés de 400 pour 80 000 habitant car la justice ne fonctionne pas , car la police ne fonctionne pas et ou est injuste car l information et le savoir ne passe pas dans l enseignement , etc etc etc donc cest bien révélateur et en rapport direct avec un manquement grave des droit du citoyen dans ces zones là pauvre ou le chômage est généralement élevé . Tout les affaires que je cites sont révélé après coup et toujour quand l opposition a pris le pouvoir .Ne croyez pas que c est grace (comme on nous le dit souvent) a la belle démocratie fr .C est affaire arrive comme d un poignard pour discrédité son adversaire politique . ( Tchernobyl cohabitation , sang contaminé changement de pouvoir aussi, clear stream idem je fais pas le résumé , bien etc etc d ou souvent le vent après ces affaires , victime ridiculiser ou pas reconnue et coupable pas tout a fait inquiétés car le but est de sen servir pour des coup politique a des moment stratégique ( election regional ou présidentiel , voir a un moment où l opposition est faible ou vis versa etc etc )non pas pour faire du bien comme de bon samaritain .

Tu racontes vraiment n'importe quoi et invente de tout pour appuyer tes dires ...
Puisque tu as l'air incapable de chercher des sources, voici un site qui résume qq chiffres publiés par l'oms sur le suicide chez les jeunes : source (si tu veux plus de chiffres, une recherche google ne devrait pas présenter trop de difficultés ...)
On peut ainsi y lire que, comme je l'ai dit dans mon post précédent, la France est très loin d'être à la 1ere place du taux de suicide en Europe. Elle est même derrière des pays dits "bon à vivres" comme la Finlande, la Suisse, ou l'Australie, le Canada à l'international. Par ailleurs, l'histoire du taux de suicide au Japon n'est qu'un bon vieux mythe qui se propage à cause de gens comme toi qui parlent sans se renseigner ...

Ensuite, en ce qui concerne les associations (d'ailleurs je remarque que tu ne cites toujours pas de sources, ce qui se révèle qq peu louche après le paragraphe précédent...), je ne vois pas en quoi elles seraient symptomatiques des problèmes de banlieues. Des assocs, c'est aussi (et surtout) des "groupes" dédiés aux loisirs et à la formation ...

Et merci de m'avoir fait rire avec "Tout les affaires que je cites sont révélé après coup" :MDR
Heureusement qu'elles n'ont pas été révélées avant, ça aurait put être génant pour que la police recueille les preuves :lol:

PS : pour ce qui est de se laver des mains de l'esclavagisme, je rappelle tout le temps que la traite des hommes et leur esclavagisme a été pratiqué des deux côtés. Ca n'excuse absolument pas cette pratique ignoble, mais il est un peu facile de tout mettre sur le dos d'un seul protagoniste. :/

Sekhmetouserapis : Et bin tes soures sont d un vieux crue , trés vieux crue et sentent bon le vieux papier électronique ?

Bien "plaisanterie" mise a part je te propose en fin de post une nextgen- source que tu pourras recouper avec une autre source plus officiel mais surtout récente qui ne date pas de 10 ans . Regarde cette émission ecoute le psy spécialiser dans l addiction aux jeux vidéo il le dit lui-même ce que j ai ecrit .Nous sommes les premiers d Europe a d après les dernier chiffre.
Ces affaires sont révéler après coup : Bin pour Tchernobyl il eut fallut attendre le bon dieu qui gère les nuages pour savoir que le nuage contaminé était bien passé sur la France .Pendant de longue années la France n était pas contaminer alors que l Allemagne avait de suite prie des mesures drastique .Nous étions pas contaminer rapport d expert a l appuie de nos ministre de la santé etc T inquiète pas quand il s’agit de préserver des tunes des interets économique et militaire en l occurrence dans ce cas le nucléaire le pouvoir enlève vite faite l enseigne apposer sur le magasin ou il est écrit : bienvenue au pays des droit de l homme MDR

Le pays des droit de l homme n existe pas et ce concept est impossible a mettre en place ou a appliquer dans le monde hier tout comme d aujourd’hui. Il n existe qu en virtuel dans nos cerveaux, c est une vaste tromperie de notre conscience et mémoire collective.


Bein oui les assos c est aussi du sport etc etc Depuis des décennie au lieu de donner un taf fiable et honorable on canalise des jeunes dans ces assos enfin bref c est donc directement lier aux problèmes, en générale, de nos droits x ou y et de l égalité de nos droits x ou y . C est sur c est plus facile de donner un ballon de basket , de faire rêver a devenir un Parker que de réellement donner un accé a ses populations dans des jobs valorisant où le jeune de banlieue d une zone sensible est mieux vue a l assos de basket que dans une haute institution de la république fr . Des assos c est de l emploie directe aussi, de l emploie bidon et très précaire. Au pays des droit de l homme c est plus facile de donne du taf dans des assos que de donner réellement a ces popul de banlieue un accès a des grande entreprise .C est la réalité un peut caricaturer mais bien réelle et non pas isoler .Tu n es pas égale en droit (pour trouver du taf par exemple) si tu habite dans tel ou tel département. Bon alors pays des droit de l homme ca n existe pas peut-être dans mille ans mais de nos jour ca n existe pas.

Ce prétendre pays des droit de l homme et avoir des émeutes en 2005 unique au monde c est quand même pas logique du tout .Car oui et contrairement aux coneries d analystes officiel ou ceux lier a des réseaux politique les émeutes de France en 2005 sont un cas unique au monde .Dans aucun pays on a eut des émeutes qui ce sont répandu a l échelle de tout le pays ( 20 regions sur 22 toucher ) . Les comparaisons entendu ici ou la avec les usa sont erronées car au usa au pire il y a eut dans l histoire des usa des émeutes a l échelle d une ville voir deux ou trois mais non pas dans a l échelle du pays. En Angleterre idem les comparaisons son nul. Toi qui aime faire des recherches trouves moi un pays touché par une émeute au niveau de tout son territoire. On nous a bourré le crane, avec cette histoire, de tout et n importe quoi mais jamais on a surmédiatisé le fait que des émeutes a l échelle d un pays c est unique au monde.

Et quand la grande majorité de jeunes de zone pauvre ou moyennement pauvre ce révolte dans un pays et ce a l échelle du pays cest toujour dans un pays un régime totalitaire ou régime très dur ( pas dans un pays des droit de tromperie des cerveaux ) et toute la communauté international s empresse de dire que ce dit pays est a condamné a surveillé etc ce quelle que soit les revendication des émeutier si il y en a ou non . Dans n importe quel pays une émeute a l échelle d un pays est révélatrice d un très gros problème démocratique et est synonyme d un pouvoir dur et corrompu d où les condamnations systématique de la communauté international, des intellectuel etc quand ca arrive biensur dans un pays qui n a pas sa protection : pays des droit de l homme.


Mais bon toi comme LEP diront comme pour justifier d autres chose que : Etant donné que nous sommes au pays des droits de l homme on peut faire des émeutes souvent et parfois unique a l échelle du pays enfin bref pays des droit de l homme et des droits des émeutes alors que ceux qui ce révoltent sont ce disent et ce sentent victimes d injustice grave et longue dans le temps lier a leur droits x ou y .
Conclusion : le pays des droit de l homme, cette tromperie de nos cervelles ,serait-il malade de schizophrénie aigu ;)


ce-soir-ou-jamais.france3.fr...
Edité le 12/12/2007 à 03:34

Facebook est tout pourri c'est pour ca qu'ils l'ont bloqué ^_^ Sinon c'est toujours un grand pas vers la liberté d'expression la censure.

Quatres messages un peu long, chouette, maintenant je sais quoi lire avec le cafe :p

SORAT a écrit:

Et bien, si tu préfères écouter l'avis expert de : 2 écrivains, 2 cinéaste et 1 comédien, et finalement 1 psychologue et 1 psychanaliste dont les seules références sont celles qu'ils se donnent plutôt que de faire confiance à l'Organisation Mondiale de la Santé, ça te regarde ... Cependant, même si les chiffres que j'avais fourni datent d'il y a une 15aine d'années, crois-tu vraiment que ce genre de chiffres changent du tout au tout sur cette même période ? Et puisque tu as l'air d'avoir fait des recherches comme conseillé pour trouver d'autre chiffres : 2e source qui provient toujours de l'OMS et qui date d'~4-5 ans.

Ensuite, je ne comprends vraiment pas ta vision des assocs :/ (au passage, tu ne fournis toujours pas de source pour appuyer tes chiffres du post d'au-dessus)
Les assocs ne sont pas crées par l'Etat pour parquer des gens dedans et leur donner des occupations, la plupart du temps les assocs sont crées par un groupe d'amis ou de collègues qui veulent partager une même envie et se regroupent ainsi pour faciliter l'organisation et/ou l'aspect juridique :neutre:
L'Etat n''intervient pas dans une énorme majorité d'assocs :/

P.S. Dsl wildpeaks, celui-ci est pas très long :p
Edité le 12/12/2007 à 10:27

C est plus recent mais pas assé .Et faut savoir interpreter des chiffres que l on nous balance n importe comment . J avais mis en relation ,et fais des liens de cause a effet, un probleme démocratique grave en france et les suicides des jeunes pour cause c est trés parlant concenent notre sujet: somme nous un super pays ou il fait bon vivre , où l on est egaux en droit, etc etc .Parce que faut pas s égaré notre sujet est la derniere phrase ci-dessus .

Je vais prendre un exemple : La croatie est devant la france mais de quoi sort la croatie ? Crois tu que le mal etre des jeunes en croatie est en rapport avec le mal etre des jeunes en france ? Donc les chiffres cest bien mais il faut les interpreter come il ce doit .
Edité le 12/12/2007 à 13:34

Et la Suisse ? Ca ne paraît quand même pas être le pire pays à vivre et pourtant le taux de suicide chez les jeunes y est plus important qu'en France :neutre:
Et comme tu le dis, il faut savoir interprêter les chiffres, en l'occurence nous n'avons pas là de distinction faite par catégorie sociale ou par revenus des parents. Ce ne sont pas forcément les plus pauvres qui ont le plus de mal à faire avec les aléas de la vie :/
Et dire que le suicide des jeunes provient d'un problème démocratique grave faut pas abuser non plus. Dans tes posts, tu fais allusion aux difficultés de vivres dans les banlieues, mais il ne faut pas oublier qu'elles ne composent pas à elles seule la France. Il y a bien plus de jeunes en dehors de ces banlieues fortement défavorisées qu'en dedans. Donc tout réduire à une portion congrue des jeunes en France, c'est sûr que c'est plus facile pour en tirer de fausses conclusions après :neutre:

Trés bien , tu as tout a fait raison .Il est vraie que ce sont dans les zones rural où , étant donné le pays de surconsommation dans lequel on vie, il est plus difficile de vivre .Le pouvoir d achat OFFICIEUX(la aussi il faut bien être lucide) par habitant est beaucoup moins élevé que dans les banlieues .En effet en banlieue il est beaucoup plus facile de faire des petits trafique , de vivre de petit bizness , d acheter des objet moins cher , de faire des petits job bidons a droite et a gauche ,de faire fonctionner son réseau d association plus efficace et surtout plus nombreux , quand zone rural , pour des promo et des avantages matériel .On s y sens moins seul et isolé en banlieue , les grandes ville sont proche, la mag ouvert parfois tard le soir, les boite plus « accessible » , etc etc bref vous avez raison . Mais dans les banlieues la principal revendication que l on peut y entendre au travers d assos par ex cest essentiellement un problème lier au respect des valeurs humaine , des droit des hommes d où mon rapprochement , ma mise en relation du respect des droits de l homme et des suicides .Quand on ne diagnostique pas les comportements suicidaire ou kamikaze en banlieues , le nolife bref pas de justice pas de futur bref la prise de risque en tout genre est plus élevé qu un jeune vivant dans une zone rural .

Tu comprend ( enfin j ai ecrit comme je peux )ma cohérence c est bien pour cela que j insiste sur les banlieue quand je veux mettre en relation directe (souvent) un problème grave de démocratie en général en France lier directement a un taux de suicide très élevé en France .Encore une fois je me demande en quoi nous somme actuellement le pays des droit de l homme .Tout( cet exemple des banlieues par exemple biensur ) tant , au pire, a nous démontrer le contraire . Tout tant ce sont quand même des fait établie, des analyses rationnelles vérifiables et certifiables que l on peut tous avoir non pas du virtuel, une enseigne sur la vitrine France où il est écrit en lettre sonore au travers la bouche de nos politique et élite diverses : PAYS DES DROIT DE L HOMME.

Enfin la seul chose quil reste d établie et de concret cest ce qu a dit LEP : nous les initiateurs de ce traité il y a 200 ans. Bien que je n en sois pas fier pour les raison dites dans l autre message il y reste que cela de concret datant de 200 ans .Le reste et actuel c est du blabla , du shampoing pour ce faire mousser chez les autres bref du marketing dirait-on dans une entreprise pour détourner notre attention de chose grave existantes et que l on voudrais nous cacher enfin méthode de détournement de l attention du peuple et élite bien connue dans les régime dur et surtout corrompu .

Et de toute façon où et de qui entend t on que la France est le pays des droit de l homme ? Des étranger souvent ceux vivant dans des pays pauvres et totalitaire , des touristes qui viennent en france et qui sont bien protégé et respecter ( fr un dés premier pays touristique au monde, une économie a cajoler dans un pays en faillite ). ca vient aussi des français du territoire au pouvoir d achat officiel trés élevé pouvant bien ce défendre avec leur argent et relations .Des élites intellectuel , politique , journalistique , etc .Ca vient de la bouche aussi des gens moyen vivant dans des cercles où le relationel et les reseaux sont bien structurer les aidant a ce défendre bien en cas d injustice ou de problème . Bien etc Mais allez interroger un gens lambda , allez questionner un gens qui veut vivre "seul" en liberté et égalité en France vous verrez ce qu’ils pensent du pays des droit de l homme .Vous verrez ce quil dit si il ne vous insulte pas si victime d une injustice il a étè .

Vous par exemple vous vivez bien dans le sens ou vous( ou LEP) vous pensez protégé au pays des droit de l homme .Il ne vous arrivera rien de grave ( comme le pensait jusqu’a y a un mois Guillaume Dasquié qui est traumatisé et pour cause )pensez vous au pays des droit de l homme . Mais attendez ce quil peut vous y arriver en fonction de la gravité de ce qui vous est reprocher et en fonction de vos relations et de la puissance de vos réseaux. En fonction de la gravité des faits et de vos relations et de vos réseaux le code pénal , civil etc au pays des droit de l homme ne fonctionnera pas et sera tout juste bon pour accrocher dans vos wc pour en faire ce que vous savez .

C est du bla bla , cest une tromperie de cerveau les droit de l homme en France. Ca n existe nul part dans le monde et pire c est meme peut-etre une utopie émanant de gens( passé ou present) bien dans leur vie au tout relationnelle sans avoir connue de problèmes majeur .Utopie que l on ne connaitra sans doute jamais .
Edité le 12/12/2007 à 18:37

Oups j oubliais aussi le RMI qui ajoute au fait que nous serions le pays des droits de l homme .Il est clair que certains (touriste etc ou fr ) mal informés et pas réalistes sur la gestion de nos , de notre démocratie diront : extraordinaire un pays donne de l’argent aux gens sans ressource . Extra c est beau , la France est bien le pays des droit de l homme et ce comporte comme ce comporterait un homme de cœur et ou un bon samaritain. LEP aussi pensera : c est exacte le rmi a étè donné bref voté parce que nous somme un pays des droits de l homme et une super démocratie la preuve.

Bien, en réalité quand on est lucide et informé sur la gestion d une démocratie c est tout autre. Le RMI a étè pensé etc puis voté a un moment clef de notre histoire .La France comptait un nombre de pauvre et de clochard très élevé qui plus est sans pouvoir d achat et qui coutait a l etat .Ce nombre , ce chiffre allait en augmentant .Nous étions en sortie de guerre froid et d entré dans l union( Maastricht)européene qui s accompagna un début d une baisse de l influence de la France , en matière économique et commercial .Des élites politique savaient ( Rocard par ex sans compter des conseillés dans l ombre)trés bien que ces paramètres ,cité avant ( + d autres complexe a développer sur ce forum ),allaient engendrer une augmentation grave de la pauvreté donc un déréglement du pouvoir d achat des français de leur consomation et qui allaient aussi engendrer des risque de révoltes graves et sérères d un grand nombre de catégorie social et d une baisse par ricochet de nos capacité a produire a exporter etc etc .( j ai résumé c est infiniment plus complexe mais l essentiel est la ) .

Bien ,donc une idées a étè trouver cest le rmi qui allait stabiliser voir éliminer a court terme le risque de problèmes cité juste avant .Qui de plus le rmi une sorte de don de l etat au peuple basé sur un économie keynésienne . L etat vous donne de l argent donc vous donne du pouvoir achat ,vous achetez du paim etc et lui est reversé sous forme de taxe x ou y et qui aide ou participe a la relance ou relance la conso ,la production , l export etc bref etc etc .

Tout ca très incomplet et vite "développé" pour dire encore une fois qu'une démocratie sage et forte et lucide ne vous donnera(voir vous en enlévera , ca vous en etes conscient ;) ) jamais quoi que ce soit sans etre certaine que ces droits ou autres la renforcera .

Il n y a des gens( ou pays « démocratique » ou essayant de l etre ) illucides et/ou dans le dénie ou suicidaires qui pensent qu une démocratie vous donne des droits , du pouvoir d achat ou autre juste comme ca et ou par altruisme ou parce que elle est le pays des droits de l homme etc sans etre certain que tous ce quelle fait cette démocratie ne va pas au minimum stabiliser des soucies présents ou passés voir la renforcer plus que jamais .

Il est suicidaire pour une ou notre démocratie de donner des droit ou quoi que ce soit au peuple sans etre certaine qu une partie ciblée, en fonction des problèmes ou des dont ( aides au assosc par ex) ou des droits donner ,de la structure démocratique ce renforce par la même occasion .

Un exemple parmi des milliers : Augustin Le grand des donquichottes ne comprend pas pourquoi on a du mal a sortir l argent pour sa cause Pourtant y a l argent ,les lois etc .Une lois existe etc etc est récente mais rien ne bouge comme ca aurait dut l être si c était si simple quand des lois passent bref quand la démocratie RENFORCE LE PEUPLE .( donner un logement c est des gens a long terme qui vont ce stabiliser , et etre psychologiquement mieux , etc etc et plus a même a ce plaindre , a ce révolter , a contester etc etc a voter etc donc on renforce le peuple .Dans ce cas aussi la démo veut par la même occasion ce renforcer ce qui est tout a fait normal et non pas suicidaire pour la démocratie )

Là aussi (tout comme il y a 200 pour d autre raison LEP ) une avancé est effective mais le pouvoir analyse les problèmes plus profondément pour justement que les droit donnés ne vont pas affaiblir la démocratie et son pouvoir et quelle va la renforcée . Elle donne des droits pour des raison existant parfois sans lien avec le droits donné mais elle a un besoin de ce renforcée de différente façon pour des raions historiques , économiques , de trouble x ou y , etc etc

PS je sais que certains ( pire des élites journalistique ou intellect aussi sont dans le dénie ) vont rien comprendre car sont dans le dénie et s imaginent qu une démocratie peu etre simplement altruiste quand elle le peut donc en plus suicidaire.


Une démocratie qui donne des droits , des libertées par altruisme ca n existe pas sauf dans les films ou des romans voir des essaies de débiles légés d une élites nous informant pas sur les vraies stratégie (prudences et ou rétissence,refus ,etc )qu adopte une démocratie( quand elles donnes des droits , des libertés, etc ) pour rester stable et ou pour ne pas ce faire déborder par des extremes, tout en étant ,disons, humaine ou humaniste .


ah pardon , par exemple : vous avez vue un pays démocratique défendre un autre pays sans qu il y ait des intérêt , économique ou militaire , ou politique , etc en jeu ? Non ! Parce que ce serait suicidaire ! Si on défend les autres, un peuple , son peuple , on ce renforce !!! )
Edité le 14/12/2007 à 18:18

Une dernière chose pour terminer dans ce site web
et merci a clubic pour la liberté de posts :)


Sekhmetouserapis tu parles de sources j excuse mais tu n es pas très lucide .Dans notre sujet il suffit pas d avoir une ou deux source et point bar la vérité est gagner .On ne parle pas par ex de peinture comment et de quoi est constituée de la peinture bon pas une source de chimiste , une autre de fabriquant et ohp le tour est joué . Il ne suffit pas a avoir des sources 5 6 ou 7 pour comprendre et attester .Dans notre sujet qui est aussi ta vie au quotidien il y a des synthèse de sources a effectuées et recoupées avec d autre sources très rares ( de spécialistes diplôme en maitrise et en doctorat concernés par la dites source) qui on déjà synthétiser ces multiples source via un travail ultra compliqué ( qui n est meme pas enseigné dans la plus par des fac seulement dans certaines très grande école ) que je pense toi n arrivera pas a comprendre .Perso de façon autodidacte j y arrive avec beaucoup de mal( vue la complexité et mon niveau d instruction de 3 éme ) pourtant ca fait déjà 20 ans .

Bien je vais quand même essayé de te donner un exemple : si je te dis 1 + 1 ça fait deux il n est pas utile que je te donne une source d un prof ou d un mathématicien puisque tu appris a compter et que tu connais le résultat qui est 2 .

Bon, bin dans mes textes c est idem, si tu prends la peine d apprendre comment fonctionne notre système.

Imagine un peut si il fallait que je pose les source multiples dans le dernier texte il y a de l économie , de la politique ( par exemple le discourt de Rocard a l assemblé national quand il était ministre ), de la sociologie , des sources encore certifier par de grand philosophe .Des faits historique .Aussi d autres certifier par des analystes politique et ou des médias , par des énarques et des éleves ou profs de grande école comme saint sir ou science po enfin bref il y aurait en chaque fin de ligne une source fiable ( que j ai ) a poser dans le post . Déjà un travail pour moi énorme et un post a écrire ( avec les recherches des sources ) qui prendrait plusieurs jours voir semaine .

Mais ce n est pas tout car perso je recoupe de multiples sources et les analyse pour en sortir une synthèse souvent inédite. Alors il faudrait de plus que je t explique comment je fais la synthèse de ces source et comment je cherche d autres sources fiable qui on en partie déjà synthétisées des source et qui recoupent ma synthèse et l appuie bon bref un travaille de plusieurs mois a raison de 7 heures par jour qui impliquerait aussi de bonne base en pédagogie que je devrais avoir et qui est , en tout et pour tout ,payé des milliers d euros normalement . Une fois ce travail gigantesque fait j aurais une chance de te convaincre et encore tout dépendra du niveau du dénie dans lequel tu pourrais te trouver .Tu comprends ce n est de te montrer de quoi est constitué la peinture de ton salon ;)

Tu comprendra que ce gigantesque travail pour la gloire et pour un résulta faible ( si ton dénie est puissant)est impossible a réaliser dans un forum en quelques jours en quelques posts de plus dans un forum d informatique .Une source ne te suffira pas il t en faudra une autre puis une autre puis comme je recoupe des source comme je les met en synthèse, les liens de cause a effet etc etc etc .

Donc 1 + 1 = 2 .Si tu veux en revanche tu peux par toi même te renseigner .Comprendre comment je trouve le résultat 2 qui est : Qu il n existe pas de pays des droit de l homme car une démo ne peut pas etre altruiste et donner des droits par simple bontée ou sous unique pression du peuple, si elle le fait elle le fait , si elle donne des liberté des droit, avant tout elle le fait pour renforcer son système et le pouvoir ensuite peut-être le peuple et ou d une pierre deux coup mais jamais le peuple sans ce renforcer elle-meme .


Dans le cas contraire elle ce suicide a court ou long terme.

LEP on signe il y a 200 ans pas par compassion des opprimés ou autres chose du même ordre ou simple pression des intélos et élite x ou y etc . Mr LEP ce que vous pensez est suicidaire pour toute démocratie. Une démocratie qui agirait comme vous le pensez laisse grand ouverte ses portes aux extrêmes paradoxalement et ces erreurs votre façon de pensez nous( démocratie ) a déjà amenées dans l histoire a des catastrophes.


Sekhmetouserapis donc j écrivais : Tu peux te renseigner par toi-même et pour au file de tes recherches t apercevoir que mes posts inédits sont d une véracité hors norme et d une lucidité spectaculaire et en phase totale avec notre sujet le temps passé présent voir futur car ca ne risque pas de changer d ici un ou 2 siècles.

(bonne chance tu en as pour 10 a 20 ans si tu veux comprendre avec ou sans sources ;)

On pourrait ce dire mais qu est ce qu’il essaye de nous faire comprendre ? et bin rien , juste comme je le disais dés mon arrivé ici : Il n existe pas de démocratie dans le monde , on essaye de l être une démocratie depuis des décennie( voir plus si on remonte a la Grèce antique ) et ce avec beaucoup de mal et il n existe encore moins un pays des droit de l homme peut-être dans x siècle . On essaye certes mais il n existe pas a l heure actuel ce pays des droit de l homme( ou pays le plus libre du monde) et ceux qui s en sont revendiqués dans le passé ce sont avérer être des dictatures ou au mieux des pays avaient de sales histoire gravissimes en matière de droit de l homme a cacher a leur peuple ou au monde d où leur bourrage de crane au peuple a qui on fesait croire quils étaient les mieux lotie pour penser ailleurs des problèmes mineurs ! propres a toutes démocratie ou qui n étaient pas considérer autrement a un moment donné de l histoire.

Enlevez vous tout ca de la tete pays des droit de l homme c est du virtuel , c est une tromperie de cervelle de la base en premier lieu .C est le seul conseil que je donnerais car au moins si un jour vous avez un problème ( par exemple parmie des millions d autre qui sont inconnue ) comme Guillaume Dasquié par exemple biensur ca vous évitera de voir tout s écrouler en 24 heure ,d avoir rien vue venir pour éviter un grave traumatisme psy dont lui et des millions d inconnu parfois déja mort est sont victime doublement victimes .
Edité le 15/12/2007 à 17:56

la Syrie : autant couper internet et faire un réseau local, ils peuvent dans ce cas installer CStrike et s'entrainer